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少年・少女のための自殺掲示板（１）
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最後 [No.3501]
投稿者：YADUKA (219.108.94.239)

2002/10/31 (木) 23:56

あばよ掲示板！！！！！！！！
子記事 

ありがとう!!!!! [No.3500]
投稿者：林檎 (211.122.38.172)

2002/10/31 (木) 23:26

これで、最後だね〜
この掲示板にはお世話になりました!
ありがとうございます！
子記事 

(-_-)・・・だそうです。 [No.3369]
投稿者：☆ (219.106.91.59)

2002/10/14 (月) 04:46

この掲示板は１１月１日になくなるそうですよ。
http://bbs.fresheye.com/announce.html
子記事 
chaos [No.3375]
投稿者：らしいね・・・ (61.114.153.10)
 - 2002/10/15 (火) 21:12

ちょっと残念 [No.3377]
投稿者：でいご (210.145.88.181)
 - 2002/10/16 (水) 09:36

マジ？ [No.3455]
投稿者：siki (61.124.70.71)
 - 2002/10/22 (火) 23:01
ここ消えてしまうのか〜〜〜
なんか寂しい、、、、、、、、
哀しいですね [No.3488]
投稿者：刹那 (63.51.52.13)
 - 2002/10/27 (日) 15:14
切ないですね。
とりあえず [No.3498]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/10/30 (水) 22:33
最後にカキコしてみる。

ここにはいろんな人がいたので、なかなか味がありました。
仰げば尊し♪ [No.3499]
投稿者：killer (211.19.90.232)
 - 2002/10/31 (木) 19:51
一番最後だったら嬉しいな

作りましたｗ [No.3497]
投稿者：林檎 (61.214.121.151)

2002/10/30 (水) 21:18

ぇっと、今回この掲示板がなくなるときいて、
まだ、相談しきれないひとがたくさんいるとおもうんです！
それで、うちのＨＰに
◆自殺掲示板◆
っていうのをつくりました！
だから、そこに書き込めるので、
相談したいひとはそこにきてください！
うちもできるだけ、相談にのります！
うちの相談もいろいろあるので・・・・
なので、来てください！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
子記事 

様々なこと教わりました [No.3496]
投稿者：大木 (211.128.219.144)

2002/10/30 (水) 20:43

私、ここに来てまだ一月も経っていないのですが、
そんな短い期間にも、本当に様々なことを教わり、
大切なことを考えることが出来ました。
皆さん、ありがとうございました。

不明さん、
あなたの意見はいつも私の心に響きました、
お元気で・・・
http://www.progoo.com/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=3845
子記事 

ありがとうございます！ [No.3454]
投稿者：林檎 (211.122.38.168)

2002/10/22 (火) 21:02

うちの相談にのってくれたひと、
本当にありがとうございます！
うちは、最近っていうか、この１週間男子から、
本当は言われてるかも知れんけど、
けど、うちが聞こえる範囲ではいってなさそうなんです！
バスケ部の女子の１年は腹たつけど、
けど、その男子達と仲がいい女子は
今日、体育のときにけっこう話しましたｗ
すごくうれしかったです！
それに、同じ班の男子といっしょに話してます。
まだ、ふんあつ（意味はわかりません）っていう、意味不明なことを
いってるけど、気にしてません！（ちょっとはするけど）
けど、部活にいこうとおもってたら、
ある１人の先輩が怖かったです・・
この１週間けっこうやすんでしまいました。・・
いけないけど・・・・・
今日も。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
けど、相談にのってくれてすごくすっきりしましたｗ
でも、うちと仲がよかった違うクラスの人は、（そのひともいじめられてた）
最近、うちのほうにこないんです。
うちが今日、「体育館いく？」ってきいたら、「いかん」っていわれたし・・・・
嫌われたのかな・・・・・・・・・
けど、これはみんなにいいたいです。
今の苦痛は人生において、すごく大切なことです！
今の苦痛をたえたら、あとはすごくシアワセです！
うちは今回のことで、すごく実感しました！
苦痛はつらい・・・・・死にたい・・・・
けど、それは逃げてるばっかりではいけない。
ここで、耐える。耐えればシアワセがある。
そういうふうに思ってくと、
シアワセだらけです。
占いどおりでした
「今は自分の思い通りにならないことばかりですが、
これは人生において、ふらついていたあなたを
しっかりしたひとに育てるための試練なのです」
ってでてました。
そのとおりです！
本当にこの掲示板＆相談にのってくれたひとに
感謝してます！
本当にありがとう御座います！
けど、まだ、終わってないと思います・・・・
そのときはまたよろしくおねがいします！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
子記事 
今日 [No.3462]
投稿者：林檎 (211.123.248.9)
 - 2002/10/23 (水) 18:29
今日、好きな先輩に心配されました。
「安石、なんで、部活こんの？」
って・・・・うれしかったけど、
今日もいけれんかった。
うちは、バスケをやるなら、楽しくやりたい。
楽しいのと、つまんない状況では
同じバスケでもちがうとおもいます。
うちの考え、間違ってますか？
あう！！ [No.3469]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/24 (木) 10:04
楽しくないのに無理にするのは精神衛生上良くない。
ただ、あなたが来ないとちょっとさびしいということでしょう？

そゆことでどうでしょう？
自分も少林寺拳法に通ってますがだべってるというわけでもない人が来なくなっても
結構寂しいですよ？その人は貴女によい印象をもっているというくらいに解釈しましたが･･･
「こないの？」とか言われたからいくってのは自主性がない気がしないでもない。
まだ｢行きたくないから行かない｣のほうが自分で物事を判断してると思うよ？
まぁ・・・いじめられっ子っぽく見られるけどね。実際イジメあるんだし。
いんでないの？
そうかも・・ [No.3482]
投稿者：林檎 (211.122.38.230)
 - 2002/10/26 (土) 18:02
確かに、うちは人の意思に動かされたくはないな。
けど、金曜日いってみました。
好きな先輩と話せてよかったです・・・
けど・・・o
イジメが減ったからって、調子に乗ってると
またイジメがはじまると思う・・
だから調子にのらないようにします。
部活には行きます。
他の子よりうなくなりたいし！！！！
頑張れよ [No.3484]
投稿者：新 (219.106.27.185)
 - 2002/10/26 (土) 19:37

・・・ [No.3492]
投稿者：林檎 (211.123.248.153)
 - 2002/10/29 (火) 16:35
明日、中間テストがあるんだけど、
そのために、席を出席番号順に変えるんです。
そしたら、私は門田って言う私をいじめてるひとの後だったんです・・
私の後ろは、山下ってのがいて、門田が
「あぁ。山下が前か後だったらいいのにぃ〜」
っていったら、山下が
「俺、前の人いやだーー。門田代わってー」とかいってて・・
しかも、うちの目の前で。
山下はつられてるだけだとおもうんだけど、
けど・・・・
学校楽しみだったのに、バスケするのが楽しみだったのに・・・
それに、元幼なじみからもいろいろいわれたし・・・
先輩は見方になってくれてるんだけど、
先輩は、「やっぱり、先輩と後輩だったら、
先輩がついてるほうが、有利だとおもうんよね。
じゃけぃ、うちらもあんまりいえんけど。。」
っていってたんだ・・・
だったら最初から見方になってくれるとかいってほしくない。
なにかあったら言ってねっていわれても言う気にはならない。
うちは、イジメをやめてほしい・・
嫌いだからするの？それは、単なるそっちの自分勝手ってかんじなんだ。
嫌いだったらそこを直してとかいってほしい・・
いじめは [No.3493]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/29 (火) 23:12
いじめをするのはむかつくからとか色々理由もあるんだろうけど
そのうちストレスを吐き出すためにするようになってくるからタチが悪い。
嫌な人に仕返しをするんじゃなくて、嫌がる顔を見るためにするようになる
これは目的と手段がひっくり返ってますね。こういう人はぶん殴るのが良いです。
すると学校も問題として取り上げざるを得ませんからね
但し殴る前に教師に一言｢いじめられてる」っていっとかないと逆にこっちがわるものになりますぅ
(経験談)
うーん・・・・ [No.3495]
投稿者：林檎 (61.214.121.151)
 - 2002/10/30 (水) 15:55
なんか、朝学校行って、ちがうクラスいって、
休憩が終わり、戻ったらうちの机の中身の半分が、
うちのイスのうえにばらまいてあった・・・
うちはちゃんと中にいれてたのに・・・・
嫌なことばかりだったけど、
帰り女子の２人が「ばいばーい」
って行ってくれてうれしかった。
けど、なんか。不思議だった・・・
あと、このＨＰ１１、１で、終わるらしいですね。。
まだ相談したいです・・
だから、私のＨＰにこういう感じの場所を作ろうと思います。
作ったらこっちのほうにきてください！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART

最後だから [No.3494]
投稿者：カルラ (211.13.45.111)

2002/10/30 (水) 00:54

＞はなさんへ
あなたの力になれなかった事
ごめんね・・・
なんの知識もないのにただあなたを救いたい思いで一杯だった
今でも忘れてないから・・・
友達と逢えて幸せだよね

私が名前を変えたのは
何も出来なかったから・・・
こんなんじゃだめだって思ったから

ここももう終わりだね・・・いろんな事が消えて行く
なんか寂しいなぁ・・・
子記事 

ふむ [No.3491]
投稿者：毒舌女 (61.209.216.117)

2002/10/29 (火) 16:34

今度の木曜でここも閉鎖かあ〜
最後にココに書き込んでおこうかな

ココに来たのは本当に偶然。
少しの間だけだったけれど
本気で色々討論できて楽しかった。

時には意見がぶつかり合ったときもあったけれど
自分の考えをしっかりと言える事ができて
それでいて学ぶことも多かった。

みんなありがとうね。

さ〜て・・・今日もがんばんべーーー
子記事 

真さんに質問です(・・・聞いていのか) [No.3485]
投稿者：カツオ (219.106.85.66)

2002/10/27 (日) 11:28

『最近ＩＰが表示されるようになったでしょ？
それでわかったんですよ。
貴方が・・・ちゃこさんだってね。
貴方とちゃこさんのＩＰがピッタリ一致したんです。
「あっはははは」はどこいったんですか？
偽善者発言で多くの人を傷つけたから、名も性格も変えたんですか？
　まぁ・・今となってはどうでもいいけど。
探偵みたいなこと言って謝罪はします。』


と「私が自殺をしたいと考えたとき」の掲示板にあってんけど。ほんま？
もしほんまやったら、これは俺の勝手な要望やけど、ちゃこさんに戻ったら？
ちゃこさんを好きな人もかなりいたし、
あともう少しでこの掲示板もなくなるみたいやし、最後に思ったこと書いた方がいいんちゃうかな、と。

・・・いずれにしてもかなりの俺のわがままやね。気を悪したらごめんな。
子記事 
・・・ああ [No.3486]
投稿者：カツオ (219.106.86.52)
 - 2002/10/27 (日) 13:01
５行目と６行目、削除しとくべきやったかも・・・

すまん
それ俺が書いた文章じゃん！！ [No.3487]
投稿者：crystal cube rush!! (61.117.42.209)
 - 2002/10/27 (日) 14:21
カツオ君、君もちゃこさんを覚えているのか？
ちゃこさんは女の子からは嫌われてたみたい（客観的に見て）
でも男性からは「親しみやすい女性」みたいな感じだった。
自分で８５歳なんて言ってたけど、俺は全然信じてないよ。
　俺の文章読んで「あっはっは、ばれちゃいました？そーです、ちゃこです！」
みたいな事言ってくれると思ったんだけど・・。
　真さんへの変貌は彼女（彼？）なりのケジメだったんじゃないかと思う。
不本意にせよ偽善者発言で人を傷つけてしまった（自殺掲示板だし）、
でも此処が好きで来たいからコテハンも性格も変えて、皆の邪魔にならないようにしたと。
　ちなみにＩＰさえ表示されれば誰が誰かなんてすぐわかる。
もうすぐ消滅するから言っとくと↓

　カルラさん＝マイケルさん
　
　抽象的だったものさん＝抽象的存在さん

他にあるけど。ちなみに抽象的だったものさんは、抽象的存在さんに
なってから、かなり性格が変わってる！（成人のため〜（１）参照）
おう [No.3489]
投稿者：カツオ (219.106.86.26)
 - 2002/10/27 (日) 18:09
crystal cube rush!!さん勝手に引っ張ってきてすんません！
けど(理由になるか)俺ももう一回！！！ちゃこさんに会いたい！！！


ちゃこさんカンバック！！！！！
う〜ん・・・ [No.3490]
投稿者：毒舌女 (61.209.216.117)
 - 2002/10/27 (日) 21:57
オープンな掲示板だから
誰がなんのHNで書き込みしてもいいと思われ。
HN変えたってことはその人それぞれの考えがあったからでしょ？
それを晒し上げみたいな感じで暴いていくのって
なんか微妙ね〜・・・
あくまで個人意見ですけれどね〜

長々とごめんなさい [No.3325]
投稿者：やえ (211.122.98.141)

2002/10/07 (月) 23:31

生きている事がとても疲れてしまいました…。
最近母が鬱病になってしまったのか
様子がおかしいんです。

ちょっと手を滑らせて大きな物音を立ててしまうと
自分(母)に対して怒っていると勘違いして急に
「あぁぁぁぁもうヤだ！！こんなところに居たくない！！！！！！」
と叫び出し自虐的になったり子供のように泣きじゃくったりするんです…
そしてしばらくすると静かになるのですが目は虚ろで
ずっと「死にたい死にたい…」とぶつぶつつぶやき出します。
さらにその後突然「私のお父さんは？お母さんどこに行ったの？」
とか訳の分からない事を言い始めるんです。
そのたびに「死にたいなんて言わないで」
「お母さんの事誰も怒ってないから。」と何度も慰めます。
母が死にたいと言うたびにとても辛くてやり切れません…
母は何もやる気が無くなってしまって家事も外に行く事も
しなくなりました。生きる事もやめたいと毎日言います。
それなのに父は家事や仕事をしない母に苛立ち、事あるごとに
母に八つ当たりをするようになりました…
そのたびにまた母はおかしくなります。
父に何度も母は精神病かもしれないから
やつあたりを止めるように言いましたが父は一向に止めようとしません…
母が正常に戻っている時に病院へ行こうと話もしてみました…
すると「私はおかしくない!!!」と怒って話を聞いてくれません。
もうどうしたらいいのかわからなくなってしまいました…
私一人で抱えていくのは疲れました…死にたい…
私がしっかりしなくちゃいけないのに
母がおかしくなる度私も気が狂いそうになって死にたいと
強く願ってしまうようになりました…
でも死ぬ事が恐いんです…早く楽になりたい死にたいと思うのに
いざ死のうとすると恐くてできないんです。
死ぬ事への恐怖心に勝つ為にはどうしたら良いでしょうか…？？
子記事 
死なないで!! [No.3327]
投稿者：大木 (211.128.219.127)
 - 2002/10/08 (火) 08:19
こんな事行って無茶かもしれませんが、
とりあえず冷静になって下さい。
あなた一人が抱え込まなければいけない今の状態は、
あなたにはかなり荷が重すぎると思います。
だから、取りあえず、第三者であるカウンセラーとかに一時しのぎでもいいから相談してみて下さい。もしくは、親しい親類とか・・・
とにかく、一人で抱え込まないで下さい。。。
解決方法は必ずあると思います。
つらい気持ちは計り知れないのですが、
あなたは悪くないのに、
死んでしまうとしたら、それは悲しすぎます。
静岡にいるよ [No.3328]
投稿者：ともや (211.4.16.67)
 - 2002/10/08 (火) 13:11
がんばってよ。
頑張ろうよ。俺も頑張るよ
さて [No.3329]
投稿者：毒舌女 (61.209.217.245)
 - 2002/10/08 (火) 14:11
まずは、家族はあなたのご両親のほかにいませんか？
おじいちゃんやおばあちゃんでもいい、親戚の人でもかまいません。

＞私がしっかりしなくちゃいけないのに

この考え方は×
一人で背負うなんて絶対無理。
もしお母さんが心に不調をきたしているなら、長期戦になる可能性があります。
誰でもいい、力になってくれる人がいませんか？
一人でがんばろうとせず、どんどん助力を仰ぎましょう。

さて問題はお父さんのほうですね。
一番いいことはお父さんが協力してくれることなんですが・・・・
八つ当たりをするのはなんでかな？
気づいてないとは考えにくいですね・・・・・
むしろそれを認めるのが怖いのかな？
一番いいのは、その状態のビデオや録音を撮って父に突きつけ
「逃げてても仕方が無い、早く病院に行けば治るのも早くなる」
と説得しましょう。
もし他に協力してくれる人がいるなら、一緒に説得してもらいましょう。

そして、もし協力者がいない場合。
まず病院に行きましょう。
お母さんを連れて行くのが一番なんですが、
無理なら強制はしなくていいと思います。
まあうまく説得できればいいんですが・・・
「お母さんが、頭がおかしいなんて思ってないよ？
ただ、悩みがあるみたいだから・・・それだと悲しいから
お話だけでも聞きに行ってみよう？嫌なら帰ってくればいいから」
みたいに誘導できないかな？
もしそれでも嫌がるなら、やえさん自身だけでも病院に行きましょう。
そしてお医者さんと相談してみましょう。
これからどうすればいいか、お母さんとうまくやっていくにはなにをすればいいか。
お医者さんが一番よくわかってるはずです。
こっちは客なんだから、遠慮なくどんどん相談しましょう！！

それから追記をひとつ。
一人で抱え込まないこと。
周りに協力者がいなくて、医者も微妙であっても
ああ・・・だれもいない・・・なんて思わないでください。
民間の相談窓口もあるはずだし、NETで同じ悩みを持つ人たちと交流を図ることもできる。
「私がしっかりする」んじゃなくて
「私達がやれることをやる」です。

というわけで、やえさん。
まだやれることありますよ？
今死ぬことが怖いなら、死ぬのが怖くなくなるまで
やれることを最大限やってみたらいかがでしょうか。
しねばいい。 [No.3330]
投稿者：あんしゅ (61.198.129.13)
 - 2002/10/08 (火) 15:16
こういう人は生きていても辛いだけです。
今度お母さんが「死にたい」と言ったら
「死んでもいいよ」「お母さんが生きていても意味ないから」
って言ってあげてください。狂うまで追い詰めてください。
そうしたらお母さんも死ぬことが怖くなくなって自分で死ねると思います。
やえさんもお母さんが居なくなれば悩むこともなくなるでしょ。
こんなお母さんいやなんでしょ。死ねばすべて解決することなんですから。
お父さんも八つ当たりしなくてすむし。
あと病院へ行っても医者とちょっと喋って薬貰って終わりですよ。
そのうち薬漬けになって薬が無いと生きていけなくなるだけ。
わたしはそうでしたからね。お金の無駄ですよ。
わたしは3年も病院へ逝ってますけど一向に治りません。
あと薬が無いと夜眠れないし、薬がないとぱにっくになります。
薬代は月1万以上掛かるし、この薬貯めて死んでしまおうか
といつも思いますよ。結局意味無いんですね。
原因が [No.3331]
投稿者：真 (202.32.184.250)
 - 2002/10/08 (火) 15:38
必ずあるはずだと思うが
専門の方に拝聴するのが
一番だと思う。
心から [No.3335]
投稿者：やえ (211.129.65.237)
 - 2002/10/08 (火) 21:53
皆さんありがとうございます…ずっと一人で悩んでいました…
「自分は誰かに頼ることは出来ない。しっかりしろ！！」と
自分に言い聞かせてきました。

実際私の親戚に頼る事の出来る人はいません…
父方の祖父母、母方の祖父母はもうこの世に居ません。
父方の親戚はみな金の亡者達ばかり…
相談事をしても自分達にはそんな余裕は無いと
鬼のような心の持ち主です…
母方の親戚は訳あって縁を切られてしまい連絡を取る事も
出来ない状態にあります。
兄はいるけれども面倒くさい事に巻き込まれたくないと
家に居ない事が多く相談できる状況にありません。
本当にここが最後の砦でした…
こんなにも皆さんにいろいろアドバイスをして頂けて
自分にはまだ出来る事があると気付く事が出来ました。

＞あんしゅさん
私の為を思ってのアドバイスありがとうございます…
しかし私は毒舌女さんや大木さんが察して下さっているように
たとえ苦しみの原因が母にあったとしても母に死んで欲しい気持ちは
1％もありません…私は自分だけが苦しみから開放されたいのではなく
母も父も救いたいのです…そうやってこの３ヶ月間耐えていました。
でも限界を感じ母のことも父のことも見捨て
私は自分だけ楽になろうとしてしまいました…
私にはまだ出来る事があるのに…
皆さんの意見を聞けて本当に良かった。

今日はまだ母の状態も正常ではなく弱パニック状態にあるようなので
病院に行こうと説得する事は出来そうにありませんが
毒舌女さんのような言葉で母を説得していきたいと思います。
父は母がいつもと様子が違う事は気付いていると思います…
しかし自分に原因があること、父がやつあたる事で
症状がひどくなっている事に目を向けたくないようです。

近年父は仕事に対する意欲が薄れていました。
それに対し母は毎日責めていました。
ところが今は母が全く仕事も家事もしなくなった事で
たとえ病気だとしても許せないようなのです。
父にとっては母がどんな精神状況にあってもわがままだと
思っています。こんな父に何と言ったら分かってもらえるでしょうか…？？
すごいことね [No.3337]
投稿者：毒舌女 (61.209.222.242)
 - 2002/10/08 (火) 23:50
＞でも限界を感じ母のことも父のことも見捨て
＞私は自分だけ楽になろうとしてしまいました…
＞私にはまだ出来る事があるのに…

やえさん。
辛くて辛くて、投げ出したくなってしまう気持ちになることすごくわかります。
それでもなおやれることがあると踏みとどまって
前向きになるあなたを私は心から尊敬します。

お兄さんがいらっしゃるのですか。
お兄さんはどう思ってるのでしょうか。
家族がばらばらになってしまうかもしれないのに、
それは面倒ごとなのでしょうか。
一度真剣に話し合ってみるのもいいと思います。
話し合いをもてないのなら、手紙という手もありますね。
お兄さんだけでなく、お父さんにも手紙を書いてみるというのもいいと思います。
手紙のほうが、感情的にならず冷静に伝えられますからね。

さて、お父さんのほうですが

＞近年父は仕事に対する意欲が薄れていました。
＞それに対し母は毎日責めていました。

お父さんがそうなった理由は何でしょうか。
そしてそれを怠けていると思ったお母さんが責めていた・・・というところでしょうか。

ではお父さんは、お母さんに何を言ってほしかったのでしょうか。
ひょっとしたら、いたわりの言葉が欲しかったのかもしれないですね。
ただお母さんは心に余裕がなくなってて、いたわりの言葉がかけられなかったのかもしれません。
そのときすでに弱パニックになってた可能性もありますよね？
よく考えてみてください。
お母さんの性格が前と違ったりしていませんか？

お父さんがそういう状態になったように
お母さんも今精神的に辛い状況です。
お父さんがほしかった言葉を今度はお母さんにあげて欲しいです。

問題から目をそらしても何も解決しません。
このまま放置してもなにも変わりません。
変えていくためにはお父さんの力が必要だと。
誰よりもお父さんの存在が必要なのだと。
そう言ってあげてください。

お父さん自身も、やえさんと同じように悩んでいるのだと思います。
問題から目をそらすのを責めるのではなく、背中を押してあげてください。
決してあせらず、家族のペースで変えていきましょう。
家族を引っ張るのじゃなく、家族とともに歩いていってください。
少しずつでいいから [No.3338]
投稿者：大木 (211.128.219.236)
 - 2002/10/09 (水) 01:08
詳しいことは毒舌女さんがみんな話してくれたようです。
少しづつでいいから、無理せずに、
周りを巻き込んで、一緒になって解決していって下さい。
いつの日か、幸せなご家庭に戻られることを祈っております。
頑張ります [No.3340]
投稿者：やえ (211.122.102.195)
 - 2002/10/09 (水) 10:56
私は投げ出しそうになった自分、何も出来ない自分が大嫌いです。
でも、毒舌女さんに

＞辛くて辛くて、投げ出したくなってしまう気持ちになることすごくわかりま
＞す。
＞それでもなおやれることがあると踏みとどまって
＞前向きになるあなたを私は心から尊敬します。

と言って戴けて自分を応援しよう。これからも頑張ろうと
考えられました…。この励ましの言葉にどれだけ救われた事か…
ありがとうございました。

兄に手紙を書いてみようと思います。この現状を伝えても
面倒くさい関わりたくないと言うかもしれない…
それでも昔は優しかった兄にかけてみようと思います。
父にもまず手紙で伝えたいと思います。
判って貰えなかったらもう一度話し合う場を作って
今度は兄の協力も得られれば３人で話そうと思います。

父が仕事に対する意欲が無くなった原因はいろいろあると思うのですが
私の考えとして趣味仲間の関係が一番影響しているように思えます…
父の趣味仲間は父にとっては良い人達なのですが
私達家族から見たらとても良い人とは思えない雰囲気があります。
その人達はほとんどの人が仕事をせずに一人自由な生活を送っている人達です。
その状況が羨ましく自分も自由に趣味事をしていたいという思いから
意欲がなくなり体を壊すまで遊んだりするようになりました。
またその仲間達が「一緒にやろう良いじゃないかこれくらい」
というような感じで父を誘っているようなのです…
すると父は歯止めが利かなくなりその場の雰囲気に乗せられてしまうのです。
父に仲間関係を改めるように言えば余計に反発していました。
そのような事から母は父を責めるようになりました。
母は昔はそのように父を攻め立てるような人ではありませんでした。
子供達が父に対して文句を言えば必ずフォローに入るそんな人でした。
母がおかしくなる以前からもうすでに家族はおかしくなっていたんですね…
冷静に一つずつ考えると原因が少しづつ見えてきました。
どうして私はその時に気付く事が出来なかったのだろうか…
悔しくて仕方がありません…。
しかし今はまだ前に進める…毒舌女さん大木さんが教えてくれました。
だからへこんでいるよりも自分に出来る精一杯を頑張りたいと思います。
また私が迷った時相談に乗っていただいても良いですか？？
うん [No.3342]
投稿者：毒舌女 (61.209.222.242)
 - 2002/10/09 (水) 15:07
＞どうして私はその時に気付く事が出来なかったのだろうか…
＞悔しくて仕方がありません…。

やえさん。
あなたは今気がつくことができた。
ならば今から変えていくことができるではないですか。
精一杯、自分ができることをやってみてください。
そして疲れたら立ち止まって休んでください。
休みながら、歩きながら。
あせらずに・・・ゆっくりと。
道は険しいけれど、きっと進めると思います。

＞また私が迷った時相談に乗っていただいても良いですか？？

また辛くなったら、いつでも来てください。
そのための掲示板だと私は思っていますから・・・
はい… [No.3343]
投稿者：やえ (211.122.104.83)
 - 2002/10/09 (水) 21:20
ありがとうございます。
正直こんなにも真剣に私の話に耳を傾け一緒に考えて戴けるとは
思ってもみませんでした…ただただ絶望の淵に立たされたような気持ちで
ここで書き込むことで自分を繋ぎ止めたいようなそんな心境でした…
知人に相談できない状況が余計に自分自身追い込まれ
何もかもどん底のように感じていました…
でもこうして毒舌女さん大木さんを始めとした皆さんが
真剣に考えてくれて…どんな言葉を言っても
今の私の感謝の気持ちを伝えられないほどに感謝しております。
もしあのままこの掲示板に書かず一人で悩み続けていたら
間違い無く自殺の道を歩んでいたと思います。
そして死んでもなお父母を残してきた事を悔やみ
永遠に苦しみの中に居た事と思います。

しかし私の苦労は今始まったばかり…
これからが本当の頑張りどころだと思います。
でも私はもう父母を残して自殺しようとは思いません。
父母の為に…そして自分自身のために…。

頑張ろうと言う気持ちがあっても弱い私は
これからも幾度と無くこの場に足を運ぶ事になると思います。
その時また皆さんの意見、アドバイスを聞かせてください。
今後もよろしくお願い致します…。
何度でも [No.3344]
投稿者：大木 (211.128.219.173)
 - 2002/10/09 (水) 23:27
少しずつ勇気を出して頂けたようで何よりです。
頑張って下さい、何回でもここへ来ていただいて良いですよ。
「転んでも転んでも起きあがる」つもりで何回でも・・・
えええ？？？ [No.3345]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/10 (木) 13:29
まず最初に一言｢頑張るってのは場面によってより悪い方向へ向かう要因ともなりうる｣とね。

結論から言いますが、長期戦になりそうですね。その中で最初から飛ばしていくのはお薦めしません。
たまには気を楽にしましょう。(無理だと思うけどね。）私の推察では何年かかかりそうですよ？
長いマラソンを走るとき(ハンター×ハンターでもあったけど)ゴールの見えないマラソンほど精神的に消耗するものは無いでしょうね。

貴方は母親を病院に連れて行きたいようですがまぁ無理でしょうね。すぐにはね。
貴方の方が心配です。相談できる相手を常に持っておくことか、先に貴方だけでもカウンセリングに通うことをお薦めします。
ここでもまぁ・・・たまにあおる人がいる以外は受け付けますが、５年１０年となると
昔からの知り合いも減ってきますからね。
金の面できついならここでもＯＫだと思いますが？(貴方がよければ)

参考までに自分の場合、カウンセリングに通いつづけて５年になります。
最近は(ってか最初から)調子を見てもらうだけですが、睡眠薬をもらいにいってますし、精神的に私の先生を頼りにしてますよ。
長いスパンで見守ってくれる人を見つけるのも良いでしょう。

話を聞いた感じではまずお父さんがSOSだしてて、それをフォローしつづけたお母さんがダウンしたというように思いました。
通例ではその家庭で親・兄弟・親族の手が借りれることが多く、その場合回復も早いのですがね。
とりあえず、一番大きな問題がお父さんが働いてくれないということなんでしょうか？
よりは悪友が問題であるように思いますね。友達は選ぶべきなのですが、現在不況で多くの人が失業している状況で
昔からの友人が職を無くしている人が多くその人たちがよくつるんできているということでしょうか？

当面の処置としてお母さんもしくは貴方かお兄さんが働いて食べていける状況であれば
お父さんから離れて別居してみるのも一つの手だと思います。
ただ、この状況で別居するとほぼ間違いなくお父さんが追いかけてきてトラブルになるか、お父さんもやばくなるでしょう。

お母さんの状態を勝手に分析させてもらうと精神的な疲労からくる自律神経失調症です。但し、貴方が思ってるくらい重症ですよ。
なぜひどくなったかというのは、長期間の疲労の蓄積が原因でしょうね。
あと＞「私のお父さんは？お母さんどこに行ったの？」ってのは
一般的には｢退行｣と呼ばれるやつでしょう・・・今現在自分が置かれている状況がつらいので
一番楽しかった頃まで記憶を封印して逆行しているのです。自分もやりました。
そのときは〜　ひらがなも読めないくらいに戻りましたね〜　おそらく４、５歳

これは狂っているというよりは殻に閉じこもってるだけです。心の傷が深いとかさぶたができるようなもので、傷口をふさぐのですよ。
自分で治ろうとする自然治癒力の発動ですのでかさぶたを無理にはがさないで上げれると良いのですが・・・
そのうち治ります。自分で治そうとしているからですけどね。いつまでかかるかは分りませんが・・・
本当は休ませて上げられると良いんですけどね。家事とかね。
ちょっと無理っぽい？

後は〜・・・親戚の方々ですね〜　昔から冷たかったのでしょうか？
だとすると親戚の面々、皆さん問題あるようですが？家系ですか？

最後になりますが｢あの時自分がああすればよかったのに｣と後悔することは止めてみませんか？
人間一人ができることなんて大した事ありませんからね。たかが人間ですよ。自分があの時気付いていればなんておこがましいというものです。
まぁ・・・精神的にも経済的にも自立して人の役に立てるようになった人の考えることです。
子供が親を救えるとか言うのは、あくまである程度限られた範囲内の話であって、人間一人ができること〜
〜しかも今の貴方の年で、貴方の経験してきたことの範囲内で、貴方の力の及ぶ範囲内で〜
それはとても小さいと思うのですよ。

たまには肩の力を抜いてください。
今が踏ん張りどころなのでしょうが一人で抱え込むことも無いのですよ？
たまにはここにきてウサを吐き出すことも今の貴方にはとてもいいと思います。

ではまた・・・
やえさんの [No.3349]
投稿者：ふくだ (211.128.52.209)
 - 2002/10/10 (木) 16:11
お兄さんに頑張ってもらいたいですね
今は [No.3372]
投稿者：やえ (211.129.67.40)
 - 2002/10/14 (月) 22:31
今まで自分一人が頑張らなくてはいけないと言う考えがとても強くありました。
でも今はたくさんの人にこうして助けてもらっても良いんだ
まだまだ自分には一人で抱えていく強さは無いんだと
素直に受け止める事が出来てだいぶ気持ちが軽くなりました。
皆さんありがとうございます。

あれから兄と話をする事が出来ました。
めったに家に帰らなかった兄はこの状況を聞いて真剣にどうしていくか
考えようとしてくれています。相変わらず家を開ける事は多いですが
前に比べて話す機会は増えたので私の気持ち的に少し楽になりました。
父にはまだまだ話せる状況には無く
父の協力を得るのは無理かもしれないという状況です…。
ですが、母と同じような状況にあった人に病院に行く事について
いろいろ話を聞き、少しずつ母に伝えていたら
やっと母も病院に行く気持ちになってくれました。
今までかたくなに拒否していた母が行こうと言う気持ちになってくれて
信じられないくらい嬉しかったです。
そんな話しをしたことによる効果かはわかりませんが
今まで大きな物音がしただけで敏感に反応していたのに
その回数も減ったように感じます。母も自分だけが
こんなに苦しいんじゃない事、決して自分だけが
こんな気持ちになってしまうんじゃないんだ。という思いが
母をそうしているのでしょうか…
病院に行く時は私も一緒に付き添って自分は母に何が出来るのか
医者に相談し、母が一人で治療を受けていくのではなく
一緒に治していきたいと思います。

家事についてですが母が爆発してから全て私がしています。
ですが父に対する恐怖心とか家事や仕事をしていない事に対する
負い目によって心理的に休める事が出来ないようなのです。
そんな心境の母に追い討ちをかけたように父が八つ当たりを
するので余計に休まる事が出来ないんだと思います。
しかし父に八つ当たるのを止めるように言っても
一向に止めようとはしてくれません…
父に対する対処がお手上げ状態なんです…

親戚についてですが…残念ながら昔から親戚はとても冷たく
関われば必ず不幸な事がおきる。そんな存在です。
今までお金の事や祖母の世話など全てにおいて面倒を見てきました…。
特に祖母はひどい人で父と母が稼いだお金を毎月７割奪い取って
私達家族の手元には３万くらいしか残らない
と言うような事を平気でする人でした。それどころか
子供の面倒を頼めば３万よこせと言ってお金を請求し
お金を払ったのにも関わらず一人で遊びに行って夜９時まで帰ってこなかったり
(その間子供は家に入れないのでずっと外で待つ状態)
自分の思い通りに子供がならないと浴槽にしばらく頭を突っ込んで
殺そうとしたり、子供の手に根性焼きをするような人でした。
そんな祖母が寝たきりになったとき全ての面倒を母が見たのです。
親戚はみんな引き取りたくないと押し付けてきたのです。
そんな親戚ですから相談なんか出来るはずも無く…
と言うよりむしろしたくはありません。
ですから親戚に助けを求めるのはまず不可能です。
きっとこの親戚達の非情さは祖母を見るからに家系のようです…


そして皆さんがこうして言ってくださっているように
自分自身気持ちに余裕を持って長期戦覚悟で
気長に楽な気持ちでこの問題に取り組んでいけるように出来たらと
思います。病院に行って吉とでるか凶とでるかかなり
不安ではありますがやらないでウジウジするのは
もう止めようと思います…
こんばんわ [No.3373]
投稿者：毒舌女 (61.209.222.242)
 - 2002/10/15 (火) 01:32
お兄さんの協力を仰ぐことができ
なおかつお母さんが少しでも前向きになれたと聞いて嬉しく思います。
よかったですね。
やえさんが、あきらめず行動を起こした結果だと思います。

さてお父さんのことですが・・・困りましたね。
病院にいった際に、お父さんの事も相談してみてはいかがでしょうか。
もし友人がうらやましいからとお父さんがそんな状態になっているなら
その友人から直接諭してもらうという手もありますが・・・・
・・・難しいですね・・・ちょっと考えてみます。
毒舌女さん [No.3374]
投稿者：やえ (211.122.103.159)
 - 2002/10/15 (火) 21:05
ありがとうございます。
初めに書き込んだ時にとても心の支えになって下さった
毒舌女さんに一緒に喜んで戴けてなにより嬉しく思います。

カウンセリングを受ける日程が来週に決まりました。
父のことをどれだけ相談できるかわかりませんが
話しをしてみようと思います…。
しかし母のことと父のこと両方を対処していただけるのは
悲しい事ですがきっと無理だろうと思っています…
昔から父は自分が一番可愛くて仕方が無い人でしたから
今更他を思いやって欲しいと言う方が無理なのかもしれないと
私自身諦めの思いがこみ上げています…
今日も父の八つ当たりは酷く母にだけ無視をしたり
何か話しかけても「あ？！」と嫌な顔をして見せたり…
父にはもう思いやりの心は無くなってしまったかのようです。
もう父と離れるほかに対処法が浮かびません…
しかし離れる方法をとりたくてもお金の問題や
兄の事、私自身どうやって暮らしていったら良いのか…
まだまだお金がかかってしまう私がいるせいでこの方法を
取る事も出来ないのが現状です。
そう考えるとやはり父の気持ちの改善をしていくほかに無いのですが
十何年も一緒に暮らしているのに判らないなんて
私はつくづく情けないです…。
毒舌女さんや皆さんに一緒に考えていただけることが
何よりの救いです。
お父様の方は [No.3379]
投稿者：大木 (211.128.219.122)
 - 2002/10/16 (水) 10:35
今の時点では何とも言えませんね。
でも、私も男なので、参考までに、、、

人にもよりけりですが、男という生き物は、
時として、プライドが優先してしまって、
自分が間違ってる、もしくは自分が他人を悲しませている、
苦しませてる。
と解っていて、改善したい、何とかしたいと思いつつ、
逆のことをいつまでも続けてしまうことがあります。
しかも、それを指摘されると、ますます頑なになってしまう。
私もそういうところが強くて、
人を傷つけたり苦しませたことが何度もあります。
その申し訳ない気持ちを相手に伝えるのにすごい精神力がいるので、
なかなかそれを行動に移せないのが実際のところです。

参考になるかどうか解りませんが、
お父様も、心の奥底では自分のしてる事がどういう事か解ってると思います。

お父さんのこと、あきらめないで欲しいのですが、
いづれにしろ、かなり時間がかかると思います。
カウンセラーさんの言うことを参考にしつつ、
無理しないように。気長に向き合ってみて下さい。
(真正面から向き合うと、お父さんの方も辛いと思います。)
なるほど… [No.3385]
投稿者：やえ (211.122.99.173)
 - 2002/10/16 (水) 23:14
大木さん良いアドバイスありがとうございます。
男性はいろいろと難しいんですね…大木さんのレスを読んで
私の父にもそう言うところがあるのかもしれない…と
とても参考になりました。
となるとどのように話していったら父を追い込んでしまうような事が無く
話をしていけるでしょうか…大木さんだったらどのように
言われたらそうか…と協力する気持ちになりますか？？
宜しければその辺をお聞かせ戴けたら幸いです。

自分も男だったら父の気持ちがわかるのに…
大木さん度々協力して戴いてしまってすみません…
お暇な時、気が向いた時で全然かまわないのでお返事くださると嬉しいです。

ここの掲示板１１／１に無くなってしまうんですよね…
１１月から皆さんにアドバイスをして戴けなくなると思うと
不安で仕方がありません…もし他の掲示板に移る予定などありましたら
あつかましいお願いですが教えていただけたら…と思っています…。
来週はカウンセリングですね。 [No.3396]
投稿者：大木 (211.128.219.69)
 - 2002/10/18 (金) 14:57
少しは参考になりましたでしょうか??

>となるとどのように話していったら父を追い込んでしまうような事が無く
>話をしていけるでしょうか…大木さんだったらどのように
>言われたらそうか…と協力する気持ちになりますか？？

本当にこれは、お父さんの気持ち次第なんですよね。
特に、異性に言われると、心を開くのにすごく辛い物があるかもしれません。
そこで、お兄さんが協力的になってくれ始めてますよね、
多分同性であるお兄さんが諭すようにした方が、いいかもしれません。
しかも、いきなりその話題でなく、全く関係ない話題(趣味とか)で、、、
警戒心を取り除きつつ、ゆっくりゆっくりと本題に近づいていくように。
何週間、何ヶ月、、、もっとかかるかもしれません。
でも、お父さんの良心を信じてあげて下さい。
実際はどうであれ、お父さんを悪者扱いしないであげてください。

カウンセラーさんが何か案を出してくれるかもしれません。
もちろん、そっちの案を優先すべきだとは思いますよ。

>ここの掲示板１１／１に無くなってしまうんですよね…
>１１月から皆さんにアドバイスをして戴けなくなると思うと
>不安で仕方がありません…もし他の掲示板に移る予定などありましたら
>あつかましいお願いですが教えていただけたら…と思っています…。

いくつか似たような掲示板も有りますね。
私は今のところ、この掲示板の(1)(2)(3)
しか見ていないのですが、
移動先など決まったら書き込んで頂ければ、そちらにお邪魔します。

一応メールアドレスも書いておきます、
連絡はこちらでもとれます。
やってみます [No.3400]
投稿者：やえ (211.122.106.203)
 - 2002/10/18 (金) 20:46
大木さんアドバイスありがとうございます。
兄から父に少しずつ諭して言ってくれるよう頼んでみます。
さらに、アドレスまで教えていただきありがとうございました。
早速私のＰＣからメールをさせて下さい。この掲示板以外に
どこに行ったら良いかまだまだ迷っているので
決まったら報告していきたいと思います。


少し弱音を吐かせてください…。
昨日も母が発狂してしまったのですが
言った言葉にがっくりしてしまって…
その日も父が母に八つ当たりをしてしまったのが発端なのですが…母が
「もう嫌だ！！何もわからない…何もわからないって言っているのに
なんなのよ！！！この家の奴らはみんな私を奴隷扱いする！！！！！！！
誰も私を助けてくれない！！！！みんないなくなっちゃえ〜〜！！！！！」
と言ったのです…。私の今していることはいったい何なのか…
友達と遊ぶのを我慢してる事も、寝る暇も惜しんで家事をしている事も
父に何度も母に対する愚痴・嫌味を耐えて話し合っている事も
こうしてたくさんの方々に迷惑をかけて母のことを考えていただいている事も
全て何の意味も無い行動なんだと言われたような気がしました…
母が発狂してしまったゆえについた言葉だと頭ではわかっているんです…
でも心が追いついてこない…最近家に帰る事が本当に苦痛で
唯一この掲示板を見る為だけに帰ろうと思うくらいなのです。
こんなにも皆さんに励ましの言葉アドバイスをして戴いているのに
こんな弱音を吐いてしまってごめんなさい…
あんなに頑張ろう、もう死ぬなんて考えないと心に決めたのに
ふと頭をよぎってしまっている…
自分はなんて自分勝手なんだろうか…
……弱音終了します。
弱音聞いてくださってありがとうございました。
つまりは薬と言葉のごまかしで・・・ [No.3413]
投稿者：カツオ (219.106.82.245)
 - 2002/10/19 (土) 03:44
治る精神病なんてあるんかな・・・(よっぽど患者が楽天的な奴、とか)

そんな病院作るんやったら、やばい奴ら殺すことに国の金・労力掛けた方がよっぽど報われる(予防になる)ん違うかな・・・
いいじゃないですか。 [No.3417]
投稿者：大木 (211.128.219.149)
 - 2002/10/19 (土) 09:59
お母さんはかなり精神的にせっぱ詰まっているから、
そういう発言を発作的にしてしまったのだと思いますよ。
八重さんが頑張ってくれていることは
心の片隅で、きっと解ってくれています。
あなたの努力がが無駄なんて事有りません。

人間は誰しも弱い生き物です、
弱音を言ったっていいじゃありませんか??
ここはそのための場所ですから。
復活 [No.3434]
投稿者：毒舌女 (61.209.220.237)
 - 2002/10/20 (日) 16:31
風邪を引いて寝込んでました。
お返事遅くなってすみません・・・

＞こんなにも皆さんに励ましの言葉アドバイスをして戴いているのに
＞こんな弱音を吐いてしまってごめんなさい

いや、弱音吐きたくなる気持ちわかりますよ。
私だったら絶対に投げ出してしまいますよ。
やえさんはがんばってるんですから、弱音ぐらい吐き出しましょうよ。

ここではたくさん吐き出していいと思いますよ。
そしてスッキリしてまた前に進んでみようかな、
と思えれば最高じゃないですか＾＾

ていうか、これだけ大変な思いしてるのに
弱音ひとつも吐くこともないほうがおかしいですし。


お母さんの一言でがっくりきてしまいましたか・・・
そりゃあ、我慢してひたすらやっているのに
お父さんは邪魔ばっかりするし
お母さんはわかってくれないし
それで言われてしまったらがっくりきますよね・・・

でもですね、意味はないなんてことはありませんよ。
まずはお兄さんが協力してくれるようになった。
お母さんが病院に行くといってくれた。
しかも一ヶ月もたたないうちに。
これはなにより、やえさんが行動した結果じゃないですか。

私たちがいくら悩みの相談に乗っても
本人が動こうとしないなら何も変わらない。
でもやえさんは動いた。
そして少しだけど変えることができた。
無駄じゃないですよ。前に少しずつ進んでますよ。

お母さんは今精神的に不安定で
そういうやえさんの苦労がわからないのかもしれないですね。
頭ではわかっていても、辛いですよね。
でも、ここの書き込みを見た人たちは
やえさんががんばってるんだと判ってると思いますよ。

家が辛いなあ・・・というときは
立ち止まって休みましょう。
公園に散歩に行ったり、空を見上げたり。
お母さんが落ち着いてるなら、散歩に連れ出してもいいと思います。
今の季節は、秋に向けてとても気候がいいです。
たったそれだけのことでも、気分転換になりますよ。

焦らず、ゆっくり。行きましょう？


カツオさん。

>治る精神病なんてあるんかな・・・

とりあえず自分でそういった感情を制御し
社会復帰することを治るというならば
私は治った一人になるかもしれません。

未だ色々感情の嵐は吹き荒れますが
とりあえずは社会復帰できています。

私はカウンセリングを受けたことがきっかけで
立ち直る機会を得ました。
やえさんのお母さんにも、そのきっかけになる可能性があるのなら
病院にいって相談するということが無駄ではないと思います。

それに今のやえさんに
家族以外、NET以外に相談できる場所を作ること。
それも必要だと思います。
親戚に頼ることができない以上、
そういった民間の機関等に相談できる場所があれば
やえさんの気持ちも少し楽になるのではないでしょうか。
こんな [No.3438]
投稿者：やえ (211.122.105.161)
 - 2002/10/20 (日) 21:17
こんな私の情けない弱音に励ましの言葉ありがとうございます。

＞大木さん
ありがとうございます。弱音を吐いてもいいんだと聞いてホッとしました。
こんなにも皆さんに協力してもらっているのに
何を弱気になっているのかと怒られる覚悟で書きこんだので
そう言って頂けてホッとしました。


＞毒舌女さん
体調不良にもかかわらず返事を書いてくださって本当にありがとうございます。
私が自殺しようとしたあの時もう一度前に進もうと思えたのは
毒舌女さん、大木さんを始めレスをしてくださった皆さんのおかげだと感謝しております。

＞まずはお兄さんが協力してくれるようになった。
＞お母さんが病院に行くといってくれた。
＞しかも一ヶ月もたたないうちに。
＞これはなにより、やえさんが行動した結果じゃないですか。
＞私たちがいくら悩みの相談に乗っても
＞本人が動こうとしないなら何も変わらない。
＞でもやえさんは動いた。
＞そして少しだけど変えることができた。
＞無駄じゃないですよ。前に少しずつ進んでますよ。

母の言葉を聞いて何をしても無駄なのかと
言われた日からずっとその考えが頭から離れなくて…
でも毒舌女さんがこのように言ってくれて嬉しかったです。
自分を誰かがわかってくれることがこんなにも嬉しいと初めて知りました。
でも自分だけではこんな１ヶ月たたないうちに進展させる事は出来なかったと思います。
母が発症してから３ヶ月はどうしようも出来ず一生このままかもしれないと思っていました。
でもここに来て皆さんがアドバイスをしてくれたから
母を病院に行くように説得しようと思ったし兄にも協力を仰げたんだと思います。
私一人の力では挫折していました。

もう毒舌女さんも知っているかもしれませんが
１１／１にこの掲示板なくなってしまうそうなんです。
どこか他の掲示板に移る予定などありましたら教えて戴いても宜しいですか？？
大木さんに引き続き毒舌女さんにもこんなお願いしてしまってごめんなさい…

＞カツオさん
確かに完全には治らないかもしれないです
でも少しの可能性でもあるのなら私はそれに賭けてみたいのです。
完全に治らなくてもいいと思っています。ただ母のこんな状態が少しでも和らいでくれたら…
他の書きこみに
本当に出来ない事無理な事は自分が諦めてしまう事なんだ
と書いてありました。だから私は諦めたくないです。

ＮＥＴ以外の相談場所やっぱりあった方がいいですよね…
でも電話や直接会って話をしようとすると
なんだかうまく説明できないんです
こんなこと言っている場合じゃない事はわかっているのですが
実はいつもここに書きこむ時も１時間くらいかけて
話しをまとめているんです…。どんなところが一番いいのか悩んでいます…
調べました！ [No.3443]
投稿者：毒舌女 (61.209.220.237)
 - 2002/10/21 (月) 13:30
相談できる場所、NET＆電話で調べてみました。

基本的に各地域の保険所が相談に乗ってくれるそうです。

また、社会復帰には各市町村の役場が相談に乗ってくれるらしいです。

各家庭に配られる市報などにも
心の相談窓口の電話番号が書いてあり、それでも受付してくれるそうです。

それから、「ぜんかれん」という団体があるようです。
http://www.zenkaren.or.jp/index.htm
「ぜんかれん」のHPです。
ここでは全国規模の相談を受け付けている模様です。
電話で相談しずらいなら、メールという手もありますよ。
メールが駄目なら、手紙を会長当てに出せばいいはずです＾＾

それから、やえさんが学校に行っているなら
各学校の保健の先生などでも相談していいそうです。
保健の先生なら、話しやすいでしょうし
手紙戦法という手もできますよ。
いざと言うときはこの掲示板をプリントアウトして
持っていくとか・・・・

探せば探すほど、相談窓口って多いなあと思いました。
これでやえさんは一人じゃないですね。


それから掲示板のことですが
なくなるーという話やそれはデマだーという話が交錯しているようです。
本当はどうなのでしょうね・・・
今のところ私は移るかどうかは決めかねています。
私の為に… [No.3445]
投稿者：毒舌女さん (211.129.67.37)
 - 2002/10/21 (月) 16:15
私の為にこんなに調べてくださって…なんとお礼を言ったらいいのか…
本当に本当にありがとうございます…。
こんなにもたくさん相談所があるなんて知りませんでした…
まして保健の先生でも大丈夫と聞いて驚きました。
学校に家庭内の悩みは伏せなきゃ…と無理に明るく振舞ってきました。
そんな時逃げ出せる場所がなくて辛い時もありました。
これからは保健室に逃げてもいいのですよね…？？
今度保健の先生そして専門機関に相談してみます。
いつまでもいつまでも皆さんに頼ってしまってごめんなさい。
これを期に私も強くなっていけるよう頑張ります。
毒舌女さん本当にありがとうございました。
あぁ！！ [No.3446]
投稿者：やえ (211.129.67.37)
 - 2002/10/21 (月) 16:20
ごめんなさい！！！嬉しくて感情が高ぶった状態で書き込んだ為
変な事してしまいました…毒舌女さんへお礼を言おう言おうと
思っていたら自分の名前を書かなくてはいけない欄に
毒舌女さんの名前を書いてしまいました…本当にごめんなさい…
毒説女さん・やえさんへ [No.3451]
投稿者：カツオ (219.106.86.129)
 - 2002/10/22 (火) 07:12
書き込む場所とタイミングを間違えたね。

ごめん・・・
寝不足 [No.3453]
投稿者：毒舌女 (61.209.220.237)
 - 2002/10/22 (火) 11:11
やえさん。

＞いつまでもいつまでも皆さんに頼ってしまってごめんなさい
いやいや、私が勝手にしたことですから。
これを書いたからといって、もう頼るなといってるわけではないですよ？
NETという環境は、何があるかわかりませんよね。
なにかあったときすぐ返事が書ければいいのですが
なかなかそうもいきませんし
実際駆け込める場所、というのがあったほうがいいかな？
とおもって書き込んだだけですから。
報告、愚痴。そういうのがあったら
遠慮なく書き込んでください。


カツオさん。
謝る必要はありませんよ。
カツオさんは自分なりに考えて意見を述べたんですよね？
ここは意見を述べるための掲示板なんですから
ぜんぜんかまいませんよ＾＾

カツオさんの意見に対して
私は私なりの意見を述べたんですから
カツオさん自身に対して不快に思ったりとか
そういうことはまったくありません。
私の口調がきつくて、非難されたと思われたなら
こちらこそごめんなさい。
カウンセリング [No.3456]
投稿者：大木 (211.128.220.89)
 - 2002/10/22 (火) 23:57
カウンセリングはもうそろそろでしょうか??
私もちょくちょくこの掲示板を見て、
皆さん本当に真剣にお互いのことを考えて、
話し合っているな、と感じます。
私もできる限りのことはやりたいと思っています。

毒舌女さんの後を追うような感じになってますが、
もし、万一、やえさんが、
精神的に参りそうになってしまって、
せっぱ詰まってしまったとき等には、
オーソドックスですが
どうか、勇気を出して「いのちのでんわ」に電話をかけて下さい。
ここはプライバシーは守られますし、
24時間応対してくれるところもあります。
ちゃんと訓練を受けた方々が応対してくれますので、
いざというときの切り札として覚えて置いて下さい

http://www.inochinodenwa.or.jp/
(各地方の連絡先が書いて有ります。)
気にかけってくださって… [No.3457]
投稿者：やえ (61.126.111.115)
 - 2002/10/22 (火) 23:59
ありがとうございます。毒舌女さんの意見、アドバイス、優しいお言葉に
いつもいつも助けられております。
前回ずいぶん強気な事を書いてしまいましたが
まだまだこちらでお世話にならさせてください。
今日さっそく保健室へ足を運んでみました。
しかし他の生徒も居た為本題に入る事は出来ませんでしたが
先生がこころよく受け入れてくれた事が嬉しかったです。
保健室に行ってみて良かったなぁと思いました。

＞カツオさん
不快に感じたなんて事全然ありませんから気にしないで下さい☆
むしろ自分の意思を確認できて良かったです。
それにもしも鬱の方がこの書きこみを見てくださっているとしたら
治らないんだって諦めて欲しくなくて…
確かに完全に治らないかもしれないし治療の時間もかかるけど
きっとその方のご家族は私と同じ気持ちなんじゃないかって思ったんです。
だからその気持ちを知ってもらえたら良いなって気持ちから
出た言葉なのでカツオさんを怒る気持ちなんて１ミリもないんです。
なので逆にカツオさんにイヤな思いさせてしまってごめんなさい。
これからもいろいろ意見聞かせていただけたら嬉しいです。
掲示板 [No.3459]
投稿者：大木 (211.128.220.89)
 - 2002/10/23 (水) 00:48
この掲示板が今月でなくなると言うのは、
どうなのでしょう。
でも、fresheyeの「無料」レンタル掲示板がなくなるというのは、
記事で書いて有りますが、
ここは多分無料ではなさそうですから継続するかもしれませんね。

私も、掲示板を立ち上げてみました。
機会があればご利用下さい。
http://www.progoo.com/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=3845
m(__)m毒舌女さん・やえさんへ [No.3460]
投稿者：カツオ (219.106.81.25)
 - 2002/10/23 (水) 07:17
どうか無理せんと、がんばってください。
一時的に悪くなることもあります [No.3461]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/23 (水) 12:12
ええっと〜　ですね。あなたのお母さんは今まで結構色々言いたいこととか我慢してきてるみたいですので
今現在の状況に対して不満を言っているわけではないかもしれません。
神経症(つまり疲れ気味)になると、昔のこととか思い出されるというようなことは良くあります
お母さんが発狂地味て不満をぶちまけているのなら逆に考えてみると
腹のそこにたまってた不満を今吐き出しているのかもしれません。
昔はお母さんの不満を聞けるような雰囲気も状況も姿勢も無かったので
なんかこの頃聞いてくれるのでぶちまけてみました〜ってのもあるかもしれません。
ただし、精神科に通う人にほぼ共通して病院に行くことを拒否する坑道を示すことは結構多いですよ？
自分も一時期(半年くらい)行かなかったですからね。

それと奴隷扱いされるというのは色々とお母さんにこうしてああしてと指示を出しているのでは？
お母さんも個人としての尊厳があるわけですから位置から十まで生活に口をはさまれるのは好まれないのでしょう。
そういうことしてないですか？

ただそういうこと(色々と指示する・注文をつける)をしたからお母さんがおかしくなったということではないでしょう。
それだけが原因ではないといっておきます。
実際問題としてはお母さんがおかしい言動を取り始める前から
SOSのサインはでていたと思うのです。ただそれに気が付けば・・・ということは考えないほうがベターですよ？
誰が悪いかを詮索したところで家族全員と親戚・仕事先の人たちまで疑いを掛けることは出来ますし、
とどのつまり誰が悪いって皆が少しずつ悪いことが多いですよ？
お母さん時進も当然含まれますがね。

今までたまっていたウサをふたをして外に出さないようにしていたのが
カウンセリングを受けたり少しストレスが下がってきたところで昔のことなど
思い出されているのではないでしょうか？自分はこれをフラッシュバックといつも言いますが。
走馬灯のように昔あった色々な嫌なことに頭の中を支配されてしまうのです。

うちではビンにたまった汚れを引き合いに出して説明されましたが・・・
汚れが(泥とかトラウマとかね。恨みつらみなども)そこにたまっていても
水を入れれば上澄みの水は綺麗なのですがそこにたまっている汚泥が
ビンを振ると浮き上がってきて全体の水を汚します。
これと同じような状況だと推測していますが・・・

｢変化｣があったから悪い感情が表に出てきた。それを腹にしまいこまずに
出している点でよいほうに向かっているとも取れます・・・家族には迷惑なんですけどね。

これも推測ですが貴女のお母さんの恨みつらみ･憂さはかなりの量だと思われますので
時間がかかるし症状的には一進一退を繰り返して少し良くなったと思ったら
今度は前よりひどくなった･･･ということは予想されます。
だから貴女(自身)のメンタル面でのケアも必要だといったと思います。
ところで貴女は何歳ですか？20前なら結構きつい状況だと思いますが
たまには肩の力を抜くこともしてください。頑張って頑張っていくとつらくなるかもしれません。

話は変わりますが冒険家にとって一番必要なものはなんでしょうか？
｢臆病さ｣です。只でさえ危険なところに行くことが仕事なのですから万全の備えをしないと
帰って来れなくなるというのは良くある話で
貴女も先の見えない人生を(両親と同じ屋根の下で)送っていくわけですから
危険だなと思ったときはすぐ自身の安全を考えることです。それも第一に。
でないと皆まとめて遭難して行き倒れして一家まとめて行方不明(全滅)
ということもありえます。

時に慎重に、行動は大胆に、計画は綿密に、危ないときはすぐ避難。ということも心にとめて置いてください。
とても [No.3464]
投稿者：やえ (61.126.108.231)
 - 2002/10/23 (水) 22:18
ｃｈａｏｓさんありがとうございます。
具体的なアドバイスとても参考になりました。
ｃｈａｏｓさんの意見を読んでいると思い当たる事がいくつもあって
今後の対応にとても参考にさせていただいております。
確かに母の様子が変わる前私も父も兄もなにかと母に頼りっぱなしでした…
奴隷扱いをしているつもりはなかったのですが
あまりにも頼りすぎて母にとってはとても苦痛だったんだろうと思います…
今も頼ってしまうことがあるのでこれからは気を付けようと思います。
ｃｈａｏｓさん、また色々と教えてください。
お役に立てたのなら [No.3483]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/26 (土) 19:36
お役に立てたのなら光栄ですね。
自分暇人なので今年度中は大丈夫ですよ？
（11月1日付けでホームページが無料でなくなるらしいですが
　おそらく有料になっても続けてくれるのでは？
　このホームページを守りたいなら皆で管理人さんにカンパすればいいんだし。）
来年は学校に行くので1年間は大丈夫でしょう･･･
他人の役になったのなら自分もちょっと更正してきたのかなぁ・・・

あたしも [No.3398]
投稿者：きつね (61.200.146.9)

2002/10/18 (金) 18:39

最近なんだかつまんない。。
刺激が欲しい。。死んだら楽
になれるのかな？？あたし、
死ぬんだったら、薬とかで、
静かに死にたいんです。。ど
こでてにはいりますか？？教
えてください。。
子記事 
きつねさんへ [No.3444]
投稿者：L (211.7.105.159)
 - 2002/10/21 (月) 15:18
睡眠薬の類は一般にそれ程強力なものは処方してもらえないと思います。
ですので、相当な量を飲まなければならないですし、一度にたくさんの
薬は処方してもらえません。長期的な計画が必要です。
死ぬのはきつねさんの勝手ですが、本当に死にたいなら自分でそれ位調べてみましょうよ。探せば色々手段はあるんですから。
貴方は本当に死にたいと思っている方ですか？
偉そうになってすいませんが、もう一度よく考えて。
物や量によっては [No.3467]
投稿者：拓也 (219.184.124.95)
 - 2002/10/24 (木) 02:49
薬局で手にはいるもので十分みたいですよ。　もちろん、大量に買うので怪しまれないように、いろんな薬局を回ることになりそうですが。　自殺関連の本などで結構詳しく知ることができます。　ただ、服毒自殺はアルコールに強い人の方が良いみたいですけどね。
薬 [No.3468]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/24 (木) 09:56
クスリは普通の睡眠薬などは精神科でないとよっぽどのことがナイト処方しないはず･･･
内科でもお年よりで夜眠れなくて死にそうでなくて遠くまでいけなくて･･･
って感じですね。

普通のクスリで死にたいのなら確かにあちこち回って買うことになります。

ここでいっておきますが｢死ぬ｣とされる薬の量は正確には｢半数致死量｣と呼ばれるものです。
モルモット(ねずみ)でヤクを与えて半分が死にいたるクスリの量が半数致死量です。
因みにモルモットを全部殺そうとしてもしぶといのがいて全部死なすのは難しいですし
ゲージ内で毒物を与えるのですから、ロスがでるわけです。
確実に死ねる量ではないということ覚えて置いてください。

それと、人間には自然治癒力というものがありますがこれに抗体等が含まれます
この抗体等(違ったか？)によって一定量以上の毒物を急激に摂取した場合
身体の安全を図るため、嘔吐による胃内部のモノを吐出するという性質があります。
一時に摂取するのではなく、サスペンスモノのように徐々に摂取しないと死なないのでは？
ただし、末期において相当の苦痛が伴いますので、そんな気長なことができるなら
ぱっと飛び降りたほうがいたむ時間が少なくてよいよ？
個体差 [No.3470]
投稿者：拓也 (219.184.124.95)
 - 2002/10/25 (金) 02:29
確かに、個体差があります。　致死量を大幅に超えて飲んだからといって、死なない人は死にません。　ただ、相当の苦痛が伴うというのは疑問ですね。　物を選べば楽に逝くそうです。　もちろん、幻覚などを伴ってですが。　相当量を細かく分けて、長時間にわたって飲むことは確かに要求されます。　その時、体を温めて、出来ればアルコールと併用するのがポイントだそうです。　フランスでは服毒自殺は自殺の手段の中でもっとも良く選ばれる方法だとか。
　まあ、飛び降りよりは首吊りの方がベターでしょう。　統計的にも、確実性は極めて高い。　ただ、安易に試したりしないことです。　脳への血液供給が止まった時点で、脳細胞の破壊が始まります。　脳細胞は一度破壊されると、二度と元には戻らない。
う、ううん [No.3478]
投稿者：不明 (203.182.241.206)
 - 2002/10/25 (金) 22:51
自殺云々語ったほうが私らしいんでしょうけど…
質問です

楽になりたいの？刺激が欲しいの？
楽になりたいならそれこそ首吊りがベターでしょうけど…
刺激が欲しいなら自殺なんて馬鹿馬鹿しいと思います…
自殺の事実が欲しいなら解り辛い服毒より、リスカをお勧めします

人生面白くするには発想が大切です
常にあらゆる状況と変な事を考えていれば自ずと楽しくなりますよ
つまんないと思うのは自分がつまんない人間である可能性が高いですから…
死んだら楽になれるか？ [No.3480]
投稿者：拓也 (219.184.124.95)
 - 2002/10/26 (土) 02:31
ということについて今まで言及しませんでしたが、率直に言って、ほぼなれないと思います。　そもそも、あなたも私も有機体です。　あなたの言う”死んだ”ところで、形を変えるだけでしょう。　今のところ人類は弱肉強食の自然界において、頂点に位置します。　それを認識する以上、自ら下にいく可能性があれば、普通は避けるでしょう。　　
　そもそも、あなたのいう”死ぬ”ということは、人類が社会的思想のバランスをとるために個々の防衛本能に加えている強制的な圧力だろうから、それに従うというのなら、社会的な理由がある。
　自分を出したいけど、周りの反応が怖いということではないのでしょうか。　
　どういう刺激が欲しいのか想像できないけど、思い切って自分の本当にやりたいことをやってみたらどうですか。　リストカットなんかは、私はやらない方が良いと思う。

みなさんはどうかと思って・・・ [No.3426]
投稿者：カツオ (219.106.82.92)

2002/10/20 (日) 01:51

俺は人間なんかよう好きにならん。

みんな自分に都合のいい態度とってくる人間のこと、そいつがどんなにひどい奴でも、自分にさえ態度よかったら好きになるやん。

なんでなん？


俺はどっちの奴も(ひどい奴も・自分にさえ態度よかったらそれでいい、と思える奴も)理解できん・・・


なんでそう思えるん？なんでそう思えるような奴を好きになれるん？
子記事 
・・・。 [No.3432]
投稿者：でいご (211.11.254.74)
 - 2002/10/20 (日) 16:14
世の中にはそういう人しか居ないから＆自分がそういう人間だからです。
え・・・そうなの？ [No.3435]
投稿者：毒舌女 (61.209.220.237)
 - 2002/10/20 (日) 16:38
＞みんな自分に都合のいい態度とってくる人間のこと、そいつがどんなにひどい＞奴でも、自分にさえ態度よかったら好きになるやん。

そうなんですか？
私だったらそんな奴は嫌いですけど・・・・
だってひどい奴なんでしょ？
そんな表裏ある人間は嫌だなあ・・・・
だから自分もなるべく表裏あるような人間になりたくないデス。
表裏なんて [No.3440]
投稿者：不明 (203.182.241.141)
 - 2002/10/20 (日) 23:28
そんな少ない数だけで生きてきてない私です

まぁそれは置いといて…
カツオさんの言う酷い奴ってどんな方ですか？

嫌いな人には嫌いって言える人は酷くない人ですか？
例えそれがクラス中が一人に対して行なっても酷くない人達ですか？
じゃあ、嫌いなものを好きと言える人が酷くない人ですか？
嫌いと言えずに笑っていなくちゃならない事は馬鹿馬鹿しくないですか？
酷い人を助長する人は酷くないんでしょうか？

カツオさんはどんな人が理解できます？
自分にだけ態度悪い人？
誰にでも態度悪い人？
誰にでも態度いい人？
…どちらにしろ奇特な方の理解に励むのですね

自分には都合が良いけれど他人には酷い人
…けどそれと一緒にいるという事は自分の評価も悪くなると言う事で
自分に都合が良くないと思います
他人に酷い事するのが喜ばしいならそれは自分も酷い人なので
何の問題もありません

結局、人間は人の考えを心底理解できないんだから…
自分本位になるしかないんじゃないかな…って思います
けれど、それは何をしてもいいって訳じゃなくて
何をするにも覚悟があって、結果があって、責任があるのだと思います
その中で自分に都合が良ければ、それは気にならないのであれば
他人にどうあろうと構わないんじゃないかなって思います
自分に責任がまわってこないのであればそれはその人の勝手でしょうから…
レスありがとう [No.3452]
投稿者：カツオ (219.106.86.129)
 - 2002/10/22 (火) 07:21
意見参考にして、また自分なりに考えてみる・・・
それは [No.3466]
投稿者：拓也 (219.184.124.95)
 - 2002/10/24 (木) 02:34
単純に防衛本能だろう。　客観的というのも、見方を変えれば主観的。　極論だが、自分のいかなる行為や発言も、他人には正当性を感じてもらえないということを、人々が本能的に察しているから。　また、一般論では、論理的に不透明な低次元に構築された資本主義が常識とされる人間関係が、公に個々を敵と認識させるから。　
　社会の不条理を理解したいのなら、まず、経済を知るべきだろう。
うぅ・・・？ [No.3477]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/25 (金) 21:53
昔は僕もそういう人嫌いでしたね
人によって態度が違う･やさしくしてくれる人と付き合う。

でもすべての人にやさしくしようとか言うとそれは無理っぽいし、八方美人くさい
誰にでも人当たりがいいと「いいひと」って言われるけど、それは「どうでも」いいひとでもあるらしいですね。
私は不器用に生きてる人結構すきですけどね。
見ててアホくさいことをしているあたりがついつい助けてしまいたくなるね。

手首切りたぁ〜い！ [No.3471]
投稿者：さえ (202.211.71.169)

2002/10/25 (金) 08:13

最近、滅茶苦茶リスカがしたくてたまりません。
でも、する理由も無いし嫌な事もないので切ってしまったら腕が可哀相で…。
皆さんは、理由無しにリスカをすることってあります？
あたしは、たまにあるんですけど…。
というか、親に見つかったらうだうだ言われるので特別な理由が無い限りしない事にしてます。（親ってウザイ…）
友達は、頭ごなしに「死ぬな！死んだらあたし達を裏切る事になるぞ！」とか言ってあたしを困らせます。
それがストレスになって手首切るんだよ！って感じで。
友達ってイイ物なのか嫌な物なのか…良く分かりません。
さっさと飛び降りて死にたいですわ。
子記事 
ていうか [No.3472]
投稿者：毒舌女 (61.209.216.117)
 - 2002/10/25 (金) 11:04
いい友達じゃん・・・
そっか [No.3473]
投稿者：けい (210.132.28.45)
 - 2002/10/25 (金) 12:26
別にいいんちゃう切っても
自分の体なんだし
どうしようと勝手やん
これで死ねるわけじゃないのに
って思う。
自分は痛いの嫌なので切らないけど。
＜ [No.3474]
投稿者：綾女 (218.218.157.118)
 - 2002/10/25 (金) 13:20
手首切るのに理由なんていらないと思うよ。
親に見つかるのがいやだったら見えない個所に切りつければよい…。

友達が嫌なものになったときに飛び降りるかどうか考えたら？
あぁ・・・ [No.3476]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/25 (金) 21:45
手首切って楽しいんならいいんじゃない？

マックさん！！ [No.3475]
投稿者：刹那 (63.51.52.87)

2002/10/25 (金) 19:56

マックさん！！いたらおねがいします！！
　私の話を聞いてください！！
　お返事まってます！！
子記事 

いったいどうしたら・・・ [No.3463]
投稿者：ＭＡＳＡ (210.163.44.76)

2002/10/23 (水) 18:46

とりあえず初めまして。ＭＡＳＡと言います。私の話を聞いてください。
実は、私は小さな頃から生まれつき「毛深い」奴で、ただそれだけの為に小学校からずっといじめられてきました。最初は物を投げられたり程度だったのですが、中学高校と進んでいくうちにライターで腕をあぶられ、筆ばこは八つ裂き、毎日殴られる…地獄の思いで卒業したのですが、卒業した私についてきたとんでもない「おまけ」がありました。それは・・・「人間恐怖症」です。といっても、家族以外の第三者なんですが、話もできないし、目も合わせられず・・・結果的に友達からも避けられる始末です。当然、こんな僕に恋愛の話なんて当然有るわけもありません。
僕が小学生時代だったある日、僕は以前から同じクラスの好きだった子に告白しました。そのときは何もなかったのですが、しかし次の日に行ってみると周りから告白した事をネタにいじめをずっと受ける有様でした。
「自分は悪意で友人を避けてるんじゃない！」と僕は心に何度もそう言い聞かせました。だけど、いじめられた記憶がその度によみがえり「そんな奴らは信じるな」としたもう１つの気持ちが自分の中に現れるんです。それは今でも続いています。どうして自分だけがこんな目に遭うのか！！こんな人間は男も女も誰も相手にしないですよね…キモいですもんね。やっぱこの世にいらない人間なのかもしれないですね。
子記事 
そんな理由で... [No.3465]
投稿者：拓也 (219.184.124.95)
 - 2002/10/24 (木) 01:44
そんな理由でいじめる人間はただ視野が狭いだけでしょう。　外国人なんかは、それこそ日本人と比べ物にならないほど毛深いじゃないですか。　殴るまでいくのは、やりすぎだと言う以前に、別の意味合いがある。　まあ、世の中そんな下等な人達ばかりですけどね。　信じる信じない以前に、そんな人達にあなたは何を求めているのでしょうか。　
　
　歴史的に、世界はもともとずっと戦争ばかりでばらばらだったじゃないですか。　その争いが、今はどこにいってしまったのかといったら、現代では個々の精神世界に入ってきている。　いや、そういう認識を強制するような圧力がかかってきているのです。そういった意味で、あなたが悪意を持つのは当たり前、その悪意を正当化するのも当たり前、しかし自分がやられたことをただやり返すというのは本当の悪と何も変わらないことでしょう。　あなたも、もっと視野を広げたほうがいいのではないでしょうか。

掲示板 [No.3458]
投稿者：大木 (211.128.220.89)

2002/10/23 (水) 00:40

新しく自殺掲示板を立ち上げました。
機会があればご利用下さい。

http://www.progoo.com/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=3845
http://www.progoo.com/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=3845
子記事 

未成年者の自殺について [No.3449]
投稿者：拓也 (219.184.124.95)

2002/10/22 (火) 02:25

はじめまして。　近々、自殺しようと思っています。私は未成年ですが、仮に自殺したとしたら、一般的には、警察の事情聴取とか、司法解剖、また、死体の処理は、起こりうるとしたら、どういった状況下、形式になるのでしょうか。　首吊りや、飛び降り、服毒、爆発物などの場合についてお願いします。　
　どなたかご存知でしたら、できれば、法的な事も含めて、詳しく教えてください。
子記事 
それは・・・ [No.3450]
投稿者：カツオ (219.106.86.129)
 - 2002/10/22 (火) 07:06
警察にメールして聞いたほうが早いんちゃう？

死にたい [No.3392]
投稿者：yabai (211.120.170.203)

2002/10/18 (金) 11:56

僕は、中１の二学期から学校に行ってません今は中３ですもう受験ですが勉強も全然していませんやりたいこともないしこれから就職して生きていく自信もないしもう死んだ方がいいかなと思ってます。
子記事 
わわわぁ [No.3395]
投稿者：マック (61.198.129.11)
 - 2002/10/18 (金) 14:28
あたしと全く同じだね。
中１の２学期から学校に行ってなくて今は中３。
受験なのに勉強も全然していなくて全くわかりませーん
やりたいこともないし就職して生きていく自信ない。
死んだ方がいいって思うよね。不安だらけだ。
とりあえず今生きてるけど10月24日くらいに死のうと思うんだ。
先週くらいから部屋の掃除とかいらない物の整理をしていて
色々大変だよ。死ぬのにも。シュレッダーで日記や小さい頃〜今までの写真
見られたくないものを一枚づつ見れないようにしたり
遺書書いたり・・・後から死ぬ以外に迷惑かかんないようにしたりして。
薬も考えたけどやっぱ首吊りで死のうと思います。
だから今日から絶食します。それではさようならー
本当に?? [No.3397]
投稿者：大木 (211.128.219.69)
 - 2002/10/18 (金) 15:04
本当にやりたいことがないんですか??
もっと小さかった頃にやりたかったことは??
生きてれば [No.3399]
投稿者：マイケル (211.13.122.206)
 - 2002/10/18 (金) 19:20
成るように成るさ。
中学の時って皆同じような経験してる人多いな。
選ばなければ高校なんて勉強してなくても入れるとこあるよ。
辛い事ばかりじゃない。楽しい事も増えてくるから。
死のうなんて考え次第に薄らいでいくよ。
俺の場合高校に入って全ての過去を初期化していったから
気分一新して楽しく過ごせたよ。
環境が変わればやりたい事も出てくるから。
高校に行かなくてもバイトを転々としながら大検受けてもいいし。
そのまま気に入ったバイト先に就職ってのも有りだし。

あっそれとマックさん。
今日から24日まで絶食なんて苦しいだけだよ。
やる前にトイレにいってすっきりさせとけば大丈夫。
でも何日も誰にも見つからなければ醜くなるけど。
それまで逆に好きな物食べまくって好きな事しまくったら。

って自殺勧めてる訳じゃないからね。
やりたい事 [No.3401]
投稿者：さくら (211.122.102.183)
 - 2002/10/18 (金) 21:15
やりたい事が無いなら見つかるまで生きてみるのはどうですか？？
たくさんいろいろなことしてみた方がいいですよ。
私は高校を決める時就職するつもりで商業高校に行ったのに
結局ＯＬになる事に魅力を感じなくて就職しませんでした。
しかもいまは商業とは全然関係無い専門学校に通ってます。
他にもマンガ家になろうと絵の勉強してみたり
そうかと思えば服飾の勉強してみたり…
いまだに自分のやりたい事がはっきり見えないし
もう迷っている時間は無いし就職は困難だし
ある意味私のほうがお先真っ暗かもしれないです…
ってここに文章書いてて思いました…（Ｔ0Ｔ）
自分に自信を持つ事はナカナカ難しいです。
どんなにすごいピアニストでも自信を持って演奏をする為には
日々尋常とは思えないほどの練習量をこなしています。
努力もしないで自信を持とうと言う方が無理と言うもの…だと私は思うです。
自信を持って人生を過ごしていきたいなら努力を惜しまない事ではないかな？？
yabaiさんはまだ２０になるまで５年もの月日がある。まだ迷っていて当然です。
こうやって迷える時間に区切りをつけてみたけど
自分のやりたい事を見つけるのに時間制限は無いと思うよ！
やりたい事が見つかるまで悩んで迷っていいんですよ。
私はそう思いますよ。
同感です [No.3405]
投稿者：大木 (211.128.218.128)
 - 2002/10/18 (金) 22:33
自分が人生をかけてやりたいこと、、、
そんな重要なこと、、、そんなすぐに決まるもんじゃありません、
すぐに決まる人もいるけど、人それぞれです。
周りがみんな進路が決まっている・・・
と思うかもしれませんが、それはそれ、
あなたの人生はあなたの人生です、
まだ一人立ちしなければならない時期までは時間があります。
その時間を使って、大いに迷ってみては如何ですか??
まだ結論出すには早いと思いますよ。
ナカタ [No.3406]
投稿者：マックさんへ (211.128.54.239)
 - 2002/10/18 (金) 22:35
２４日に実行するのは何か理由があるの？
・・・ [No.3407]
投稿者：ナカタ (211.128.54.239)
 - 2002/10/18 (金) 22:40
タイトルと投稿者が逆でした・・・
夜間中学もある [No.3411]
投稿者：カツオ (219.106.88.163)
 - 2002/10/19 (土) 01:18
少人数らしいし(しかもほとんどおばちゃんばっかり、らしい)、行きやすいんちゃう？
死ぬくらいやったら、まだまだできることあると思う。少なくても俺はそう思う・・・
なんか・・・ [No.3418]
投稿者：マック (61.198.141.219)
 - 2002/10/19 (土) 17:39
なんか涙が出てきた。最近泣く事なかったけど。。
ありがとう。
あーもうヤダ [No.3419]
投稿者：hiro改 (198.81.4.2)
 - 2002/10/19 (土) 17:52
はじめまして、hiro改と申すものです。
いま、なんか・・・気がついたら『自殺』で検索かけてました。
それで見つけたのがここなんですが・・・。
全く同じです。俺も、中１の２学期から学校いってません。（現在中２）
理由が馬鹿らしいんですが・・・。「ただ単に、学校行きたくなくなった」だけなんですね。
別にいじめにもあってないし、特別学校行きたくなくなるようなことがあったわけではないんですね。
今でも思うんですけど・・・。「何処で俺の人生は狂ったんだろうな」って思うんです。
今頃、中学で友達と喋ってたり、勉強してたり、テストしてたり・・・。
何でこんなんになっちゃったんだろうな、って・・・。
んで、よく言われるのが「何かやりたいことを見つけろ」
親からよく言われるんです。でも、ぜんぜん見つからないんですね・・・。
んで、今も見つからないまま、無駄な日々を過ごしているんですが・・・。
最近、少し変わりました。夜に中学行ってるんです。（一週間にいっぺんくらい）
そこでまァ・・・先生と他愛のない話をしてるんですが・・・。
そして、「自殺」を考え始めてしまった次第でございます・・・。
でも、手首を切るとか、飛び降りるとか・・・。そういうの想像するだけでダメで。
なんか・・・毎日何がなんだかよく分からんです。

・・・思えば、中学に入って、部活に入ろうとしたのがそもそもの間違いでしたね。
素直に帰宅部にしてりゃいいものを・・・。
親から、「何か部活入れ」っていわれたんですよ。
俺もそのときは、部活を甘く見ていたというかなんというか・・・。
俺は、球技がぜんぜんダメで。野球のボールとか、ぜんぜん取れなかったり。
ドッジボールも逃げてばっかで・・・。投げるのも全くダメ（ソフトボールで、２０メートル飛ばないと思う・・・）
小学校のころ、クラスで野球大会みたいなのをやったんですよ。それをズル休みしました（どうしてもでたくなかった・・・）
そんな感じなので、球技系は×。
体力ないから、運動系が基本的にダメだったんですけど・・・。
そん時、美術部か剣道部か、で悩んだんですよ。
ここで、俺は剣道部を選んでしまった・・・。ここがいけなかった！
「剣道部なら大丈夫かも・・・」なんて思ってしまったんですよ！（なぜそう思ったのかはいまだにわからん）
案の定、俺には無理があったようで・・・。夏休みの部活を、半分以上ズル休み。
そのまま、学校も行かなくなってしまいました。（連鎖？）
そして今に至ると・・・。
たまに先生がプリント届けにきたりとか、友達が押しかけにきたりとか（今は全く来ないけど・・・）
俺はまだ恵まれてるほうなんだろうケド・・・。
そして、一番ショック受けたのがコレ。
俺が休んでる間、父も会社にあんまり行ってなかったんですよ。
なんか、体の調子がおかしいようで・・・。父方の祖母の家に、よく行ってました（医者がいるとかで・・・）
んで、幼いころ「お父さんが会社辞めたらどうなるんだろう・・・」なんて子供心に考えていましたが・・・。
まさか現実になろうとは・・・。父が、会社を辞めてしまいました。
う〜ん・・・「この先どうなるんだろう」と考えると・・・。
「自殺」だとか、「家出」とか・・・そんなことが頭をよぎります・・・。
そしてもう一つ・・・。
受験どーすんのよ。全く勉強してませんよ、俺？
一年間頭ほったらかしですよ？どーしましょ？
あと、少しの間家庭教師をつけようとしたんですよ。
でも、見事に一ヶ月持たなくて・・・。金の無駄・・・。
あと、今は懐かしい、剣道着だとか・・・。もちろん、今は使ってません。金の無駄・・・。
そういうこと考えると「あーもうヤダ」になっちゃいます・・・。
・・・・・・どーしましょ？
そうだ思い出した [No.3420]
投稿者：hiro改 (198.81.4.2)
 - 2002/10/19 (土) 18:21
そういや、いじめ未遂（？）受けた事あったなぁ・・・。
えっと・・・シャーペンの芯を、指ではじいて飛ばして、人に当てるんだけど・・・。
アレ、結構いたいのね（汗
俺は、よくターゲットにされてました。
しかも、小さいから目に入る可能性もあると。
目の下に芯が当たったときは、ゾクッとしたよ。
しかも、上に書いてあるように、俺はかなりの臆病者・・・。
「ち、ちょっとまった！目ん中はいるとヤバいからやめて！」
っていったんですね。
でも、それでやめるようなやつじゃなかった。
しばらくは、周りを警戒しながらの生活となりました。
それと・・・あぁ、あれもあったなぁ。
確か・・・。息を大きく吐いて、胸を思いっきり押すと、意識がなくなるってやつ。
体育祭当日、本番１時間前ぐらいに・・・。
俺は実験台となりました。（そういうの好きな奴がいるんだよね・・・）
そしたら、ホントに意識がなくなって・・・。正直、怖かったですね。
でも、なんともなくって、そんなことも忘れかけてたんだけど・・・。
ある日、別のクラスのやつが、また実験台にされたようで。
ハイ、すぐに騒ぎになりました。
後に、先生から後遺症（？）みたいなのが残る可能性がある、と聞かされて・・・。
泣いちゃいました。
とりあえず、今はこうして生きているので、なんともないんでしょう（実際のところ、よく分かってない・・・（汗））
・・・いま思うと、このころは学校行ってたんだなぁ。
まぁ、こんな事もあって、学校いかなくなっちゃったのかな・・・。
さて・・・これからどうするよ・・・。
たとえば [No.3421]
投稿者：さくら (211.129.65.217)
 - 2002/10/19 (土) 18:21
大勢の人から「お前には無理だ」とか「出来るはずが無い」とか言われても
自分が諦めない限り無理な事なんて無いと思うんです。
確かに完璧に出来るようになるのは無理なものもあります。
でも努力すれば完璧には出来なくてもやれる事があるんじゃないかな？
本当に無理な事、出来ない事は
自分がその事に対して諦めてしまった時なんじゃないでしょうか…
夢を追うことはとても容易い道ではありません。
時には他を傷つけ、自分も傷つき挫折しそうになる事が
何度も何度もある事と思います。
どうしてここまでしなくちゃならないのか迷う事もあるでしょう。
でもそうして手にしたものはどんなものにも変えられない
誰にも真似の出来ない貴方の財産となってくれると思います。

その時はどうしようもない人生だと感じても
必ず貴方の糧になる時が来るはずです。
それが１年後なのか２０年後なのかはわからないけど
全ての行動に無駄なものなんて無いんですよ。
夢が見つからなくて迷うことも、だらだらと日々を過ごすことも
きっといつか役に立つ時が来る。
だからこんな短い人生で終えてしまうのはもったいないです。
辛い事も悲しいことも楽しい事も嬉しい事も
たくさんたくさん経験してください。
死ぬとき良い人生だったと誇らしげに言えるように…
多感な年頃ですねぇ [No.3422]
投稿者：不明 (203.182.93.82)
 - 2002/10/19 (土) 19:40
生きろとは言いませんけど…
深く考えすぎじゃないでしょうか？
人生なんてやりたい事を見つけて夢を叶えられる方なんて
ほんの一握りの幸運なお方か地味で殊勝な夢持った方位でしょうから…
どちらにしても現実見てなぁなぁになっちゃうものでしょうけど…

さくらさんのように良い事言う気はありませんから
やりたい事みつけるまでなんて夢も希望もない話は言えません
けど、そんなもの最後に働くとなれば役に立ちませんからきっと大丈夫ですよ
就職した後の生きていく自信なんて就職したらそんな事言えなくなる方が多いですから…
別にバイトだけでも食べるだけなら困らなかったりしますし…
生きる方法がないわけじゃないですよね？

そのまま死んで終わらせるくらいなら
常に死ねる何か（人体に有害な医薬品等致死量を首にかけておく等）をするだけで人生楽になったりしますよ
もう少し楽しんで生き（逝き）ましょ
厨房さんも大変なんだね・・・ [No.3425]
投稿者：魔界９号 (211.10.35.219)
 - 2002/10/20 (日) 01:38
＞人生なんてやりたい事を見つけて夢を叶えられる方なんて
ほんの一握りの幸運なお方か地味で殊勝な夢持った方位でしょうから…
どちらにしても現実見てなぁなぁになっちゃうものでしょうけど…

でもその「幸運なお方」にはじっとしててもなれないよね・・・
懐かしい気分・・・ [No.3427]
投稿者：ボンバー (211.134.27.84)
 - 2002/10/20 (日) 02:31
28歳の男性＠社会人です。

初めて自殺に関するサイトを訪れたんですが、なんか皆様のカキコを読んで懐かしい気持ちがしたので書き込みます。

さてちょっと前に、荒れる青少年やらのNewsがよく取りざたされていましたが、
なんとなく自分にはなんとなくわかる気がしました。

やりたいことがない、毎日が楽しくない、あいつムカつくから殺したい
とか、そんなことで生じる事件です。

私が通っていた中学・高校は田舎にあって
いい意味で自由にさせてくれたところがあったし
両親も兄の反抗期を経験していたので、「どーぞご自由に」みたいな
いい意味での暖かさがあったので、まともに卒業できました。

でもNewsで聞く青少年の立場にたつと、私だったら同じことをしているなとも思います。
今でもあいつ殺したいとか、死のうかな。
とかちょっとは思ってしまうんですが、もちろん何も行動は起こしていませんよ。

でもそんな私だからこそ、出来ることがある、っていうのがあるみたいです。

今まで生きてきた人生といいますか、
自分しか経験していないことがあるからこそ、自分にしか出来ないことがある。

自殺したいとか、悲しい経験、つらい経験、人に言えない経験をしているからこそ、自分だから理屈じゃなくて体でわかることがある。
だから誰だって自分にしか出来ないことが必ずあります。

そんな考え方に出会えたから、少しは自分の人生に前向きになっています。


だからみんなもがんばって！自分の人生を見捨てないで！
きっとあなたのことをを待っている人がいるんだし。
ひょっとしたらすぐ近くにいるかも知れないよ。


私も毎日くじけているばかりですが、
なんとかしよう！楽しくなるようにしよう！と
毎日モガイテイマス。

I wish you will be happy everyday.
bye.
夢 [No.3428]
投稿者：大木 (211.128.219.156)
 - 2002/10/20 (日) 02:35
>人生なんてやりたい事を見つけて夢を叶えられる方なんて
>ほんの一握りの幸運なお方か地味で殊勝な夢持った方位でしょうから…
>どちらにしても現実見てなぁなぁになっちゃうものでしょうけど…

まー、確かにそうみえるかもしれません。
でもですね、夢を叶えた人って、人並みはずれた努力をしてるんですよ。
人の気付かないところで。
一見ラッキーに見えても、それはラッキーだけではなく、
必ず努力が伴って居るんです。
現実は厳しいとか言う人もいますが、
この世の中の人みんな現実の中で生きてますからねー。間違いなく。
だから、「このためなら、どんな努力をも惜しまない」
っていうぐらいのものを、時間をかけて見つけて欲しいんですよ。
大人の掲示板から来ました。 [No.3429]
投稿者：りゅう (203.104.204.81)
 - 2002/10/20 (日) 05:44
中学の時５ヶ月間学校行ってなかった。
中学の頃はみんなと同じように学校行ってないとすごく不安になるんだよね。
長い間学校行ってないと行きにくい、いまさら行けないかもしれないけど
卒業して新しい環境になれば大丈夫じゃないかな？（俺は転校しました）
勉強わからなかったら夜間中学行くって方法もあるし、定時制高校はわからな
い人には中一くらいのレベルから教えるって聞いた事ある。
大検受ける手もある、問題見て国数英は中学３年生程度じゃない？
って思ったくらいだからそんなに難しくないしね。
学校行ってた子だって授業ずっとまじめに聞いて全部理解してる訳じゃないし
これから努力すれば２年間の遅れは取り戻せるよ。
中学の頃はみんなが歩いてる決められたレールから外れると自分だけが取り
残されてしまったように感じてしまう。目の前に迫った進路選択。どうしたら
良いかわからなくなる。その気持ちはわかるよ。だけど、まだ若い今だから
こそいくらでもやり直しが出来るんだよ。
今できることから・・・ [No.3431]
投稿者：カツオ (219.106.83.141)
 - 2002/10/20 (日) 07:04
始めたらいいんちゃう？

俺の好きな言葉『立ち直りたい・・・それでも一歩は進んでる』
人間できることからしか、できひん！！
厨房扱い！？（泣 [No.3439]
投稿者：不明 (203.182.241.141)
 - 2002/10/20 (日) 22:51
私は…車の部品が造りたい…とか発電所に入ってネジを締めたいとか
お得意先を回って頭を下げたいとか…そんな夢を持った人を知りません…
ただ純粋にそれがやりたいと思った人を知りません…

私はその人達は生きる希望を無くしてそう言う職に就いた訳じゃないと思います
生きたいから…どんなに弱くても生きたいと思ったから…
生きるためにはどうすればいいって考えたから…
夢じゃなくても…充実感があってもなくても、その仕事をするのだと思います

それは妥協です…
並外れた努力なんて出来なかった人達が自分なりに選んだ結果だと思います
私は並外れた努力が出来る事は幸せだと思います…
時間と労力をかけても惜しくないと思える事に出会えた事を幸せだと思います

何かをしなきゃ…努力をしなきゃ…幸運は掴めません
けれど、何かをしても…努力をしても…掴めない何かってありません？
無駄ではないけれど…帰ってこない時間が与える傷はどうすれば良いんでしょう？
希望がそのまま絶望に変わる事を知ってますか？
私はその覚悟を持たない人間に引き返せないタイミングで希望を持てなんて言えません

人生は面白おかしく楽しく…死ぬも生きるも自分らしく
さっさと見限っちゃうのもアレだけど、必要以上に肩張って生きてもね
夢と妥協 [No.3441]
投稿者：大木 (211.128.219.126)
 - 2002/10/21 (月) 01:14
不明さんへ、

私が、返信の「夢」のところで、
>「このためなら、どんな努力をも惜しまない」
>っていうぐらいのものを、時間をかけて見つけて欲しいんですよ。
と書いたのは、yabaiさん、マックさんに宛てた物です。
心証を害されたようなのでお詫びいたします。

＞私は並外れた努力が出来る事は幸せだと思います…
＞時間と労力をかけても惜しくないと思える事に出会えた事を幸せだと思います

おっしゃるとおりです、
私も幸せ者かもしれません、毎日がしょぼくれた日々で、一寸先は闇です、
なんの保証もありません、なのに、全くつらさを感じません。
一日食パン一枚しか食べられなくても、そんなこと気にならないほどです。
心の中に一つの大きな目標(夢)が有るからなのでしょう。
でも、この夢に向かうために、人生の路線を、180度変えました。
そのまま行けば曲がりなりにも安心して生きていけるレールを自分から蹴り飛ばして・・・

＞希望がそのまま絶望に変わる事を知ってますか？

私の幼い頃からずっと夢だった希望は、それがかなう寸前に、
絶望に急変しました。自分の考えが甘かったのが原因なのかもしれませんが
今まで自分がしてきた努力、時間、すべてが無駄に思われました。
そのまま妥協して生きていけば、無駄にならなかったかもしれませんが、
私にはそれが出来ませんでした。そのために路線替えしました。
そのときはやけくそでした、でも、自分の人生無駄にしたくないと
強く思っていました。そのおかげで今に至ります。

不明さんの、現実をしっかりと見据えた意見、
大変勉強になります。

現実は実際色々あるのですが、
生きていこうと思えば、ちゃんと生きていけます。
だから、終止符を打つ覚悟が有るほど真剣なのだったら、
時間的にまだ余裕有るんだから
もう少し色々トライしてみて欲しいです。
、、、、、、、、 [No.3447]
投稿者：siki (61.124.70.88)
 - 2002/10/21 (月) 22:55
皆さんお久しぶりです。（僕のこと覚えている人いるのかな？）

＞yabaiさん
定時制の高校ならあまり勉強できない人でも結構簡単に入れるそうですよ。
今から勉強したら入れる高校もあると思います。
まずは、勉強をがんばってみて下さい。
あうあうあう [No.3448]
投稿者：不明 (203.182.241.247)
 - 2002/10/22 (火) 00:11
＞大木さん
こちらこそ私の生意気な意見でご気分を害されてはいないかと思いますと…
ごめんなさい…とは言い辛いです、すみません
だから、ありがとうございます気にかけてくださって…

やりたい事をやる事…夢、と生きる事って違うと思います
何かを追い求める先に死があってもそれが結果なら笑って死ぬべきだと思います
何も求めなくても生きるだけなら言うほど辛くないって思います
夢ってどこかリスキーで…漠然としてて、
生きる糧なんでしょうけど…死ねる薬のような感じがするんです
だから私は夢や希望を求める位なら自分に出来る事をただやるべきだと思ってます

誰か [No.3436]
投稿者：??? (211.13.95.120)

2002/10/20 (日) 18:35

誰か楽に苦しくない死ねる方法知っていませんか？もし知っている人がいたら教えてください。
子記事 
以前も [No.3442]
投稿者：さくら (211.129.67.132)
 - 2002/10/21 (月) 11:57
以前も書いたのですが同じ自殺方法でやったとしても
それを行う人、状況、心理状態、道具、場所などによって
苦しい苦しくないは変わってきてしまうんじゃないかなって思います。
だから結局は実際にやってみなくては判らなくて
一概にこの方法は絶対に苦しくない、１００％成功するなんて
言えるものは無いと思いますよ。

リスカ・・・・・ [No.3384]
投稿者：さえ (202.211.71.158)

2002/10/16 (水) 23:06

毎日のようにリストカットをするあたし。
ごめんね。自分。いつも思うのにやっちゃうの。
ごめんねごめんね。
でも、皆様。リストカットをしていらっしゃる皆様。
血を見ると落ち着きません？
あたしは落ち着きます。
なので、毎日リスカをするのです。
早く死にたい。死ぬ。
子記事 
ええ。 [No.3388]
投稿者：でいご (210.145.88.163)
 - 2002/10/17 (木) 20:45
とても落ち着きます。
あめがざーざーふりました [No.3394]
投稿者：マック (61.198.129.11)
 - 2002/10/18 (金) 14:11
心療内科へ行きましょーーーーーー！
私もじゃよぉ〜♪ [No.-1]
投稿者：なみだ (61.203.35.130)
 - 2002/10/19 (土) 20:51
私も切りまくってますよぉ〜♪
深く切って、血出して、パカッ！って開いたところ見るのがいいですよねぇ〜。
私も早く死にたいですよ！！！
ってか今の私テンション高いのでこんなコメントですけど、テンション低いとこんなの書けません。。。
私もじゃよぉ〜♪ [No.3423]
投稿者：なみだ (61.203.35.130)
 - 2002/10/19 (土) 21:02
私も切りまくってますよぉ〜♪
深く切って、血出して、パカッ！って開いたところ見るのがいいですよねぇ〜。
私も早く死にたいですよ！！！
ってか今の私テンション高いのでこんなコメントですけど、テンション低いとこんなの書けません。。。
何気に同意だぁ。 [No.3424]
投稿者：ﾕｳｻｸ。 (218.230.209.75)
 - 2002/10/19 (土) 22:24
血見たら落ち着くよｗ俺も同じ。
でも結局死ねないんだょね(汗
早く死にたいけど。死ねねぇんだょな。
死にたいとか思いながらも人にﾔﾒﾚとか言われると、
ｳｻﾞｲけどほっとするっつーん？(汗

俺の場合はリストカットよか首絞めてるけどねｗ
気失ったりするが、起きたら生きてるんだよなｗ
なんで・・・ [No.3430]
投稿者：カツオ (219.106.83.141)
 - 2002/10/20 (日) 06:55
こんなにみんな、苦しまなあかんようになったんやろ・・・
　
３歳？くらいまでやったら、多分みんな・・・
毎日毎日何も苦しなかったよな・・・
勉強も競争もいじめも・・・なかった

いつから自分をこんなに責めなあかんようになったんやろな・・・


せめて当たり前のこととして、いじめや犯罪率先してやってるような奴ら、社会から隔離しろや・・・
あー。 [No.3433]
投稿者：でいご (211.11.254.74)
 - 2002/10/20 (日) 16:22
ぱっくり切った後は傷テープで傷口をくっつける様にして閉じておくと跡がのこりにくいですよー（謎）
そうなのか [No.3437]
投稿者：マイケル (211.13.104.141)
 - 2002/10/20 (日) 18:44
聞いてるだけで痛そうな会話だな。
ちょっと想像してしまった。
自傷癖と呼ばれるものなのか。

出た血はコップに溜めて
後で飲んだりしないのかな。鉄分補給として。

なんで・・・ [No.3409]
投稿者：カツオ (219.106.88.163)

2002/10/19 (土) 00:59

この世には他人の痛み・苦しみを感じひん人間がおるんかな・・・
(そういうのに限って自分のことは、この世の終わりみたいに一大事・・・)
子記事 
なんとなく。 [No.3414]
投稿者：どら (63.51.43.127)
 - 2002/10/19 (土) 03:50
いつ自分がそういう他人の痛みと苦しみを感じない人間になってるか、
わからない。
いつ自分が、自分のことばかりをこの世の終わりみたいに一大事にするか、
わからない。

なんとなく。
ここには自分が他人の気持ちを汲み取れないことを恥じている人もいる
かと思ったもので。
親とか、級友とか、とそういう人達とうまく付き合えないのは「相手の
せい」だと息巻ける時はいいけど。
ふと、自分のせいだけなんだと思って、殻に閉じこもる人達もいるのかも
しれない。

一番近しい「他人の痛みを感じない」人間は自分かもしれない、と
恥じてることこそが、「他人の痛みを感じない」人間にならないため
の大切な過程なのだと思う。
何とも上手く書けないけど。
どうか自分の価値を他人にいかに奉仕できるか、ただそれだけで計らない
でいれたらいいのに、と思う。
親に罵られようが、誰からもいじめられようが、自分が情けなくて
自殺したいとまで考えたなら、それで人間十分なのでは。と思ってしまう。

など、少し感傷的になってしまいました。
言葉が足らんかった・・・ [No.3415]
投稿者：カツオ (219.106.82.245)
 - 2002/10/19 (土) 04:01
ひどいいじめ奴とか、凶悪犯とか・・・
そういう連中のことな。
訂正 [No.3416]
投稿者：カツオ (219.106.82.245)
 - 2002/10/19 (土) 04:03
いじめする奴とか・・・

死んじゃだめ！ [No.3410]
投稿者：れいこ (61.196.20.46)

2002/10/19 (土) 01:16

死んじゃだめだよ！やりたいことも見つけてないのに死んだら今まで生きた意味ないじゃん！
あたしは中学の時親友に裏切られていじめにあって、その時学校にも家にも居場所がなくて、学校より家での扱いのほうがひどくて、毎日「そんなんだから嫌われるんだ、おまえを好いてくれる奴なんかいね〜よ。お母さんもよくおまえを生まなきゃよかったって言ってるよ。おまえには生きる価値がない。おまえが死ねば全ての人が喜ぶよ」とかよく言われて、あの時は本当に辛い時期だったよ。周りの何も当然自分自身すら信じれなくてもうがんばろうとかの問題じゃなくて、そのときに鬱病と対人恐怖症になっちゃったんだ。毎日が本当につらくてつらくて・・・今でもひきずってるところはいくつもあるよ。自分の存在価値をまるまる全部まわりの全ての人に否定されたら、そしてそれを自分自身が受け入れざるおえない状況まで心が弱ってしまったら本当にこんなにつらいことはないよね。
　このまま同じような生き地獄を味わうくらいなら、死んでしまったほうが楽だって毎日思って毎日泣いてたけど、なぜあたしがこうしてまだ生きてて自殺を我慢したかっていったら、そうしてしまったら、よく世間でいう「いじめを苦に自殺」になってしまって、それってあたしの負けなんだよね。例えあいつらの言う通りだったとしても、死んでしまえばあいつらの思う壺で、最後の意地でそれだけはやめようって思い直した。あいつらの期待通りには死なない。って考えて、それから３年間あと２年あと１年って思いながら、無気力感と誰とも話せない苦痛とかいろんな辛い気持ちを抱えながら、あたしは必死にあたしの生き地獄を生きたよ。今高３で、看護婦目指してるよ！時々思い出すと泣いちゃうし、引きずる時あるけど、あの時負けないでよかったって心のそこから思える。だから今自分に意味を感じられなくても、絶対死んじゃだめだよ！自分の価値は自分で決める物だよ！
子記事 
できたら・・・ [No.3412]
投稿者：カツオ (219.106.88.163)
 - 2002/10/19 (土) 01:27
この人みたいにいい方に進んだら、いいけどな・・・

俺は死ぬなって・・・その方が残酷な気がして、よう言わん・・・

ちょっと考えて！！ [No.3365]
投稿者：凛々 (219.103.104.59)

2002/10/13 (日) 17:20

皆さんちょっと考えてください！！
死ぬ理由に「いじめがあった。」などと書いている人が沢山いるようですがその理由はあまりにもくだらないのではないでしょうか。
いじめなんて勝手に向こうがやってるだけで、ほっとけばどうでもいいのではないでしょうか。
しかもその理由を言う人の中に「いじめはほっとけばいいね。死ぬなんて考えるのはよして強く生きよう。」などと言う人がいます。
そんな簡単に死ぬ事をやめる人は本気で死にたい人、本気で死にたいと思って死んでしまった人のことを馬鹿にしているのではないでしょうか。
子記事 
まあね。 [No.3366]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/10/13 (日) 20:54
「いじめがあった」って理由で死んだ人も実際いると思うんだけど。
その人は自殺者でありながら、くだらない自殺をしたと言うことで
二重に浮かばれない状況なんですね。なんとも。

自殺をどれだけ神聖化するか、はあなたの中だけの勝手なのですが。
あなたが自殺に対する「正当な理由」を設ければ、その逆に「偽者
の理由」が生まれる。
それこそ死者を馬鹿にする考え方じゃないのでしょうか。
あなたが共感した自殺願望を、誰かに「嘘」と言われて素直に受け
入れられるのでしょうか。

とは言いつつも確かに「自殺＝ストライキ」めいたものを感じる時
はありますが、放っとけばいいのでは。誰かがレスするでしょ。
そもそも掲示板程度の文面で、ネタか口だけか実際自殺したか、
なんて確証持てるのかしら。
そこをいちいち勘ぐって、自殺やめたら「嘘なんだ。死んだ人馬鹿
にしてただけなんだ」って責めるのも、気がおっくうなだけな気が。
というか自分にはまるで不毛の行為に思える。

そこまで自殺を格式化したいなら、あなたの中の基準を述べておくれ。
どんな理由なら本気とみなせるのか、とか。

まあでも、多くの場合、自殺志願者の悩みは周りの他人にとって、
この人のように「○○など」ぐらいにしか受け入れられないのは
事実だと思う。
本人にとっては、重要な死活問題であることもまた事実で。
たとえ人から、勘違いや甘えた思い込みだと言われたところで実際
悩みや死にたい気持ちが消えるかといえばそうではないし。

一般人はあくまで一般人であって金を払ったカウンセラーじゃない
ので、全面的に面倒見てくれるはずもない。
志願者側も自分の中で自殺したいのかどうかは常に模索する必要
はあるとは思う。
この掲示板も [No.3367]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/10/13 (日) 21:10
１１月１日になくなるのでしょうか。

情報元は、成人のための自殺掲示板なのですが、なんとも。
いじめから自殺する理由（にく）編 [No.3383]
投稿者：（にく） (211.13.126.110)
 - 2002/10/16 (水) 20:39
私は小学校6年間僕はいじめられていました。殴る蹴る、
髪の毛をつかまれて引きずり回されたりと、結構酷いもんでしたよ。
苛めていたのはクラスの奴で、小さい頃から遊んでいた幼馴染君。

どうにかしていじめを止めて貰えないかって色々考えたものの
仕返しが怖くて先生にも言えず、情けなさから親にも言えず、
一人で考え込む日々が続きました。
そんな時に考えたのが自殺です。
僕の場合の自殺は現実からの逃避ではなく

「今僕が遺書を残して死ねば、僕をいじめている奴に
　　　　　　　　　　　　一生人殺しのレッテルを貼る事ができる」

と言う理由でした。今思えば馬鹿馬鹿しいけど、当時は結構
本気だったんですよ？いわゆる復讐というやつですね。
でもねー馬鹿馬鹿しいけど本人にとっては何よりも苦しい現実！
ここが大切な所だと思います。とにかく本気なんですよね。
そこは理解してあげて欲しいです。

いじめに苦しんでいる皆さん。死んでしまうのは勿体無い！
何かあったらメールください。私でよければお話聞きますよ？
…？ [No.3386]
投稿者：不明 (203.182.93.90)
 - 2002/10/16 (水) 23:24
本気で死にたいと言う人を馬鹿にしてはいけないのは何故？
それを言うだけの正しい根拠があって自分が正しいと信じられるなら
別にいいと思います
まぁ、意味もなく人を馬鹿にする態度はいただけませんが…

虐めで自殺を選ぶ事はくだらなくはないと思います
辛いんだったら逃げたっていいじゃないですか
放っとけばいいなんて簡単に片付く問題なら誰も死んだりしません
けれど…、ほんの少しでも生きたいって願うなら
相手を殺してでも生きて欲しいですね
生きたいと思っているのに死ぬ事…
そして、それを自分で選んでしまう事はとても悲しい事だと思いますから…
死ぬ理由 [No.3387]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/17 (木) 10:24
理由はそれぞれの人にあるもので、その人にとっては死にたい程つらいものであるのですね。
自分も死にたかったことがあるのですが、親に｢あの時つらかったぞ！！｣
とかいっても一笑に付されるだけでした。婆の問題をうちが全面的にかぶってきたって事なんだけどね
いちんち中ババの話ばっかりするし・・・帰ってきたらババの匂いがするし・・・
しかも高校2年のときで3年になってまだ生きてたらオレの受験を放っといて
婆の面倒見にいくんかい！！と思うほど母は婆にかまいきり・・・
そして親父は罵倒しまっくり・・・きっつ〜とか思いながら学校でストレス発散してたら
見事に反撃にあったりしてね・・・

死にたかったなぁ・・・

あれ！？＞「その理由はあまりにもくだらないのではないでしょうか」
なんだ〜＞「その理由はあまりにもくだらないのででしょうか」でないのね？
自殺肯定派の人？いっや〜　死にたくなる目に合わすよ？ホント
＞そんな簡単に死ぬ事をやめる人は本気で死にたい人、本気で死にたいと思って死んでしまった人のことを馬鹿にしているのではないでしょうか。

あんたが一番バカにしておる気がするぞ？自殺肯定しながら
死にたいといって死ななかった人たちにケチつけるわけ？
人間嫌い？なの？
人間たまりやすいのは良いけどはけが悪いと犯罪者になったりとかするから
ココで吐いてって自殺思いとどまってくれればって管理人さんが書いてなかった？
一時期あげたけどなぁ・・・


話題が変わりますが11月1日付でココのホームページはなくなるのではなくて
正確には無料ホームページがなくなるらしいですよ？
移転してくれること希望しますね。
バカにしないでください！ [No.3389]
投稿者：林檎 (211.129.183.132)
 - 2002/10/17 (木) 23:05
うちも最初は死にたいと思ってました（本気で）
けど、今の自分があるのはこの掲示板のおかげなんです！
好きな人に告るため・・・
そういうことがうちにはまだ、残ってました
そういうことに気づかせてくれたのはこの掲示板なんです
未成年の半分以上が自殺してしまうのは
*********イジメ************
が原因だとおもう。。。。
くだらないとはなんですか？
あなたはイジメに多分あったことがないとおもいます
あったとしてもすごく軽いんだと思います・・・すみません、こんなこといって。
けど、イジメで死んでしまうひとは本当につらいおもいをしてるんです！
ほっといても周りでいわれるとさすがに精神的にも
限界がきます
うちも最初はそうしてたけど、もぅがマンできませんでした。
この掲示板をみつけるまえに「自殺」というキーワードで
検索します。
ってことはあなたもそれで検索したんじゃないですか？
友達に紹介されたっていうのもありますが・・・・
この掲示板にくるまえに「自殺」という
キーワードをうつけどそれは相談しきれなくなったとき、
自殺のやり方は？とかいろいろおしえてもらうため、
インターネットを通しておしえてもらいたいんです！
イジメが理由で死にたいというひとを
くだらないっていわないでください・・・
おねがいします・・
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
凛々さんへ [No.3393]
投稿者：kazuki (61.123.103.252)
 - 2002/10/18 (金) 13:29
ほっといて解決するならこの世からいじめは消えてるよ。
馬鹿にしてる人はほとんど零に近い数だと思いますよ。

僕は君の発言は嫌いだ。
凛々さん… [No.3403]
投稿者：さくら (211.122.102.183)
 - 2002/10/18 (金) 21:57
本気で死にたいと言っている人を馬鹿にしていると
おっしゃっていますがそれを言うなら
貴方は本気でいじめで悩んでいる人を馬鹿にしていると
言えるのではないですか？？
こんな事を書けるのですから貴方はいじめの本当の苦しさを
知らないと判断しました。ならば、憶測でものを言わないで下さい。
何も知らない人がふらっと来て口を出して言い問題ではないでしょう。

本気で死にたい死にたくないの判断をどこでするんでしょうか？？
そんなのは他人がする事じゃないと私は思います。
私は貴方のしている事の方がよっぽどくだらないです。
この世には・・・ [No.3408]
投稿者：カツオ (219.106.88.163)
 - 2002/10/19 (土) 00:45
ほんまに人の痛みのわからん奴がおる。
そいつらでも学校・職場に来る。
で、また親になって同じような人間を作り出す・・・

そいつらを社会参加させんようにせん限り、自殺志願者はなくならん・・・
と思う。

みんなある程度は、人をいじめたい・不幸がおもろいと思う気持ちってあると思う。けど、思うだけで率先してやれへん。(つられて・・・とか、ならあると思う。)

率先してやるような奴を、なんで社会参加させてるん？いじめるような奴こそ、その親こそ死んだらええやん、と思うな・・・

アドバイスちょうだい・・ [No.3402]
投稿者：林檎 (211.122.38.20)

2002/10/18 (金) 21:17

アドバイスをください！
友達と仲良くなれる方法とか・・・・・
で、いろいろ相談にのってくれるひと、
メールで話をきいてください・・・・
もし、そういうひとがいればメールください・・
男性の方は親が怒るので・・・・すみません・・・
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
子記事 
ごめんなさい [No.3404]
投稿者：大木 (211.128.218.128)
 - 2002/10/18 (金) 22:10
林檎さん
>男性の方は親が怒るので・・・・すみません・・・
先日、ご家庭の事情も知らず、
メールを送ってしまいました。(男です)
申し訳ございません。
以後気をつけます。

助けてください！！ [No.3376]
投稿者：刹那 (61.118.48.172)

2002/10/16 (水) 00:40

今回初めてカキコしました。誰か私の話を聞いてください。私は過去に壮絶ないじめを受けました。もう死ぬほどイヤでイヤで、首をしめたり、手首を切ったり・・・それでも今まで生きてきました。そして自分自身今年から新しくスタートを切ろうとした矢先でつまずいてしまいました。今一人暮らしをしているんですがなかなか友達に本当の私を受け入れてもらえなくって困っています。私の進学した先は、実家よりも遠くて自分に方言があるんです・・・そこでいろいろイヤミとか興味本位で近づいてくる人が多くて・・・。どうしたらいいのでしょうか？、自殺も考えてるんですがなんかいい方法はないですか？　たくさんの人からのお返事を待っています。
子記事 
とりあえず方言の事だけど [No.3391]
投稿者：あや (61.204.124.44)
 - 2002/10/18 (金) 02:08
方言って、けっこう興味本位で近付いてくる人多いよね。
わたしも、元々福岡から関東に来たからそういう人多かった。

でも「方言なかなか治らないから正しい発音おしえて」って
何度も言って、方言直したいんだよって言って、
こっちの方言も教えている間にだんだんそういう目で見られなくなったよ。


教えてとか言うの無理でも、なかなか治らないんだって言うのを
なんとか言えないかな。


だいじょうぶだよ、方言で悩んでいるのはあなただけじゃないから。

少年・少女から中高年の自殺 [No.3390]
投稿者：久しぶりに板たちあげるね〜 (61.114.153.10)

2002/10/18 (金) 00:10

前の板がちょっと気に入らなかった。
故に板を立ち上げます。

自殺する人が最近急激に増えているということご存知ですか？
皆死にたいんですぅ・・・ってこと？では無いと思うけどね・・・

嫌いな言葉があります。｢最低｣です。
｢最高｣って言うのは別に回りに迷惑を掛けない範囲内であれば問題ないと思うですよ？
夜中にヤクキメテ族と一緒に気持ちよく町(住宅街)を流しながら叫ぶとかね。
でもねでもね、｢最低｣って言うのは嫌いだわ〜
ＢＥＳＴとかＷＯＲＳＴってのはどこからどこまでの範囲内での｢最低」なんですか？

日本は幸せですよ？職が無くても食い扶持が無いために犯罪を犯せば
ム所で働けばおまんまにありつけますからね。
アメリカは犯罪者が多すぎるので捕まえた犯罪者の収容所が無く、リリースしてしまいます。
アフリカに行くと子供がよくハエに卵を産みつけられてますね。見た事あります？
生物の食物連鎖の絶対性を見せ付けられる光景ですね。強者ですら虫に食べられるのですよ。
まぁ・・・食べ物が無いからアフリカでは人間が死ぬので、それをおいしく雑虫が食べているという話。

｢上を見ればきりが無い｣｢下を見ればきりが無い｣今の世界で何を基準に｢最低｣と
思ったり、人をののしったりするのですか？カオスは分りませんね。
ただ分るのは｢最低｣と人をののしるような人は大して上等な人間で無いということでしょう。

chaosには果てはありませんので一番もビリケツも存在しません。
ただただ相対的なだけですよ？その中で自分はどの位置にあるのか？僕は自己満足という形でしか
満足感を得られませんね。(無職だし)

ココで人をけなす人は皆からけなされるほうに回ってしまいますよ？
そういうことも知って置いてくださいね。
子記事 

一回アクセスしてみてください [No.3382]
投稿者：心 (61.213.207.248)

2002/10/16 (水) 19:01

一回見てください〜
気に入ったら入ってみてください〜。
悪質サイトじゃないから安心してください
いっぱい掲示板もあります〜
↓のホームページにアクセスしてみてください〜
http://groups.msn.com/oo6pp9ui4por8j0np8m6jk6ht6
子記事 

自殺未遂を２回しました。 [No.3312]
投稿者：さえ (202.211.71.158)

2002/10/05 (土) 23:01

初めまして。
今日、初めて此方に来ましたが・・・。
吐くにはイイ場所ですね。

あたしは、自殺未遂を２回しております。
２回とも薬です。量が足りなかったんでしょう。
まだ生きてます。大変辛いです。苦しいです。

自虐・自傷行為も毎日のようにしております。
手首・二の腕・太股傷だらけです。
でも、してる間はとても安心できて心地イイです。

飛び降り・首吊り・リストカット・服薬。
死ぬ方法は沢山あるのにどうしてあたしはまだ生きているんでしょう。

周りの人は皆言います。死ぬなと。
どうして死んだらいけないんでしょう？
こんなに苦しい思いしてまで生きていく価値も意味も無いと思うんですが。
あたしはこんなに最低最悪駄目人間なのに。
周りに迷惑ばかりかけて。生きていることが迷惑なんじゃないでしょうか。

あたしは、まだ中３ですが卒業したら死のうと思ってます。
早く死にたいです。方法なんてもうどうでもイイから。
早く早く死にたいです。自殺願望強いです。
子記事 
何故?? [No.3339]
投稿者：大木 (211.128.218.133)
 - 2002/10/09 (水) 02:32
何故そこまで死ぬことにこだわり続けているのですか??

＞あたしはこんなに最低最悪駄目人間なのに。
＞周りに迷惑ばかりかけて。生きていることが迷惑なんじゃないでしょうか。
そんなこと誰が決めたのでしょうか??
人間って何かしら人に迷惑をかけなきゃ生きられない動物なんですよ。

何故死に急ぐのか聴かせて下さい。
何故死に急ぐのか。 [No.3368]
投稿者：さえ (202.211.71.168)
 - 2002/10/14 (月) 00:36
自分が嫌だからです。
あたしは汚い人間なんです。
汚されたんです。男性に。
男性恐怖症。是も死に急ぐ原因の一つです。
あとは、生きているのが面倒臭いからです。
そりゃぁ、楽〜に生きていけるなんて甘い考えなんて持っていません。
でも、面倒臭いんです。嫌なんです。
もっと詳しく聞きたいと思ったらメール下さい・・・。
此処では言いにくいですので・・・。御免なさい。
＝ [No.3371]
投稿者：なにか (218.43.34.72)
 - 2002/10/14 (月) 13:18
周りの人間が「死ぬな」と言うのはさえさんに
死んで欲しくないからじゃない？
まぁ、その気持ちに答えるも答えないもさえさんの自由だけど。
でもなんで卒業したら死ぬの？今は死ねない理由があるのかな？
さえさん、見ていらっしゃいますか?? [No.3381]
投稿者：大木 (211.128.219.122)
 - 2002/10/16 (水) 11:23
さえさん、
何度かメールを送らせて頂いているのですが、
サーバーに拒否されてメールが戻ってきてしまい、
送信できません。
今回メルアドをつけていますので、
差し支えなければ、空メールにてでも構いませんので、
正常に届くメルアドをお知らせ下さいませんでしょうか。
よろしくお願いします。

大変 [No.3378]
投稿者：真 (202.32.184.68)

2002/10/16 (水) 10:28

世話になり礼を申す。
子記事 
あいよっ [No.3380]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/16 (水) 11:07
こちらこそ

うちは・・死にたい・・・ [No.3219]
投稿者：林檎 (211.122.38.21)

2002/09/28 (土) 18:33

うちは、中１で、バスケ部デスo
うちは、今、男子の５．６人にイジメを受けてますo
靴をちがうばしょにおいたり、あったときに、友達とコソコソいったり・・
しかも、その男子のなかに、うちの幼なじみがいるんです（涙）
あと、元彼もo元彼は、５月の１週間だけ付き合っていましたo
けど、ふられましたo友達から聞いたんだけど、うちの元彼、
「俺は、あいつと仲がいいふりをしてただけoほんとは、うざかったo
付き合ったのは、かわいそうだったから」っていったんですo
うちは、涙がでましたo
幼なじみは、すっかり性格が変わり、今日も、うちは、バスケの練習してて、
ボールが外にでてしまったんですo
それで、でていったドアには、うちをイジメてる人がいて、（元彼と幼なじみ）
それで、いきづらいから、反対のドアから、いこうとしてたら、
友達が「〇〇―――ってよんでくれて、「なに？」
っていったら、「こっちきて！」っていわれていきたくなかったから
「なんで？」とかいろいろいってて、結局いったら、先輩がとってくれてたんですoすっごくうれしくて・・o
けど、そのあと、２人が、「むせきに〜ん」っていってきて、「なんで？」
っていったら、「ボール、ほっといたじゃん！」っていってきたんです！
「うちは、あっちからいこうとしたんじゃん！」っていったら、「意味不明」
っていわれた！先輩もきっとそう思ってる・・・o
うちの好きな先輩がいるんです！
そのひとも近くにいたんですo
きっとそのひとにも・・・思われたと思う・・・
うちは、２人組みと同じ部活なんですo
だから、嫌でも部活の時には、顔をあわせないといけないんです
最近、女子もつめたくなってきましたo
うちは、ブサイクだから、性格わるいから、なにもかもだめだから・・・・
うちはしにたいとおもったんです
そして、もし、生まれ変わったら、大好きな先輩に告りたいんですo
うちは、本気で死にたいと思ってます
気軽な気持ちではありません
親も嫌だし・・・・・
うちの見方をしてくれる人は
だれもいない！
楽な死に方（薬など）をおしえてください！
うちは、がっこうにもいきたくない
親はいけとうるさい・・
おねがいします
おしえてください！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
子記事 
おねがいです [No.3221]
投稿者：林檎 (211.129.183.3)
 - 2002/09/28 (土) 21:33
おねがいです
だれか、おしえてください!
人に頼るのはよくないとおもいます
けど、うちは、もぅ、生きる意味がなくなったんです。。。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
まけないで [No.3222]
投稿者：aya (211.132.144.227)
 - 2002/09/28 (土) 22:14
お初です。
楽な死に方なんてないと思います。
それに、今自殺したらいじめてる奴らが喜ぶだけだと思いませんか？

本当に生まれ変わったら、絶対にその先輩に告れると
思っていますか？大好きな先輩に告りたいんなら、自分に自信を持てるように
努力すれば良いじゃないですか。すべてが完璧な人なんていないし。先輩に告るために生きる、それでも「生きる意味」だとおもいます。

あなたのことを誰かが非難しても、そんな奴らかまわなければいい。
誰もがあなたに好意をもってるわけじゃない。でも、あなたに好意を持ってる人だっているでしょう？

できるなら、あなたの見方をしてあげたいです。
わたしも、あなたのような状況だったから・・
今死んだら… [No.3224]
投稿者：さくら (211.122.99.239)
 - 2002/09/29 (日) 02:52
今死んでしまったら貴方の大好きな
その先輩とはもう二度と会えなくなってしまうんですよ…
生まれ変わっても今の貴方にはなれないように
先輩だって同じです。
今貴方が好きな先輩では
なくなってしまうのではないでしょうか？
自分で性格が悪いと思える事は
良い事です。ほとんどの人が
自分は大丈夫と悪いところに気付かず
友達や好きな人を傷つけてしまいます。
でも貴方は自分のこんなところが
駄目なんじゃないだろうかと
気付けています。
ということは貴方は自分を変えていけるんです。
頑張ってください。

自分を変えると言うのは生まれ変わることと同じだと
思いませんか？？少なくとも私はそう思います。

死ぬ事は辛いです…
何もない何も考えることもできない。
自分すらわからない。
孤独で寂しいとすら感じられない。
笑う事も苦しむ事も誰かを想う事も出来ない。
真暗で誰もいない。
終わりの無い孤独…。
死とはそう言う事かもしれないと私は思います。
けど・・・・o [No.3227]
投稿者：林檎 (211.122.38.14)
 - 2002/09/29 (日) 10:30
うちは、もちろん死ぬときは、イジメてたやつに復習するつもりです
（っていっても刃物などではしませんけど）
あと、先輩に告白して死ぬつもりです
あとで後悔しないように・・・
けど、イジメてたやつは、一生うちのことを
イジメます
なにせ、あいつらは、人をいじめることしか脳がないからです
部活をさぼってたっていうか、いけれなかったひとにたいして、
イジメをしてましたoうちからみて、
そんなくだらないことでイジメをするなってかんじだったけどo
けど、そのときに、うちがユウキを出して、
止めに入らなかったうちも悪いんです
うちは、６年のときに、軽いイジメにあいました
話し掛けてもさめた答え方など・・・・
けど、それは、中学生になって納まりました
しかし、今回は、死にたいです・・・・
イジメなんかに自分が死にたいとおもったのは初めてです
イジメが原因でうちが死んでしまうのはいやだけど、
けど、これいじょう、学校にいってももぅ、やることがないのです
女友達もなぜか、うちをさけだしました
学校にいってもプライドを失うだけ
うちは、小学生のときから、リーダーっぽくみられてました
走るのが女子の学年で１番、字をかくのが１番、算数が得意などいろいろのことでうちはがんばってきました
けど、イジメをみんなの前でわざとやるんです
先輩もみてます・・・・
同じ部活だから、先輩にあっというまにひろがってしまいます
８月までは、幼なじみはうちにTELしてきて、「宿題おしえて〜」
ってってきました
けど、うちが盲腸で入院して、新学期もいけれなくて、１週間ぐらい入院してましたoそして、学校にいったら、男子がうちのことをさけてるんです
もぅ、いやになりました
けど、がっこうにいきつづけて、けど、いくたびに
うちにすることがエスカレートして・・・・・・
明日からまた学校です
１学期は、はやく学校に行きたい！って思い続けてました
けど、今は、学校がなければいい
二度といきたくないに気持ちが変わりました
けど、うちはきめました
明日、学校にいってみて、前よりかなりエスカレートしてたら、
うちは、相手を殴って、うちは、死にます・・
けど、これは最低限の予定です
すこしでも希望がでてきたら
死ぬひをのばします
そこで、うちはお守り？みたいなのをもっておきたいんです
睡眠薬・・楽に死ねるらしいんです
けど、かなりのべばいいらしいんです
睡眠薬は、中?のこが買えますか？
薬局でo
「お母さんがかってこいっていったので」
とか、いろいろ理由はかんがえてます
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
貴方の気持ち良く分かります。 [No.3228]
投稿者：さくら (211.129.67.5)
 - 2002/09/29 (日) 11:41
少し私の話をさせてください。
私も中学２年生の時男子からいじめを受けていました。
その男子は私の好きな人でした。
私は小学生の頃男子にいじめられた事があって少し男性恐怖症でした。
その理由は私が背が大きくて太っていたからです。
でもその人に会って全ての男子が恐いだけなんじゃないと教えられました。
仲良くなってお話するのが楽しいと感じれるようになったんです。
でも楽しい時間は長く続きませんでした。
クラスの男子の中にはリーダー的な存在の男の子がいました。
その子が
｢さくらは、でかいから何をしても大丈夫だろう！！｣
｢ははは！！お前の反応楽しいな！！｣
と言ってからかってくるようになったのです。
始めは本当に友達同士のからかいの様でした。
しかしそれは次第にエスカレートし…
私の体には常に酷いあざがいくつもありました。
上履きを持って私に当てると言うゲームが始まりました。
休み時間になると何人かの男子が上履きを持って私を追いかけるのです。
トイレに逃げるとドアのそとで
「早く出てこいよ！！」
と言って笑いながら何人もの男子が待ち伏せしていました。
男子は楽しそうでした。私は恐怖で怯えていました。
授業中になるとそのリーダー的存在の男子が
紙を何枚も重ねて硬く丸め私にぶつけるゲームをし始めました。
私は何度も「痛いから止めて！」と小声で言いつづけました。
でも止めてはくれませんでした。
挙句の果てには先生に
「さくら！！！！授業をする気が無いなら廊下へ出て行け！！！！」
と怒鳴られました。男子は後ろでくすくすと笑っていました。
次第にある一部の女子にも無視、ヤジを飛ばされるようになりました。
死にたかった…。でも悔しくて死ねませんでした。
そして私は今もこうして生きています。
今は死ななくて良かったと思えます。
高校に行けば共学でも男子の少ない学校もあります。
地元からとても遠い学校に通えば新しい出会いもあります。
私は高校で親友を見つける事が出来ました。
林檎さんはまだ１２歳です。
これからそんな出会いがあるかも知れないんですよ。いいのですか？？
もっと好きな人が現れるかもしれない。
それなのに死んでしまったらそれすら分からないんです。
しかもどんなにいじめをしている男子に
復讐をしてから死んでもその男子は喜ぶだけでしょう…
いじめをしていた男子はこれからも楽しい人生を送れて
貴方はもう楽しみを感じる事すら出来ないなんて
こんなに悔しい事は無いんじゃないですか？？
私は悔しいです。貴方がこんなに悩んでいるのに
のほほんと生きているその人達が許せない。
私はこの掲示板で貴方と知り合えてまだ少しですが
貴方が死んでしまったら悲しいし悔しいです…

それに私は思うんです。
誰かにいじめられた経験がある人は人に優しくなれると。
だから死なないで下さい。
無題 [No.3231]
投稿者：理沙 (211.15.144.129)
 - 2002/09/29 (日) 14:14
こんにちは。この記事みさせていただきました。所で・・・・親に相談した？先生は？私は、親にも相談できないし、先生にもできない・・・。カウンセラーにいったねんけど、病院のカウンセラーの先生は（男）私の相談内容を聞いて、ちょっと笑っていた。むかつく、死ね、さしたるって感じで涙がでました。学校にくるカウンセラーの先生は真面目に聞いてくれるからいいねんけど・・・。そーや！電話とかでよく、いじめ相談のやつあるやん？勇気をだしてしてみたらどーかな？私もねー、小学校の6年間・中1の頃いじめられてたの。苦しかった。すごく苦しかった。先生とかさぁ、ひいきばっかする先生やったし、親は、相談しようと思ったら、「ストレスがたまるからやめて！」みたいな事いうしさ・・・。
そんなこんなやったから、中2の頃、ぐれました。授業はさぼる、煙草はすう、髪はそめる、夜は遊びにいって、帰ってこないか、補導される。悪友と、私をいじめてた奴を、殴る蹴るで留置所にいれられる。・・・・すごく大変でした。林檎さんは、どんなに苦しくても、私の様にはならないで・・。頑張って。私みたいに追いつめられてないんだから。ね？まだ、チャンスはあるよ？私みたいに、死ぬなんて言わないで。生きる希望をもってください。
ありがと・・ [No.3232]
投稿者：林檎 (61.214.120.239)
 - 2002/09/29 (日) 14:36
みんなありがとう・・・
いつか、イジメのなくなるひがくるとおもう・・・
１年後でも・・・・
もし、イジメがなくならなかったら、
うちは、転校でもなんでもしようとおもう
まだ、人生があるもんね
イジメなんかに殺されてたまらない
高校はいったら、またいいことがあるとおもう
カウンセラーに相談しても
なにかしてもらえるの？
イジメなくしてくれるの？
ただ相談するだけ？
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
いじめ [No.3234]
投稿者：わかめ (61.198.140.189)
 - 2002/09/29 (日) 16:21
は嫌だね。
逃げれば済むと思うけど。
無題 [No.3236]
投稿者：理沙 (211.15.144.129)
 - 2002/09/29 (日) 16:48
カウンセラーは・・話を聞いてくれるだけ。だけど・・・スッキリするの。その先生と相性がよかったらね。
よかった… [No.3237]
投稿者：さくら (211.129.64.156)
 - 2002/09/29 (日) 17:16
生きていこうと思ってもらえてよかった…。
カウンセラーの中には無責任な感じの人もいます。
真剣に聞いてくれる人に出会えるまで
嫌な思いをする事もあるかもしれません。
でもそんな人達ばかりじゃないから
諦めないでいろいろな人に相談してみてください。
カウンセラーの人達にいじめをなくしてもらえるわけでは無いけれど
話すだけでかなり楽になれるはずです。
またいじめに対してどうすればいいか助言もしてもらえるかも。
少なくとも今よりは何か良い事があるかもですよ♪
これからもその意気で頑張ってください。
なんか・・・・ [No.3238]
投稿者：林檎 (61.214.120.239)
 - 2002/09/29 (日) 17:32
なんか、夕方になってくると
どんどん嫌なおもいになってきた・・・・・・・・
なんか、怖い・・・・
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
頑張って！ [No.3240]
投稿者：理沙 (211.15.144.129)
 - 2002/09/29 (日) 17:42
林檎ちゃん・・私も同じだよ。夕方になると怖くなるねん。でも・・頑張って。
私には、そんな事しかいえない・・・ごめんね。私も頑張るね。
どうしたんですか？？！！ [No.3241]
投稿者：さくら (61.126.109.38)
 - 2002/09/29 (日) 17:47
暗い気持ちではうまく行きそうな事も
みんな駄目になってしまいますよ！！
元気を出して！！！！
怖い・・ [No.3242]
投稿者：林檎 (61.214.120.239)
 - 2002/09/29 (日) 17:56
なんか、明日のことをかんがえると・・
学校にいきたくない・・
怖い・・・・
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
そうですよね… [No.3243]
投稿者：さくら (61.126.110.118)
 - 2002/09/29 (日) 19:40
頑張ってみようって言葉にするのは簡単だけど
それを実行するのはとても勇気がいるんですよね…。
恐い気持ち良く分かりますよ。
月曜日は特に憂鬱になりますよね。
どうしたらいいんだろう…
私の時はもうここで負けていられないという
意地だけで行っていたから行きたくない気持ちを
楽にしてあげられる方法がいまだにわからない…
あぁ〜役立たずでごめんなさい！！
いじめに対して一番効果的なのは
無視することかなって思うんですけど
無視すればしばらくはもっとひどい事言われてしまうかもしれないし…
それも無視してやれば今度こそ無くなると思うけど
それまでが辛いですよね…どうしたらいいんかな…
はぁ私にはせっかく林檎さんと同じようなことを経験して
辛い気持ちが良く分かるのに、何にもしてあげられない…
でも明日嫌な事があったら教えて下さい！
聞いてあげる事しか出来ないけど
言わないで溜め込むよりはずっといいと思うんです。
うちはおもう [No.3244]
投稿者：林檎 (61.119.188.237)
 - 2002/09/29 (日) 22:09
うちはおもう
女子でも、うちが男子に嫌われてるからって、うちのことを冷たくしたら
うちは、それはそれで、いいとおもう（よくないけど）
相手にしてくれないひとに、うちが行く必要がないとおもう
だから・・・・・
うちはプライド関係なしに生きようと思います
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
うん [No.3245]
投稿者：さくら (211.122.107.48)
 - 2002/09/29 (日) 22:39
私もそう思います。
自分が見たわけでも嫌うような事された訳でもないのに
みんながそうだから私も…なんて人は
友達にも知り合いにもなる必要無いです！！
そんな友達は本当の友達じゃない。
そんな人はこっちから願い下げしてしまえば良いんですよ。
林檎さんはこれからよい友達が出来ると思いますよ。
そうですよね [No.3246]
投稿者：林檎 (61.119.188.237)
 - 2002/09/29 (日) 22:45
嫌われてるうちと仲良くなってくれるひとと
友達になります
明日、写生会があって、美術室でやるんだけど、
そのときになにかいわれないか・・・不安です・・
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
何か言われても… [No.3247]
投稿者：さくら (61.126.107.58)
 - 2002/09/29 (日) 23:15
無視してしまえば良いのです！！
あらそう…ごめんなさいね。という感じにふふふん！と
あしらってしまえば良いんですよ。
いじめをする人は大抵こっちが困った顔、悲しい顔をすると
快感なわけですから変な快楽者が又変なこと言っていると
かる〜〜くあしらってしまえば良いんです！！
林檎さん頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そういえば・・・ [No.3248]
投稿者：林檎 (211.123.248.5)
 - 2002/09/29 (日) 23:22
うちもイジメをやったことがあるんです。
そのときは、そのひとが悲しそうな顔したら、
なんか、異様にワクワクしたんです。。。
けど、そのひとが立ち直って明るく振舞ってて
こっちがつまんなくなってきたとき、
じゃあ、もっとひどいことしようってなったんです・・・
今のイジメはそのときの罰です。。。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
そんな事が… [No.3249]
投稿者：さくら (61.126.107.58)
 - 2002/09/29 (日) 23:43
そんな経験もお持ちだったんですね…
私はいじめをした経験が無いのでその気持ちはわかりませんが
(ノミの心臓なもので…)経験者は語ると言う事で
無視作戦は危険性大ですね…
では演技と思うのはどうですか？？
自分は悲劇のヒロインだ！！…て何を言ってるんでしょうね…
ごめんなさい。
ではちょっと悲しい振りをしておくとか…
でも一番良いのはその相手とガチンコ勝負する事かも。
以前いじめを受けていた女のこが
ある時キレてすごい剣幕で怒り狂った事があったんです。
その日以来その子はいじめを受けなくなっていましたよ。
無抵抗はだめだよ [No.3250]
投稿者：らー♂ (218.225.31.43)
 - 2002/09/30 (月) 01:03
さくらさんが書いてあるように、無抵抗はだめ。
何にもしなかったら、そこから何も発展しないよ？
俺も昔、小５〜６年の時いきなりいじめにあったよ
でも無視し続けた。ある日またいじめを受けたから、俺もキレて
普段は無視してたのにその日に限ってもう相手をグーで殴り続けたよ。
クラスの子はみんなびっくりしてたよ。
次の日からまったくいじめは無くなったよ〜
死んだら、何もできなくなるよ？
学校に行きたくなかったら行かないでいい
かと言って、家に閉じこもってたら意味がないよ
自由という文字があるんだからさ（＾＾
あんまアドバイスなってないな（汗
親から [No.3251]
投稿者：新 (219.106.27.107)
 - 2002/09/30 (月) 01:57
親から言われたことの一つに「自分がされて良かったことは他人にもしてあげなさい。
でも、自分がイヤだと思ったことは他人にしてはダメ」って教わりました。
逆に他人がどういうことをされたら、イヤなのかってことだよね
だから、先手先手打っていくんだよ
最悪の状態にだけはならないように・・・

イジメといっても、まだカワイイネ
無視して悪口でしょ、たまに手が出るくらいで
熱血先生がいれば言ってみたらいいよ、話きいてくれるから
普通は「飽きるまで、いじめられなさい」って思ってるから
って、俺は担任教師から言われた
「あなたが反抗するからでしょ、大人しくやられたら飽きるわよ」って
殺したろか思ったわ

まあ、俺もそんなひどくイジメられた訳じゃなかったけどな
せいぜい、朝行ったら机と椅子を下の階に取りに行って、花瓶をもとにもどして、椅子についてある画びょうをカンナとヤスリでキレイにしてからやっと授業開始
たまに、先生いるのに扉カギかかってたからガラス割って入ったり、扉壊して入ったりしてたけど

毎度の休み時間のケンカは、木刀とメリケンくらいかな？
1人対1クラスくらいの少人数
手足おさえられてサンドバックにされたっけ
そのわりに、病院に意識不明で3人送ったら怒られるし
割りにあわん

簡単だよ人壊すの急所どついてみ、動かんようになるから
学校がイジメられてるの知っとったから停学とかにならんかったで
そいつらの親が怒っとったがな
「うちの子が何をしたんですか、いきなり殴ったそうじゃないの、殺す気！」
って、アホらし
「黙って殺されるほど、バカじゃないんで・・・」と言うと
「殺そうとしたのはあなたでしょうが、うちの子に誤りなさい！」って、また勘違い
しょうがないから
「さよなら」って帰りましたわ
復讐って来たから、再度病院へ戻ってもらったわ
気付いたら引越しとったけど

女の子やと、精神的に攻撃してくるんが多いから
手が出るんは少ないな
やってくるときは、ナイフ持っとったけど
集団やないと何も出来へんし、頭たたいたら終わりや
のっとれるｗ

死ぬ気あるんやったら、仕返しくらいしてみ
このまま死んでも、大した邪念もたれへんで
「最近、肩がこって〜」って程度ちゃう？

気晴らしに遊びにくるか？
一人やし、のんびりしとるわ
新さん… [No.3252]
投稿者：さくら (61.126.111.1)
 - 2002/09/30 (月) 11:02
中学１年生の純粋な少女を
一人暮しの男性のお部屋に呼んではいけませんです…（＾＾；）

ところで林檎さん今日は学校どうでしたか？？
心配になってしまって連日で訪れてしまいました…
まずは [No.3253]
投稿者：ら〜♂ (202.212.127.150)
 - 2002/09/30 (月) 14:10
行動あるのみ！
死ぬという行動じゃないからね（＾＾；
死ぬ覚悟があるんだったら、それ以上の怖いものはないと思うよ？
初めは相手に対して抵抗してみようよ。またそこから変わるかも知れない。
今日は・・・ [No.3254]
投稿者：林檎 (211.129.183.203)
 - 2002/09/30 (月) 20:48
今日は、イジメてるひとが、うちに聞こえるようにいってるのか
わかんないけど、
「〇〇ってきもいょね！」っていろんなひとにいってて、
同じはん（いじめてるヒトと）の女子がいるんだけど、
うちは、そのひとのことはいいひと？っておもってたんだけど、
男子が「いじめよーで」っていったら、「いいょ〜」みたいなこといってた
で、塾のときに、消しゴムをなげあってたの！
１人の男子と
けど、その男子は別にいいやつなんだ
で、してたら、門田っていうやつが、「次にあいつとしゃべったら俺、お前としゃべらんけぃね」って・・・聞こえた・・
どうしよう・・・
最近、女子もうちから離れてる・・・
けど、うちの好きな先輩は、話してくれる
先輩に相談しようかなぁ？
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
中学生って [No.3255]
投稿者：さくら (211.122.99.231)
 - 2002/09/30 (月) 21:39
中学生ぐらいってそうなんですよね…
実にくだらない…あの子としゃべったらお前も無視するぞ！！
みたいな…私から言わせればくだらない行動の極地ですよ。
でもそういう時期ってみんな必ずあるから
仕方ないと言っては仕方なくて…
もっと大きくなればみんなくだらなくなってしなくなるんですよね。

先輩に相談かぁ…林檎さんがその先輩といろいろ話してみて
この人は信用できるぞって思える人なら
それも良いと思います。
でもいい人と信用できる人は違うから
良く考えてからの方がいいと思いますよ。

陰口は集団生活の中で生活する以上
どんなにいい人でも必ずされるものですから
気にしない気にしない♪
全ての人から好かれるなんて絶対無理だし
そうやって陰口をしている本人だって
他の場所で陰口たたかれてるというものですよ。
すごいね [No.3257]
投稿者：林檎 (211.123.247.224)
 - 2002/09/30 (月) 23:20
なんか、ここにいるひとたちがカウンセラーの代理をしてるみたい！
で、たしかに、あいつらは幼稚なことしかやってない。
きもいよね〜っていわれたら言い返すべきカナぁ？
門田はたらこ唇なんです(笑）
だから、そのことを言い返したほうがいいかなぁ？
うちの好きな先輩には、いおうかまよってるんだけど、
おもしろい先輩は、けっこういいひとなんです
彼女いるし！その彼女いいひとだし！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
まずは自分で行動するべし [No.3258]
投稿者：らー♂ (210.172.39.106)
 - 2002/10/01 (火) 00:29
その先輩に相談して、もしその先輩がしゃしゃり出てきたら
さらに、いじめがエスカレートする可能性が高いと思うよ
いじめはそのくらい怖いんだ。
いじめは難しい問題だけど、やっぱ自分で行動し解決しなきゃだめだと思う。まずは戦う勇気を持とう（＾＾
人はきっかけで大きく変われるんだから
うおお！ [No.3264]
投稿者：らー♂ (210.172.39.106)
 - 2002/10/01 (火) 00:58
なんじゃこりゃ〜！汗
らーさん… [No.3265]
投稿者：さくら (211.122.98.232)
 - 2002/10/01 (火) 12:50
面白すぎます♪よほど焦っていらっしゃったのですね☆

＞林檎さん
らーさんの意見も一理あると思いますよ。
その先輩が本当に良い人で相談に乗ってくれて
もしそのいじめをしている人達に止めるように
言ってくれたりしたら、もしかしたら良い方向に
いくかもしれないけど…
悪い方向に行く確率７０％と言う感じですね…
はぁいじめは難しい問題ですね…改めて実感です。
さくらさんも（＾＾； [No.3268]
投稿者：らー♂ (210.172.39.106)
 - 2002/10/01 (火) 12:59
一回しか押してないのに、重複投稿してたからビックリしました（汗
今日は・・・ [No.3269]
投稿者：林檎 (61.214.121.37)
 - 2002/10/01 (火) 17:29
今日は、男子から別に気にするようなことはされませんでした。
けど、女子が（前いじめられてた）同じ班なんだけど（門田と）
そのひとまで、うちにいろいろいってくるんです・・・
「〇〇くんがたっくんってもぅ、よばんでねだって」とか・・・
たっくんていうのは、うちの幼なじみです。
あと、今日、掃除にいくときに、うちが通ったら、
「くっさ〜」とかいうし！！！！！
しかも、今日、総合で、美人な子が「ペン貸して~」っていってきて、
貸したんだけど、それで、返しにきたの（美人と変な女は同じ班）
そしたら、投げつけて返したんだョ！
マジむかつく！
関係ない女はどうしたらいいかなぁ？
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
あれれ？？ [No.3270]
投稿者：さくら (61.126.107.95)
 - 2002/10/01 (火) 21:23
今日朝書き込みしようとした時エラーになっちゃって
何回か書き込みボタン押したけど結局つながらなくて
諦めたのに…書きこまれてる…怪奇現象？？？？
もしかしたら、らーさんもそう言う事情でした？
もしそうだったら勝手に解釈しちゃってごめんなさい(＞×＜）

＞林檎さん
女子のいじめは陰険ですよね…
そう言う時は
私なにか貴方に悪い事しちゃったかしら…？？？？
と思いっきり大人の対応で対処するのはどうでしょう？？
って逆に反感買いそうですね…

う〜んこれはどうしたものですか…
私が同じような事された時は
全く気付いてないフリをしましたよ。
すっごい「あっそ…」って感じにしてたら向こうも飽きた様で
ターゲットを他に移してました。
でも最近の中学生は過激ですからね…
こんな対応ではおさまりそうに無いですよね。
なんか上の文、歳を感じる…（ＴＴ）
誰か林檎さんに良いアドバイスはないですか？？？
ソウダン [No.3272]
投稿者：新 (219.106.27.102)
 - 2002/10/02 (水) 16:36
先輩に相談してみたらどうや？
普通に話してくれるんやろ
せやったら、まだ大丈夫や

朝から１年とケンカして、昼は２年とケンカして、放課後は３年とケンカ
疲れたの〜

たま〜に、他の学校から嗅ぎつけてイジメて来たから警察に頼んだことあったっけ
そっから比べて大丈夫

来んかって言ったんは、ホンマにせっぱつまったらの場合や
そう簡単に来るようやったら、怒ってたけどな
はじめまして。 [No.3276]
投稿者：ゆう (203.139.216.24)
 - 2002/10/02 (水) 17:18
皆他人に認めてほしいと思うし認めてもらわなければ精神的にも物理的にも生きていけません。
林檎さんにとってここは居心地がいいでしょうね。何故なら無条件に認めてもらえる場所だから。敵は居ないし仮に居たとしても見方のほうが圧倒的に多く，守ってもらえる。そういうところだから。
いじめる側にとって虐めは楽しいし皆で虐める事によってその虐めたという事実を媒介に認め合うことができます。私は虐めをしたこともされたこともないけど，そういう気持ちはなんとなく分かります。
ここの書き込みとか見てても，思慮が浅く卑屈で暗そうで，こいつ虐められてそうだなって思うような人も多いように思います。虐められるほうにもルックスなり性格なり雰囲気なり，虐められる原因はあると思います。道徳的に奇麗事で考えたら間違ってるようなことでも十分原因になり得るのです。虐めが行われているコミュニティ内で何が正しい何が間違っているなんていうものは意味を持ちません。ただ虐めという事実が存在するのみ。虐めを食らったことをどうこういうより，そこから抜け出す術を編み出すほうがより経済的だと思います。
最後に私の林檎さんに対する感想ですが，最初の書き込みから気持ちの推移などを見ていても，なんとなくむかつきました。私が虐めている立場なら虐めをやめようとは思いません。
林檎さんにとって何が『解決』なのかは知りませんが，自分の信じる道を歩んでくださいね。
再び☆ [No.3277]
投稿者：aya (218.225.156.234)
 - 2002/10/02 (水) 18:33
またここに来るのに日にちが経ってしまった・・(汗)
林檎さん、結構プラス思考(？)になってきてますね！
このままいじめから脱出しましょう！

今私中２なんですが、わたしも
いじめとは言わないかもしれないけど男子から
「きも〜い」とかそのほか体のこと言われるんですよ(太ってるもんで(^^；))・・女子にもたまに・・。
最初の方は、悪口言われるのすっごくいやで、
みんなに嫌われたくない、学校なんか行きたくない！！って思ってて、
学校にいるとおなかやあたまが痛くなって・・。
でも、学校にいって好きな人に会えるととっても嬉しくて・・。
で、半ば開き直り(爆)なんですけど、もーいい！！勝手に言ってろ！
人のこと非難しかできない能無しのやつらになんか傷付けられてたまるもんか！！部活と好きな人に会うためだけに学校行ってやるぅ！！・・ってなりましたね・・。
最近はもう私の近くでわざと悪口言われても無視してます☆
わざといやなことされたときは無視してるときもあるし、
マジでむかついたときは思いっきりにらみ返してやります！
もうそのときは殴りかかってやるみたいな勢いでね・・
そうすれば自分に対してのストレスも少なくなるし！
こういう強気な態度って良くないのかな・・・？？
そうですね・・・ [No.3278]
投稿者：林檎 (211.123.247.113)
 - 2002/10/02 (水) 18:58
プラス思考にかんがえます！
イジメは、男子より女子の方がひどくなってきました
女子といっても、クラスでは、３，４人です
男子は、最近だまってるけど、けど、あとで
すごいイジメをうけるとおもうと
気が抜けません・・・・
女子の方は、別にいいんだけど（よくないけど）けど、うちてきに、
みんなと仲良くしたいです・・・・
みんなと仲良くしゃべったり、行動したり・・・・
うちもayaさんとおなじように、キモイといわれます・・・・
けど、聞いてないふりをしてます・
うちは、なぜか、男子が陰口をいってると
なんか、自分のことをいわれてるのが怖くてなぜか聞いちゃうんです・・・
けど、そしたら、自分がさらにきづつくのがわかりました・・・・・
なので、うちは、男子が陰口いってても
うちは、きいてないふりをします
今日は、カウンセラーがくるひだったんだけど、
へやがけっこう目立つところにあるんです
だから、いきづらいです・・・
授業中ならいいけど、休みの時間とかそこにいっぱいヒトたまってるんです・・
だから、今日はいけれませんでした・・・・
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
すみません・・・偉そうでｏ [No.3284]
投稿者：？ (61.209.188.72)
 - 2002/10/03 (木) 21:26
えっと・・・ブサイクだからとか性格悪いだとか自分の事悪く思い過ぎと思います・・・ｏ性格悪いって言われて何か心当たりって言うか自分でもそう思った？そう思ったなら今度からは止めようとか・・・ブサイクって言われたからって落ち込んでちゃダメだよ！ブサイクだからどうしたの？別にいいじゃないｏ私なんてもう何十回もフラれましよｏブサイクって言うのが理由でｏでも言われたからって気にしていたら次の恋が出来ないと思いますｏ
それと死ぬ勇気、あなたにありますか？私、イジメにあって死のうとか思ったけど怖かったｏ何故だろう・・・考えてみたら怖いんですｏ死ぬのが・・・ｏイジメられたっていいから生きたいｏって思う程・・・ｏ
イジメた奴に仕返ししても意味無いと思いますｏ自分でイジメてるって言うのがどんなに悪い事か分からない人達には言ったってやったって一生分からないハズですｏだから死なないで・・・ｏあなたを必要とする人達がたくさん居るんですｏここであなたが死んでしまって何が変わりますか？周りの人達が悲しむだけじゃない・・・ｏ私はあなたに死んで欲しくないｏお願い・・・生きてｏ林檎・・・ｏ
やっぱ怖いです・・・・・ [No.3314]
投稿者：林檎 (61.119.189.228)
 - 2002/10/06 (日) 21:01
友達に隠し事されます・・・・
前は仲良かったのに・・・・
うちが男子に嫌われだしてそのこまで。。。。
その子は先輩に告ったんです
そのことじたいおしえてくれません。
付き合ってるらしいんです
そのことを隠そうとするんです。・・・・
なんか、さみしぃです・・・
うちは、先輩に告ろうか迷い中です。。。。
告ってすっきりしようか迷い中です・・・
明日が怖い・・
また怖い１週間がはじまるとおもうと・・・・
怖いです・・・・
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
はぁ〜 [No.3321]
投稿者：林檎 (211.123.247.40)
 - 2002/10/07 (月) 21:42
学校がいやです・・・・
毎日、にらまれる毎日・・・
今日なんか、塾で門田が「仲良くしててもやりすぎたら誤解されるから
かるく無視しとけ」とかいってたし！
どうすればいいですか？
はじめまして [No.3326]
投稿者：ユキィ (219.106.104.120)
 - 2002/10/07 (月) 23:34
わたしは人の役に立つことのない人間は死んだらいいと思う。
（人に迷惑しかかけないやつはその意志に関わらず死ぬべきと思うけどね）
だから林檎さんが人の役に立って無くて死にたいって思うなら、死んだらいいと思うよ。
でも、生きたいでしょ？生きたいよね？
いじめなんか無かったら、絶対毎日生きてるよね？
じゃあ、自分が役に立つ人間であるってこと自体に自信を持って、
わたしは正しい、だから負けないって思って生きて欲しい。
毎日、正しいと思うことをしてね。
自分がどんな犠牲を払っても、正しいことをするの。
今いじめをしてくる女子がけがしてたら、助けるの。いやな顔されてもね。
いじめられてる人がいたら、自分がもっといじめられるようになってもかばうの。
そしたら、自分がどんなことを言われたって、正しいって思えるから、顔を上げていられるでしょ？
自分自身にもっと自信を持って、どんなに辛くても、生きるの。
くれぐれも、プライドは捨てないでよ。

後、いじめが無くならなかったら転校するって言ってたけど、それは多分ムリ。
逃げたからって、林檎さん自身がかわんなきゃ、きっとまたいじめられるよ。
もうどうしようも無くなったら、相手を殺せばいいと思うよ。
クラス全員でも殺してやればいいと思うよ。
３０のいらない命より、１つのいる命の方が大事でしょ？
殺さなくても、教室のいすで殴るくらいはしてもいいと思う。
こんなに辛い思いをしてるんだもん。
どうしよう・・・・・ [No.3334]
投稿者：林檎 (211.129.183.37)
 - 2002/10/08 (火) 21:30
うちは、今日普通に部活にいったら、
なんか、メンバーからはずされたかんじでした・・・・
２年生もチームワークが大事とかいってたけど、
ぼろぼろでした・・・・
口だけの先輩かな・・と
けど、ちがうクラスの友達（違う部活）も
嫌な思いをうけててうちと仲がいいんです
それで、明日カウンセラーがくるんだけど、
そのときいこうや！ってことになって、明日カウンセラーに
相談することにしました。
もぅ、この状態からにげたい！けど、いつかは
イジメがなくなるひがくるとおもう・・・・
けど、移動教室のときに１人になるのがいやだ・・・・
どうしたらいいかな？
うちはバスケが大好きです
けど、このまんまじゃ、大好きなバスケさえ、忘れてしまいそう。。。。
朝れんは毎日いってます
けど・・・・部活には・・
今日、先生たちが違うクラスのイジメにあってる人が
先生にいったらしく学年集会がありました。
先生たちの話を聞いてると
先生の子供もイジメにあってたらしく
そのことを先生が話してくれました
とても涙がでそうでした
けど、他の人は、（イジメにあってないひと）
「うるさかった〜」とか、いろいろでした。。。。
こんなのがわかんないなって人間最悪です。。。。。
クラス全員がうちをいじめてるんではないんです
３分の２ぐらい。
けど、なにもいいません。
クラスをかえてほしいです〜〜〜〜
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HART
いじめって・・・ [No.3346]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/10 (木) 14:23
陰険ですね〜　オレのときもひどかったけどね。

なんかね。「きもい」とかいわない。俺が座った椅子とかにねすわってね
その人が〜　オレが座った椅子と知らずに座ったら、周りの人が教えてあげてて
なんかね　ケツを手でパタパタ払うのね。「ごみはついてないだろ！！」
とか今は思うけど〜　その時はきつかったわねぇ・・・　
オレは〜　｢このボケども殺す！！｣って思うほうだったから・・・

たっだっし♪クラスの３分の２とかでなく学年の８〜９割に無視された。
半端でないですよ？誰も話してくれないもんね。学年上がってから、
主要メンバー５人いたけど、全員殺すための体力トレーニングとして毎日
３キロから５キロ往復ランニング。体絞れました。
したらね〜朝５時くらいから走りにいって６時前には帰ってくるんだけど
その途中で新聞配達している同級とあって、挨拶してきたけどやつらの仲間だから・・・と思って無視して
しかしこれでばれましたね。計画が。昔はいじめっ子だったのでイジメはなくなったけど。

しかしまぁ・・・いじめるといっても、｢デブ｣と｢バカ｣って言ってきたやつにけりを食らわす程度・・・

因みにイジメの原因でよく暗いとか見てくれが悪いとかだからと言いますが、
明るくて可愛くてもいじめられる人いますよ？
目立つから・ムカツクから・・・という理由でね。
後で聞いたところによるとオレが無視食らったのはモテてたからとか・・・
そいで・・・クラスのバカとかに｢バカ｣っていったり、｢海賊｣といったりはしたが・・・
でも、後で本人と話してみると(一番前でイジメしてた人)オレがいつ反撃するかって怖かったんだそうな・・・
ならすんな！！

という体験から一度死なない程度に首謀者か、下っ端を殴ると良いですね。
イジメはなくなんないけど問題が表面化するからね。教師も放って置けまい。
先に教師を呼び出して相談しておく・二人のときに相談して置く・「やるぞ」と脅しておくとさらに効果があります。
脅したときは刃物でグサッといこうね。いじめてる人を一人やろう。(死なない程度に)
相手をビビらすのも手だよ。(おいらが高校のとき喧嘩したときは決まり手かぶりつきで１０針位縫ったそうだ。歯形がついてたね。）
まぁ・・・刺したら後で皆にびびられる＋教師にマークされるけどね。

おそらく教師に相談しても解決しないでしょうね。(経験から)あの人たちこの頃給料分しか仕事しないからね。
時間外での残業が多いから、イジメ問題とかまでタッチしない人多し。(教師も腐れ)

さて・・・そろそろお悩みへの返答に行きましょう。
先輩に相談する。これは〜先輩が彼女に相談してそこから漏れてって〜イジメがひどくなる。
というケースが考えられます。先輩に悪気が無くても彼女に漏らしたらそこから同級生に漏れそうね。
情報のリークが行われない信用性を探るのも必要かと思いますね。

但し。あんまり今の状態がきついなら状況を変えるために今よりイジメがひどくなることを覚悟してでも告白するのもアリよ？

ああっとね　先生に相談するのですか・・・教師は大体がいじめられている人の気持ちとか分らない人多いですよ。
付け加えて言うなら、中学生くらいだとイジメを受ける人の気持ちは大部分の人が理解してくれないでしょうね。
だって、されたことないもん。

前ニュースで久米か筑紫が｢最近の子供たちは想像力が無い｣といっていましたが
こういううことが原因でしょうね。
いじめられた事が無い。いじめらることが無い。だからいじめられる人の気持ちを考えてみることが無い。
戦争も殺される人の気持ちを創造して上げられる人が多くなったら起こらないだろうとビートルズが歌ってたけどね。｢イマジン｣で。
ただ、問題なのは「いじめられている人の気持ちを教師が考えてくれても
そこでどう行動したら状況がどう変化するかということに対して経験が少ないために
適切な行動を取れる教師は非常に少ない」って事だと思う・・・

オレが噛み付きで勝ったケンカ。あれは高３だったけど、勝った後が大変だったね。
体育祭とかで棒倒しとかあるけど｢噛み付き禁止｣とかいわれたし、（｢誰とは言わないが｣っていってるじゃんよ！！）
あとは〜学校中の人にあからさまに避けられたね〜

ものには加減が必要ですね。
でもイジメにも加減は必要だと思う。それが出来ない近年の子供たちは
｢死｣ってのが身近に無いから加減できないのかなぁ・・・とも思う。
日本って人死なないからねぇ・・・
はぁ〜 [No.3353]
投稿者：林檎 (211.129.183.120)
 - 2002/10/10 (木) 22:17
今日、うちは、前かなり仲良かった人に裏切られました
あのひとが嫌ってるからうちも嫌う。。そういう考えだとおもう
内気で大声をあんまり出さない人がいたんです（仲がよかった）
けど、うちがイジメられだして、うちがよぶとすごくいやなかおで
みる
部活の時だって、２人組み作るとき絶対違うﾋﾄと組む・・
うちはそれが嫌だった・・・・
涙が今日は出た。。。
けど、いじめられてるときにはなぜだろう・・・
かなしいのに涙がでない
何でか不思議。
ってことはうちはまだ、自分が経験した中で
このイジメが１番ひどいわけではないとおもう。。。
けど、今までリーダーっぽくみられたうちが
いきなりイジメにやられるなんて・・・・
なんか、プライドが、傷ついた感じです
明日は週の終わり
休みがある
楽しみ
けど、火曜日からはまた学校
そしてイジメられる。。。
そんな生活を繰りかえすのは
もぅいやだ
だから何かを変えようと思う
けど、何をかえたらいいのか
なにをすればいじめはなくなるのか
単細胞のイジメてるやつらになにがわかるというのか
先生に相談した
けっこうわかってくれた
ちがうクラスにも
いじめられてるひとがいる
３，４人ぐらい
保健室登校だ。
けど、うちはそういうふうに
保健室登校には
絶対ならないようにする
逃げてるから
そんなふうにはおもわれたくない
それに
教室から逃げてると
あとで、教室に
戻るのがかなりの
ユウキがいるからだ
部活に当分いってなくて
いざ行こうと思っても
なかなかいけない・・・・
そんな思いはもぅ、知ってる
だから、保健室登校にはならない
けど、本当につらくなったら
１時間目ぐらいだけ
いってみようとおもう
保健室には
イジメられてるひとが
休憩にいってる。
だから
うちもそうしようかな？
久しく [No.3354]
投稿者：新 (219.106.27.29)
 - 2002/10/10 (木) 23:59
保健室登校・・・魅力的だけど一度はまると戻れなくなるで
しまいに、不登校になってまう可能性が大！

男だと殴ってしばいて病院にでも行ってもらえれば大人しくなるんやけど
女の子相手やとそうもいかんしな、なかなか手は出してこんと無視やわかるように悪口言ってたり
やり方が陰気やで
ケンカになっても、当たり前に道具使ってくるしな
俺んときは、木刀とチェーン持ってきてくれたわ
お返しに夢の中へ旅立ってもらったけど

君の話をきいてる限りでは、手は出されてないみたいだね
もし、手をだしてきたらその場で殴り返すくらいしないとエスカレートしていくよ
自分を強くもつしかないわ
他人に頼っても、しょうがないし信じてても裏切られるなら
人に頼らないことだ
久しく [No.3355]
投稿者：新 (219.106.27.29)
 - 2002/10/11 (金) 00:00
保健室登校・・・魅力的だけど一度はまると戻れなくなるで
しまいに、不登校になってまう可能性が大！

男だと殴ってしばいて病院にでも行ってもらえれば大人しくなるんやけど
女の子相手やとそうもいかんしな、なかなか手は出してこんと無視やわかるように悪口言ってたり
やり方が陰気やで
ケンカになっても、当たり前に道具使ってくるしな
俺んときは、木刀とチェーン持ってきてくれたわ
お返しに夢の中へ旅立ってもらったけど

君の話をきいてる限りでは、手は出されてないみたいだね
もし、手をだしてきたらその場で殴り返すくらいしないとエスカレートしていくよ
自分を強くもつしかないわ
他人に頼っても、しょうがないし信じてても裏切られるなら
人に頼らないことだ
久しく [No.3356]
投稿者：新 (219.106.27.29)
 - 2002/10/11 (金) 00:03
保健室登校・・・魅力的だけど一度はまると戻れなくなるで
しまいに、不登校になってまう可能性が大！

男だと殴ってしばいて病院にでも行ってもらえれば大人しくなるんやけど
女の子相手やとそうもいかんしな、なかなか手は出してこんと無視やわかるように悪口言ってたり
やり方が陰気やで
ケンカになっても、当たり前に道具使ってくるしな
俺んときは、木刀とチェーン持ってきてくれたわ
お返しに夢の中へ旅立ってもらったけど

君の話をきいてる限りでは、手は出されてないみたいだね
もし、手をだしてきたらその場で殴り返すくらいしないとエスカレートしていくよ
自分を強くもつしかないわ
他人に頼っても、しょうがないし信じてても裏切られるなら
人に頼らないことだ
今日は [No.3359]
投稿者：林檎 (61.214.121.241)
 - 2002/10/11 (金) 18:16
今日、おもしろい先輩にいったんだ
「うちね〜今行きづらいんだ〜部活に〜」
なんで？っていわれて・・・・
「イジメうけとんよ〜」
そうなん？俺もイジメられたことあったよ〜
「マジで？いがい〜」
すごいだろ〜(笑）
で、ちがう話にうつっちゃいました
今日はうちから積極的に話し掛けたって言うか
おはよ〜とかいったら無視はされなくてうれしかったです〜
よかったね [No.3364]
投稿者：新 (219.106.27.241)
 - 2002/10/12 (土) 16:12
よかったね
初めてかな、君が元気そうなのは

そうやって、少しずつでいいから友達増やしていくんだよ
頑張ってね、君の勇気しだいだよ
ん。。。。。 [No.3370]
投稿者：林檎 (211.122.38.150)
 - 2002/10/14 (月) 08:43
けど、明日は学校・・・・・
恐怖の１週間のはじまりなんです・・
部活が１番怖くなりました・・・・
学校ではちがう部活でクラスのひとと
はなしてるけど、
部活ではちがうから・・・

はじめますてです [No.3360]
投稿者：菊次郎 (219.99.114.11)

2002/10/11 (金) 18:59

はぁ、毎日毎日暇な１５歳♂です。なんか何もやる気しません。
楽しいとゾクに言われていることも楽しいと感じない。
友達もいないし、（対人恐怖症で）怠け者っちゃぁそうですね
NETもついつい接続しすぎてしまうし。遊びに
さそってくれてた人も今は呆れられてます。なんて
愚か者なんだろう・・・誰かメールしまひょ・・・
なんて掲示板で書いても誰も送ってきてはくれず・・・
PCなんて買う必要なかったかも・・・なんて思ってきてます・・・
死ぬ勇気もない生きる勇気もない・・・
毎日２ｃｈとたんまにチャットにやってくる人を
何時間かおきにチャットの様子見て待って
ビジュアル系の音楽を聴くのみの毎日・・・
おいらもうだめぽ（つД｀）一応捨てアド・・・残しとこ
子記事 
おなじら [No.3361]
投稿者：こげちゃこ (61.198.130.210)
 - 2002/10/11 (金) 19:11
こげちゃこも15♀何もやる気しない。
掃除もする気しない　外へ出る気もしない。
毎日毎日暇だ　　　　　。
つまらないからしょうがなく2chだけして
お腹すくから食べて　眠たいから寝ている。
それで生きてるから生きてる。
友達も居ない。自分で無視して無くしたけどね。
死ぬ勇気無いけど生きるのも嫌　でも死ねない。
死ぬ準備をする気力も無い。だめぽ。
とりあえず [No.3362]
投稿者：廃人 (211.10.35.232)
 - 2002/10/11 (金) 23:09
ぐうたらライフを楽しんだら？
でも１８までだよ（自分の独断と偏見による基準）
二十歳すぎてもうじうじしてたら悲惨だし
暗い厨房達にとってパソコンは最高のおもちゃなんだろうね
それがひきこもりを長期化させてるのかな・・・
玩具 [No.3363]
投稿者：真 (202.32.56.108)
 - 2002/10/12 (土) 11:00
にしては、僕には娯楽感がない。

誰か話そう？ [No.3357]
投稿者：裕 (61.196.18.67)

2002/10/11 (金) 02:46

死にたい。
もう限界って思うときはみんなもあるよねえ？
子記事 
疲れた [No.3358]
投稿者：真 (202.32.185.203)
 - 2002/10/11 (金) 09:42


もぅいいのかな。 [No.3319]
投稿者：あづみ (211.10.95.253)

2002/10/07 (月) 18:17

初めてカキコさせてもらいます。

なんていうか・・。
もぅ私が生きている意味なんてないと思ってます。
ただただ辛いだけです。
楽しいときもありますが。
辛い時の方が多いです。
狂ったように泣くし、自殺未遂もしたし。
でも、死ねなかった。
生きている意味なんてもぅ無いも同然なのに。
生きてる意味。誰か教えて。
一人になりたい。
でも、誰か傍にいてほしい。
矛盾してる。でもそんな状況にある。

友達にはこんな事言えません。
だから、ここで言わせてほしかったんです。
子記事 
もう [No.3320]
投稿者：真 (202.32.184.102)
 - 2002/10/07 (月) 19:44
大丈夫かな。
誰にも言えないのは… [No.3322]
投稿者：さくら (61.126.110.82)
 - 2002/10/07 (月) 21:57
誰にも言えないとどんどん孤独で苦しくて
とっても辛いですよね…。
あづみさんの気持ちわかります！！
気持ちは分かるけど、自分のことしか考えてないでしょ [No.3323]
投稿者：ユキィ (219.106.104.120)
 - 2002/10/07 (月) 23:01
わかる。すっごいわかるよ。
世界中の人とかかわりを絶ってしまいたいって思うんだけど、
自分のことを愛してくれる人が欲しいって思うんだよね。
それって、親じゃだめで、自分の子を愛してくれる人じゃなくて、わたし自身を愛して欲しいって思うんだよね…。

でも、死ぬ死なないは勝手だけど、最後くらい人の役に立つように死んだら。
わたしの友達、今白血病にかかってるの。
もう死んでいらなくなる体なら、バラバラにしていきたいって思う人に分けてあげてよ。
骨髄も心臓も、全部。
死にたいって思ってる人間より、生きたいって思ってる人間の方が、世の中に絶対必要だと思う。
自分のためにしか使わない命なら、体くらい人のために使って。
僕がそばにいるよ・・・ [No.3352]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/10 (木) 18:39
メールくれれ

はじめまして･･･ [No.3341]
投稿者：蒼　闇濡 (61.203.198.165)

2002/10/09 (水) 11:14

どうして僕はこの世にいるんだろう･･･
　僕がこの世に生きる意味はあるのですか？
　僕が生きる意味とは一体何なのですか？
　いつも迷惑かけてばかりで、人を傷つけることしかできない僕は
　この世に生きていて良いのですか･･･？
　誰かこの世に生きる人間の･･･
　この世に生まれてきたわけを教えてください。
　こんな役立たずな僕が生まれてきた理由も。
　身分制度も、全部ぶち壊してやりたい。
　大切なもの意外皆なくなっちゃえ！！！
　壊れちゃえ！！！この憎悪と人間の欲望で出来たものなんて
　壊れちゃえばいいんだ！！！僕みたいに壊れちゃえばいいんだ。
　
　誰か僕を殺してはくれないだろうか･･･
子記事 
話はそれますが・・・ [No.3347]
投稿者：ふくだ (211.128.52.209)
 - 2002/10/10 (木) 16:02
＞身分制度も、全部ぶち壊してやりたい

日本に残っている身分制度は何ですか？
無理 [No.3351]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/10 (木) 18:37


グラスからあふれ出た水 [No.3350]
投稿者：ミツコ (219.164.118.229)

2002/10/10 (木) 18:36

頑張ろうという言葉が嫌い。。
逃げてるの。私は現実から逃げてるの。。
早く死にたい。死ぬ勇気も無いくせに思ってしまう。
誰も分かってくれないの。
いいえ。別に分かってほしくも無い。。
、、失礼しました。。
　　　　　　　墜落死
子記事 

メール送らないでください [No.3336]
投稿者：ともや (211.4.20.105)

2002/10/08 (火) 22:42


子記事 
アドレス載せないでください [No.3348]
投稿者：ふくだ (211.128.52.209)
 - 2002/10/10 (木) 16:05


あんしゅさんへ [No.3332]
投稿者：毒舌女 (61.209.217.245)

2002/10/08 (火) 16:17

ハァ？
やえさんのお母さんが死ねば解決って本気で言ってるの？
死なせたくないから悩んでるんでしょ？
お母さんが元気になってこそ解決でしょ？
子記事 
同意見 [No.3333]
投稿者：大木 (211.128.219.250)
 - 2002/10/08 (火) 20:57
私もそう思います。
もしそんな事態になって、
その傷をずっと背負って・・・
それが解決とはとうてい思えません。
どう考えても幸せとはほど遠くないですか?

教えてください [No.3318]
投稿者：理沙 (211.15.144.129)

2002/10/07 (月) 03:03

ねぇ・・・睡眠薬って・・どーやって手にいれるん？教えてください。風邪薬をお酒で飲む方法、ためしたけど、きもちわるくなるだけでダメでした。薬が簡単に手にはいるルートを知っている人はお願いします・・・おしえてください。もぉ、生きてるのやだ
子記事 
ルート [No.3324]
投稿者：不明 (203.182.93.3)
 - 2002/10/07 (月) 23:15
精神病院が一番早いと思います
あそこは薬の宝庫ですけど
死ねる薬を手に入れるのはむっずかしいですよ〜
そもそも手に入りやすい睡眠薬はまず死ねない薬なんです

風邪薬って…１００包位飲んでみました？
少なくてもその位は飲まないと効果は薄いですよ…

薬は金持ちか時間に余裕のある人が選ぶ死に方です
だったら消毒用エタノールでも１本一気飲みした方が早いですねぇ
死ねなかったら後遺症とか悲惨ですけど…そう言うものですよ自殺って
苦しむとか苦しまないは２の次にして確実に死ねる方法を探した方が…

教えてください [No.3316]
投稿者：ハノン (206.181.200.12)

2002/10/07 (月) 02:09

首吊りって苦しいんですか？？苦しくないんでしょうか。？？
色んな掲示板とか見てると首吊り未遂者の意見とかあって、苦しいとか苦しくないとかいろいろなんです、さっき見てたサイトでは首吊り未遂したけど苦しかったって意見が２つ位ありました。実際はどうなのか気になります・・知ってる人いたら教えてください
子記事 
下の [No.3317]
投稿者：ふくだ (211.128.53.69)
 - 2002/10/07 (月) 02:35
過去ログ参考にしたら？

だれか一緒にしにませんか？ [No.3281]
投稿者：☆ (61.198.140.222)

2002/10/03 (木) 16:21

一人で死ぬのなんか怖いです。
だから誰か一緒にしにませんか？
いっせーのーでで、死にましょうよ。
遺書も用意しているのですが・・・
子記事 
どうしたんですか？？ [No.3286]
投稿者：さくら (211.129.64.166)
 - 2002/10/03 (木) 21:58
どんな悩み事を抱えているのですか？？
死ぬ前にどうして死にたくなってしまったのか
話してみませんか？？もしかしたら皆さんから
何か良いアドバイスをもらえるかも…
理由を・・・ [No.3287]
投稿者：新 (219.106.27.119)
 - 2002/10/04 (金) 01:51
ただ、死のうっていってもね〜
どんなことあったんや？
まずは、話してみ

それで同意するのも、出てくるかもしれんし
あんさんが考え直せるかもしれんで
いっしょにはできないけど方法は教えます [No.3288]
投稿者：つれずれなる者 (61.193.165.18)
 - 2002/10/04 (金) 11:06
ずっと前手首を切ってみた結局死ねずに終わる
理由：人体構造状手首を切っても２００ｃｃが限界
　　　でも２３回やればOK
これなら大丈夫と睡眠薬を飲むしかし途中で気持ち悪くなり戻した
理由：生態拒否反応による体外排出、くわえて確実に死ぬためには
睡眠薬１１３０個が必要

これらから逝ってやっぱり飛び降り自殺が最適
でも最低３０ｍ以上の高さでないと失敗に終わる実験済み

よかったら私に返信してねもっといろいろ教えます
yahoo@kanonino.co.jp
もう意味ないと思いましたから [No.3289]
投稿者：☆ (61.198.129.110)
 - 2002/10/04 (金) 11:12
なんかいっぱいありすぎて話すのもしんどくなります。
赤面症対人恐怖醜形恐怖鬱病不眠視線恐怖・・・そのほかもいろいろ。
もうこの先、生きていても皆に迷惑かけるだけだと思ったし
すごい毎日死んでしまいたいと思うんです。毎日画用紙に何枚も
死ね死ねと疲れるまで書いて倒れます。外へ出る勇気もない。
食欲もあまりないので先月から体重が10ｋｇやせました。
夜になると目の前に怖い物がたくさん映ります。
いろいろ考えすぎて寝れません。もう治りそうもない気がしてきました。
病院に何回も何回も行きましたが治りません。
死にたいでも死ぬ勇気もない。でも昨日私が暴れておかしくなったとき
一人で死ねるかなと思えました。狂ってるときは何も怖くないから。
やっぱ一人で死にます。
安いな [No.3309]
投稿者：新 (219.106.27.216)
 - 2002/10/05 (土) 22:20
死ぬ理由が安いような・・・
よく対人やら恐怖症で一緒に死のうっていえるな
誰でも対人恐怖なんだよ
それでも誰かに頼ってる自分がいる
人に触れるのが怖いのに、触られれが逃げてします
それなのに触れて欲しい、触れようとする
矛盾だられ・・・

宗教でもして、寺にこもってみたら人との関係を最小限に出来るぞ
過去になにがあったかは知らんけど
あんたのは自分で追い込んだだけとちゃうか？
せやったら、どないか出来るやろ
自分のことは自分でガンバらな
誰も手伝ってくれへんわ

言いたいことあるんやったら、俺がきいたるわ
気が済むまで、言ってみ
（無題） [No.3315]
投稿者：さえ (202.211.71.136)
 - 2002/10/06 (日) 21:37
誰かと死にたいって言うくらいなら死ななきゃイイんじゃない？
１人で死ぬのが怖いってのは、死ぬのが怖いって言ってるのと一緒じゃないですか？だから、きっと貴方が死んだら絶対後悔すると思います。
１人で死ぬ勇気がなかったら死なない方がいいと思います。

死にたい。 [No.3311]
投稿者：！？ (165.76.137.54)

2002/10/05 (土) 22:48

薬で死んでみたい。
子記事 
薬ですか。 [No.3313]
投稿者：さえ (202.211.71.158)
 - 2002/10/05 (土) 23:07
薬はですね、２００錠以上飲まないと死ねませんよ。
バファリンは致死量８９錠だそうですよ。
あと、風邪薬を酒で飲むと死ねます。
死ぬ方法を教えていいかどうかは分かりませんが・・・自殺掲示板だったので書いてみました。
かなりの覚悟の上でやって下さいね。
あたしは、死ねませんでした。量が足りなかったので。（泣）

どれだけ？ [No.3295]
投稿者：首吊り (61.198.139.23)

2002/10/04 (金) 20:59

首吊りは苦しいですか？
どういう感じなんでしょうか？
あとどれぐらいの時間が必要？？
あさってまでに確実に死にたいです
だからおしえてください
今日テグレ飲んでも死ねませんでした
子記事 
首吊りは… [No.3297]
投稿者：さくら (211.129.67.21)
 - 2002/10/04 (金) 22:31
やめた方が良いですよ！！！
絶対絶対苦しいです！！！
首吊りって噂によると死に至るまでかなりの時間
もがき苦しまなくては逝けないとか…
しかも体内の物が全て出るそうで…
本当かは分かりませんが一番苦しいかも…
そして飛び降りもぐちゃぐちゃになった後も
しばらく意識があるんだそうです。（医者談）
相当な激痛ですよきっと…
昔の書き込み読みな [No.3298]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/04 (金) 22:34

・・・ [No.3299]
投稿者：モア (61.214.113.77)
 - 2002/10/04 (金) 22:37
もう死ぬことに決定ですか？
意思が変わることはないんですか？
なにもしらないけどさ
できたら生きてほしいなと思う
嘘吐き… [No.3301]
投稿者：不明 (203.182.93.37)
 - 2002/10/04 (金) 23:52
＞さくらさん
首吊りは苦しくありません
そもそも首吊りで窒息する事態で失敗と言えます
首吊りはどちらかと言うと脳死に近いものがあります
血液（酸素）が脳を回らない状態が続かなくて死ぬんですから…

飛び降りで意識がある事もそうありません
意識があるケースもあるにはありますがそれは
死ぬのに確実に必要な高さを超えていない事になります
それは運良く頭から落ちて死ねたケースかもしれませんが
飛び降りなら足から落ちても死ねる高さを考えないと辛いですよ…
また嘘を、、、 [No.3302]
投稿者：らー♂ (218.225.31.43)
 - 2002/10/05 (土) 00:20
首吊りは苦しいですよ。
実際に死刑執行にたずさわった人に聞きました。
小便や大便の垂れ流しになるそうです。
首吊りより・・・ [No.3303]
投稿者：曖亞 (219.29.150.1)
 - 2002/10/05 (土) 02:56
首吊りより私は飛び降りを推薦します。
簡単ですよ。
近くのマンションやデパートなど、高さが３０〜６０ｍある所から落ちれば確実です。
しかもお尻から落ちれば痛くないらしいですよ。
それに、道路に飛び込めば首吊りよりも報道になります。
自分の死がニュースや新聞によっていろんな人に届くなんて良いじゃありませんか？
じゃあ [No.3304]
投稿者：首吊り (61.198.129.228)
 - 2002/10/05 (土) 11:50
冬に酒飲んで外へ出て凍死というのはありえますか？
あと睡眠薬飲んでガスで死ぬとか、風邪薬を毎日
十錠づつ飲んでいつか突然死ねますか？
あさってじゃなくていいです。
あと昨日、ロープで首吊ってみたんですけど、
喉がすごい痛かったです。つぶれそうでした。
あと・・・ [No.3305]
投稿者：首吊り (61.198.129.228)
 - 2002/10/05 (土) 11:54
俺は報道絶対されたくないです。
身内以外の人には知られたくない。
どう言えばいいか [No.3307]
投稿者：不明 (203.182.93.4)
 - 2002/10/05 (土) 21:48
前も書きましたからスレ残ってると思いますけど…
一応書きますと、首絞めと首吊りは違うんです

死刑執行なんかで相手に陶酔感与える殺し方すると思えませんから
それは首絞めの方だったんじゃないかと思います
綺麗に吊るとすっごく気持ち良いですから…
吊るのは柔道の絞め技と似てます…喰らうと解りますよ〜
あの危険な陶酔感…
…けど、確かに自分の体重全て支えるとなるときつい事もあるかと思います
ですから、ドアノブとか…階段の手すりに縄かけてみるといいと思います
確か某有名アーティストもドアノブに縄をかけたはずですよ

排泄物垂れ流しは本当の事です
格好を気にするのなら胃腸の中は空になるよう調節する事をお勧めします
嘘を言うつもりはなかったんです [No.3310]
投稿者：さくら (211.122.98.88)
 - 2002/10/05 (土) 22:46
嘘を言おうとしたわけじゃなかったんです
でも結果的に嘘をついてしまったのでごめんなさい…。
最初の書きこみに絶対苦しいなんて書いちゃったけど
いろんな人の意見聞いて考えが変わりました…わたし間違ってました。
今私が思う自殺の苦しい苦しくないについてです↓

全ての首吊りの例が苦しくなくて気持ち良かったのでしょうか？？
よく分かりませんが死ぬ事に苦しみが無いなんて
はっきり断言できるのは死んだ人にしか分からないような気がします。
例えば医学的に脳が死んだら痛みは無いとか
説明があっても本当にそう断言できるのかな…って思ったりしませんか？？
例えば機械に反応を示すデータが出なかったとしても
その本人には何か意識とか何かが起こっているかもしれない…
そうやっていろいろ考えていくと
はっきりと断言は出来ないかなって思うんです。
あ！！でも「苦しい」とも断言できないですから
結局やってみなくちゃ分からないんですよね…
その時の状況や人、やり方とかで「苦しい苦しくない」が
変わってくるわけですから全ての自殺方法を
簡単に苦しい苦しくないと分けることは結局出来ないんですよね…

こうやって苦しい苦しくないを語っている私達も
体験談（死んでみた）ではなくて誰かから
聞いた見たという話です…よね。（体験談だったら恐いぃぃぃ）
だから私には首吊りさんに真実を教えてあげる事
出来そうに無いです…ごめんなさい
あと、はじめにデタラメ書いちゃって本当にごめんなさい。

教えて。 [No.2836]
投稿者：満月 (211.17.38.204)

2002/09/01 (日) 19:48

手、深く切るコツ知ってる？
教えてくれないかなー？
浅くしか切れないのよ・・。
子記事 
刃の切れ味も大切。 [No.2837]
投稿者：キョウカ (218.47.211.110)
 - 2002/09/01 (日) 21:56
叩きつけるように抉るように。
確か [No.2838]
投稿者：・・・ (219.106.84.105)
 - 2002/09/01 (日) 22:47
自殺するためには、ほぼ手首切断くらいまで切らないといけないそうですよ。
（それくらいはやらないと出血の致死量に足りない。）

手首切るのは、ほぼ１００パーセント失敗します。（自分で切断までいくらなんでもできないでしょう。）別の方法をお勧めしますが・・・
なたで [No.2839]
投稿者：馬鹿 (211.129.97.136)
 - 2002/09/01 (日) 22:48
たたき切て見ては、、、
かなり深く切れると思います
でも勢いつけすぎると手首から先がなくなってしまうので気をつけて
> [No.2840]
投稿者：綾女 (210.147.224.119)
 - 2002/09/01 (日) 22:51
剃刀だったら刃全体を当てて刺身を切るときみたいに斜めにゆっくり力入れて…
かな？
とにかく [No.2842]
投稿者：・・・ (219.106.84.105)
 - 2002/09/01 (日) 23:05
とっとと早く死ねたらいいですね！！
検討お祈りしていますm(__)m
、、、、、、、、、 [No.2843]
投稿者：siki (211.129.100.220)
 - 2002/09/01 (日) 23:26
静脈まで切って、
３６度前後の水に切った手を突っ込んでいたら、
出血多量で死ねるという話を聞いたことあるのだが、
本当に死ねるんですか？
誰か教えて、、、
首吊り飛び降りの方が・・・ [No.2847]
投稿者：・・・ (219.106.84.105)
 - 2002/09/02 (月) 01:34
手っ取り早くて楽そうだよ♪
がんばれ！
ほうほう。 [No.2853]
投稿者：満月 (211.17.38.235)
 - 2002/09/02 (月) 18:21
ほうほう・・・。
ありがとう！
でもほぼ１００パーセント失敗しちゃうの？？
やっぱ飛びおりかなー。
探したけど、いい高さがないんだよねーー。
リスカは失敗する・・・。 [No.2857]
投稿者：kumiko (211.1.200.183)
 - 2002/09/02 (月) 19:01
私もやったけど絶対無理だね。
痛さを感じちゃうから。

だから神経を麻痺させる薬とか飲んで、
痛さを感じない体にしてから切り刻むとか？

・・・その薬が手に入ればいいんですけどね。。。
動脈の位置を測って [No.2859]
投稿者：不明 (203.182.93.99)
 - 2002/09/02 (月) 22:37
剃刀ではなく先がとがったもので
突く→抉る→抜く
その後お湯につけてようやくかな…

切るにしたって骨ぐらい裁断できそうな刃物使お〜ね

そこまでやらな駄目？と思う方は
そんな理由で痛い目見るだけで死ぬ確率は低いのがリスカなので
さっさと諦めてください
１４階 [No.2871]
投稿者：モームス (202.219.185.207)
 - 2002/09/03 (火) 04:39
近所の高校生は、１４階のマンションから飛び降りたぞ、探せばそんなとこ山ほどあるちゅうの、勇気がないだけ！
じゃあ・・ [No.2884]
投稿者：フェアリー (210.132.31.163)
 - 2002/09/03 (火) 21:39
もういっそのこと鉈なんかどうでしょう。
でも手首から先無くなるかも。でもって死ねなかったら一生不自由しますよ。
ああ [No.2885]
投稿者：・・・ (219.106.91.213)
 - 2002/09/03 (火) 22:06
早く安楽死が合法化されればいいのに・・・
参考までに・・・ [No.2944]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/09/05 (木) 19:35
ちなみに手首カットで死ぬのは結構難しいですよ？
皆さんポピュラーな技だと思ってる節がありますが、ローマ・・・じゃねぇや・・・
ギリシャ時代から手首系はありましたけど、びびると血管が就職して血の流れが悪くなって、血が止まるのですよ。
これは人間の体が本来持っている自己防衛本能が細胞レベルで発現したもので
きったあとはドラマなんかみてもらえばわかりますが、血管の収縮を防ぐために
みんな（ほとんどか・・・？）風呂にお湯張ってその中に手首突っ込んでますね。
コナン見てもそうなんですが・・・手首カットして殺人した人も、自殺に見せかけるためには
湯船に湯を張ってその中に片手突っ込ませておきます。自殺の基本中の基本です。
風呂に倒れてるだけ家族がほっといてくれない人はやめましょう。警察に保護観察処分つけられますからね。
ちなみに皆さん他殺より自殺のほうがいいとか言ってますが、法律上では罪の重さはほぼ同じです。
そして、他殺では計画的であったかどうかでさらに罪の重さが違います。
親殺しに関しては情状酌量の余地は一切有りません。極刑か無期です。

ちなみに手首よりひじのウラ、それよりはわきの下、それよりは頚動脈切ったほうが確実です。

参考までに・・・
清水の舞台から [No.3293]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/04 (金) 18:25
飛び降りるというのはどうでしょう？
多分死にマス。
知ってます？ [No.3308]
投稿者：新 (219.106.27.216)
 - 2002/10/05 (土) 22:11
清水の舞台から落ちた人いますけど
助かってる人も結構いますよ
目立ちすぎるんですよ
すぐ助けに来れるし

ここの掲示板の主旨に沿えなくてごめんなさい [No.3306]
投稿者：・・・ (219.106.88.177)

2002/10/05 (土) 15:24

いろいろまだ言いたいこともありますが、私の考えはここでは御迷惑なので
黙って去ります。

安楽死を肯定したい、
そして『過保護』というエゴに開き直ってる人間の、逆行での展開を否定したかったのですが・・・(黙ってないな)。
私のように心が壊れて欲しくない、そのまま生存して欲しくなかった・・・ので
すが。

生きてくださいね。答え、見つかるといいですね。では。
子記事 

abbbbbbbbbba@yahoo.co.jpこいつの情報くれ [No.3291]
投稿者：ｒつ (210.169.139.236)

2002/10/04 (金) 12:44

abbbbbbbbbba@yahoo.co.jpこいつの情報くれ
子記事 
何？ [No.3294]
投稿者：† (218.224.145.142)
 - 2002/10/04 (金) 18:29
何がしたいの？
荒らし？
・・・それよりもそれは人に頼む態度かい？
「お願いします」じゃないのカイ？何様？
それにその行動をする理由は？
どうして聞きたいの？そんなんじゃ誰も教えてくれないって
よっぽどのお人よしさんで無い限りネ
知ってたら教えるけど [No.3300]
投稿者：不明 (203.182.93.37)
 - 2002/10/04 (金) 23:17
誰なの？…その人…
ここ…情報が割れないからそれだけじゃ答えられないと思うよ

この世には [No.3296]
投稿者：無 (210.153.84.17)

2002/10/04 (金) 21:26

生きたいと思う人と、死にたいと思う人がいる。 私の友達にあと３ヵ月の命だと宣告された人がいる 彼は寝たらもう目覚めないのではないのかと思い夜ろくに眠れないでいる 彼はいつも口癖のように死にたくないと言っている そして彼を見ながら私は何時も死にたいと考えている 私の命を彼に分け与えることができたらいいと何時も考えている
子記事 

リスカ [No.3082]
投稿者：syun (61.26.73.71)

2002/09/12 (木) 20:17

どこから、どこまでがリスカ？
血が出たら？
カッターで切ったら？（蚯蚓腫れにしかならない）
やっぱり力が足りないのが原因でしょうか？
子記事 
リストカットって、意味そのまんま。 [No.3083]
投稿者：キョウカ (219.165.146.112)
 - 2002/09/12 (木) 21:07
自分で手首切ればリスカ。
。 [No.3084]
投稿者：でいご (210.145.88.174)
 - 2002/09/12 (木) 21:24
手首〜肘の内側を切るとリスカ
外側を切るとアムカ
どこでもいいから自分を傷つけてしまうのは自傷行為
自分を傷付けていいことはないので止められる内に止めた方がいいです
切るって事は [No.3085]
投稿者：不明 (203.182.241.175)
 - 2002/09/12 (木) 23:25
少なくとも皮一枚は切れてないと
カットじゃないんじゃないかな〜と思います
刃物において大切なのは押すことではなく引く事ですよ

得物にカッター使って「切っている」場合
良く話に聞くような切り方では並の腕力じゃ動脈は切れません
骨が二本あってその間の奥まった所に神経と動脈があると思ってください
ある位置は脈取る所です

静脈を切った場合ではお湯につけていようと２００ml位で
出血は止まってしまうらしく、致死量に届く事はあまりないそうです
静脈でもちゃんと切れていれば。 [No.3086]
投稿者：キョウカ (218.47.205.219)
 - 2002/09/12 (木) 23:56
二の腕縛れば、ちゃんと血は出ます。
噴水見たいに噴出しますよ。
私的に、自分で動脈切るなんて一般的には不可な気がするなぁ
色々あるでー！ [No.3090]
投稿者：リスカ (132.246.176.250)
 - 2002/09/13 (金) 07:09
手首を切ると　リスカ。
腕を切ると　アムカ。
髪の毛を切ると　ヘアカ。
夏にいっぱいいてる虫は　ヤブカ。
なりたくない病気は　ハシカ。
しょうもないことばっかり言ってるおれは　アホカ？
上のレス面白くなかった？ [No.3127]
投稿者：リスカ (132.246.176.250)
 - 2002/09/18 (水) 15:51
もう長い間ここにはレス無いけど
上の私のレス面白くなかった？
なかなか面白いかなとか思ったけど
ここはやっぱり暗い人たちの集まり？
Chaosとか言う人結構おもしろかった
けど最近出てこんね！
ま、でもリスカはやめといた方がいいよ。
痛いし、傷も残るし、死ねないし。
面白くなかった。 [No.3129]
投稿者：キョウカ (218.47.209.218)
 - 2002/09/18 (水) 20:20

< [No.3130]
投稿者：綾女 (218.42.84.26)
 - 2002/09/18 (水) 20:30
ぶっちゃけ、一人で爆笑した。
…僕、レベル低い？
なるほど… [No.3132]
投稿者：syun (61.26.73.71)
 - 2002/09/18 (水) 22:22
アムカ？アームカットかな？こんな言葉まであるんですね。。
う〜ん、指導から…リスカ反対意見まで…さまざまなご意見どうもです。
今、左腕？（手首付近）は、ギッタギタだけど…
動脈切れてないし…全然浅いし…死ねないっすね。
もぅ、精神的にボロボロ…また、親と言い合っちゃった。私って、親不孝なヤツ…。
神様って不公平です。死ななくてイイ人が死んで、犯罪者はノウノウ。
いつか、心に痛みなんか感じなくなったりする気がします。
だから…体だけでも、痛みを感じるままでいたい
そう思ったら、リスカの痛みは「苦しみ・悲しみのはけ口」
そんな気がします。…なんて、カッコイイコト言っても…
結局、私は逃げてるだけ
う〜ん [No.3134]
投稿者：不明 (203.182.241.210)
 - 2002/09/18 (水) 23:26
＞リスカさん
普通に流すものだと思ってたよ、ゴメンなさい

＞syunさん
逃げたって手を切ってみたって死ねなくったっていいじゃないですか
やりたい事をやれるようにやりたいだけやりましょ♪
お気楽にＧＯ〜！です
= [No.3135]
投稿者：なにか (218.43.34.37)
 - 2002/09/19 (木) 00:13
＞リスカさん
正直、面白くないです。
「・・・は？」って感じでした。
落ち込んじゃいます [No.3136]
投稿者：リスカ (132.246.176.250)
 - 2002/09/19 (木) 02:08
アムカはちょっと無理があったかな？だって　でいごさんが
腕の外側を切るとアムカとかいってたもん。でも爆笑して
くれたのは１人だけい（綾女さん　ありがとう！）何か
落ち込んじゃうね。リスカしたら気が晴れるかな？でも
リスカって痛たそう。でここで疑問、どうして生き物は
痛みを感じたりするのかな？何をしても快感ならいいのにね。
・・・。 [No.3137]
投稿者：でいご (210.145.88.172)
 - 2002/09/19 (木) 18:59
ｓｙｕｎさん＞
親が生きてる内に一度でも親孝行ができればそれでいいじゃないですか。
ファイトです。。。
＞神様って不公平です。死ななくてイイ人が死んで、犯罪者はノウノウ。
そうですよね。
う〜ん・・でも、死んでいい人はいないと思いました。。。

＞リスカさん
おもしろかったですよ〜。。
あと、リスカして痛みを感じない人もいますので。。。
痛みを感じない人は、それなりに大変だそうです。
彼が教える自殺方法１００ [No.3290]
投稿者：つれずれなる者 (61.193.165.18)
 - 2002/10/04 (金) 11:15
本気で自殺したいなら今すぐ
yahoo@kanonino.co.jp
に「本気で死にたいです」というタイトルで送ってください
確実な自殺方法をおしえます
それと私を殺してくれる御方がいましたら実際話してみて
強敵（友）になったら殺し合いましょう
そのさい上のメールに「お前と殺し合いがしたい」
と言うタイトルでメール待ってます
姉情報 [No.3292]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/10/04 (金) 18:14
腕きりで確実に死ぬには動脈切断の必要性があるということでした
因みに皮の下に毛細血管があって静脈・神経・動脈の順にあるらしいです。

完全自殺マニュアルに載っていた情報ではリスカで自殺したいのなら
腕切断する覚悟で臨めという情報です。参考までに・・・

馬鹿です・・・ [No.3271]
投稿者：美咲 (202.217.46.229)

2002/10/02 (水) 14:30

私は中一から学校がつまらない、勉強がいや
というくだらない理由で不登校になって、
勉強もろくにしないまま毎日寝て起きて
食べて遊ん遊ぶの生活をしてきました。
今は中３で、まだ学校行ってません。
最初は勉強もしなくて済むし自由な生活を送れていたので
すごく幸せだったんですが、このまえすごく好きな人（医者）に
私は不登校なんです。って話したら「えー学校行ってないの？」
って引き気味で言われ、勉強しないとあとで後悔するよ。
とか僕不登校とか頭の悪い子はちょっとねぇ・・・。
と言われてすごく悲しくなって落ち込みました。
すごいショックでした。今まで親とか知り合いが言っても
何も思わなかったけど、好きな人に言われると納得いくというか・・・・
でも勉強をしようかともっても何からはじめればいいかわからなくて
長い事勉強してないので小学校の勉強もほとんどわすれてます。
九九も忘れてしまいました。今からでもがんばればいい大学とか行けるのでしょうか？
子記事 
別に… [No.3282]
投稿者：不明 (203.182.93.16)
 - 2002/10/03 (木) 17:25
高校は浪人できるでしょ…
18歳で高校1年生とかもありじゃなかった？一応…
大学に行くのは努力次第…勉強は積み重ねが多いから
上を積もうとすれば必然的に下も積まなくちゃならなくなります

まずは無理でも中学生の教科書を習い、解らない所は昔の教科書から
きっちり理解するまで見直しましょう
九九なんて理屈だけ覚えればいいものなんですから…
それに頭の容量食うだけ無駄です

要はあなたのやる気と根気次第です
出来ると思ってそれを実現できるだけ努力をすればきっと出来るでしょう
その努力の価値に見合うだけの何かが得られるかは知りませんけど…
まぁ、金と時間と頭の回転が必須ですんで
自信がないならさっさと止めて適当な高校出て適当な就職を選ぶのもいいと思います
勉強 [No.3283]
投稿者：TAU (61.204.106.70)
 - 2002/10/03 (木) 20:34
そうやって勉強に危機感を覚える事はいい事だと思います。
いい大学「とか」なんて言葉が、なんか受験をナメてる感じがするけど・・。
今からでもきちんと勉強すれば大学進学できますよ。
今、高卒＆何の資格も持ってない、は本当に厳しいです。
もう「勉強嫌いだからしたくない」なんて言ってられないですね。
できるだけ偏差値の高い大学を目指してサラリーマン（ＯＬ）になるか
高校卒業後に簿記とか行政書士とか何か役立てる資格を取るとか。
結局は勉強からは離れられないです。

初めまして [No.3256]
投稿者：ヨシカ (219.113.69.193)

2002/09/30 (月) 22:53

鬱ってどんなのか分からないんですけど、今日はスゴイ暗い気持ちでしんどかったです。
なんかもう何もやる気がなくて、死にたい感じでした。
この頃は、自分から死にたいとは思わなかったんですけど、
今日は久しぶりに死にたいな…と一日中思っていました。
別に何があったワケでもないし、死にたい理由なんてないんですが、
生きていく事に疲れを感じたと言いますか、もうなくなりたいです。
なんだか明日からの毎日がしんどくて憂鬱です。
はぁ・・・・学校にも行きたくないし、引きこもりたいです・・・。
じゃぁ、死ねば？と言われてしまえば、それで終わりなんですけど、
まだ自殺実行までは行きませんが自殺願望だけが強くなっていきます。
誰かに聞いてもらいたかっただけなんで皆さんロムるだけでも良いですけど、皆さんはわけもなく死にたい気持ちになった事ありますか？
子記事 
鬱かも… [No.3279]
投稿者：さくら (61.126.109.63)
 - 2002/10/02 (水) 23:57
と悩んでいる人の為に鬱の簡単な自己チェック表です！

うつ病自己チェック

〜〜〜〜〜 こころやからだの不調が続いていませんか？ 〜〜〜〜〜


1. 憂うつな気分または沈んだ気持ちがする。
2. 何ごとにも興味がわかない、いつも楽しめていたことが楽しめない。

1、2のどちらかがあって、3に当てはまる項目がいくつかある。

3.
a. 食欲の増減または体重の増減があった。
b. 睡眠に問題がある（寝つきが悪い、真夜中や早朝に目覚める、寝過ぎるな　　　ど）。
c. 話し方や動作が鈍くなり、いらいらしたり落着きがない。
d. 疲れを感じたり、気力がないと感じる。
e. 自分に価値がないと感じたり、罪の意識を感じる。
f. 集中したり決断することが難しい。
g. .生きていたくないと思う。

それらが2週間以上、毎日のように続いている場合、うつ病の可能性が高いと考えられます。

どうでしょうか？？これは最近、鬱についての
ＣＭがやっているのを知っていますか？？
そのＣＭで紹介されていたサイトに載っていたものです。
鬱かも…と悩んでいる人の少しでも役に立てばいいのですが…
鬱は治療すれば必ず治るいわば風邪のようなものです。
そんなに心配しなくても大丈夫です！！
早く病院に行ってぽぽ〜んと治してしまいましょう！！

私の場合理由が無いのに死にたくなる時はありませんが
一度「死のう…」って考えが浮かんでしまうと
頻繁に考えてしまう時はありますよ☆
自殺願望はよっぽど幸せを感じれないと
無くならないのかもしれませんね…
知り合い [No.3280]
投稿者：真 (202.32.184.251)
 - 2002/10/03 (木) 15:31
亡くなれば想うよ。
どうして、その道を
選択しなければなら
なかったのだろうと。

死にたいな・・・楽に死にたい [No.3230]
投稿者：理沙 (211.15.144.129)

2002/09/29 (日) 13:59

私は、高2の女の子です。私の家は、自営業で今、不景気だし苦しいんです。昨日、髪切りに行くときに、お母さんにお金をもらいました。そしたら、お父さんが、「お母さんの少ない給料とってだーすんじゃ！この月に何万つかったとおもっとんじゃ！」って言われました。この月に何万？カード3000円と髪切るお金、5000円もらっただけやん！！！まるで私が金もうじゃみたいに・・・。
あと、私、両親嫌いなんです。理由は、先生達みたいに世間体をすごーくきにするし、姉・兄との接し方が違う。つまり、ひいきばっかするんです。お兄ちゃんは、お兄ちゃんで、私のこと、「がいじ」「デブ」「ブス」「死ね」とか言うし。お姉ちゃんは、「こんな妹いらん！」みたいな目で私を見るし・・・。
学校では、クラスの中で友達ができないし・・。うちの学校は、生徒数が少なくて、全学年が1クラスずつしかないんです。卒業するまでそのまんまです。もぉ、死にたい。リスカは浅く切れても深く切れない。洗剤をお茶にまぜて飲んでも、死ななかった。道路にでて、トラックにとびこもう、電車に飛び込もうとしても脚がすくんでダメだった。二階から飛び降りようと思っても、骨がおれるだけだけと思ってやめた。本で見たことあるけど、薬の中で、飲むとすぐに痙攣をおこして死ぬ薬があるらしい。私にその薬ほしい。死んで、新しく生まれ変わりたい。生まれかわったら、やせてて、かわいくて幸せな女の子に生まれたい。
子記事 
死ぬのって [No.3233]
投稿者：わかめ (61.198.140.189)
 - 2002/09/29 (日) 16:15
面倒だからやめたら？
考えるだけ無駄。どうせ怖ければ死ねないんだから。
生まれ変わるかどうかわからないし、
もし生まれ変わったとしても今以上にブスでデブだったらどーする？
あたしお小遣いなんて親からもらってないよ。
家がうざいから家出した。
自分で働いて稼いで欲しい物とか買うし。
理沙さんも家族が嫌なら家出しなよ。
嫌いなんでしょ？じゃあ側に居る事ないじゃん。
家出したいよ・・ [No.3235]
投稿者：理沙 (211.15.144.129)
 - 2002/09/29 (日) 16:40
家出したい・・・。したいけど、お金ないし、未成年だし・・・。体売ればなんとかなるけどさ・・、今の風俗でも年齢制限あるからねー・・・・・バイトだって・・連絡先がないと・・・・連絡のが、ケータイだったら、ダメやしな・・。
私の家も自営業ですよ [No.3239]
投稿者：さくら (61.126.109.38)
 - 2002/09/29 (日) 17:41
不況によって家もかなり厳しいです。
美容院は半年に一回。洋服もこの２、３年新品を買った覚えはありません。
だから貴方も我慢しろとは言わないですが
高校生なら美容院代をバイトして稼ぐ事だって出来るじゃないですか？
私は高校生になった時からお小遣いなんてもらわなかったし
私の友達もみんなバイトして自分のお小遣い稼いでますよ。
普通のバイトも頑張れば月に４〜５万貰えます。

またそうやって頑張れば親だって金の亡者みたいに
言えなくなるし、兄弟にだって胸を張れるようになる筈です。
少しずつ自分に出来る事をしてみて
それから自殺しようかどうか考えてもいいんじゃないでしょうか？？
頑張って！！！

本当に(って)死にたい人へ [No.3210]
投稿者：・・・ (219.106.80.172)

2002/09/28 (土) 09:51

励ましあって死にませんか？
途中方向変更可です(当たり前)。
もしこの掲示板にいらっしゃったら(・・・いるのか)、レスください。
一緒に語り合いましょう・・・

↑これでこそ(ってって！！！)自殺の掲示板では・・・・
心理関係の学生のレポートの題材にされてるばかりでいいのか？？！
子記事 
☆ [No.3212]
投稿者：☆ (219.106.80.172)
 - 2002/09/28 (土) 09:58
さがったので上げとこ・・・
だろう。 [No.3213]
投稿者：真 (210.128.163.114)
 - 2002/09/28 (土) 10:34
心理学生のレポートにね。
そう思っていたよ。
そうお思いなら… [No.3225]
投稿者：ｍｏｅ (211.122.104.73)
 - 2002/09/29 (日) 03:23
そのような目的の自殺の掲示板がよいなら
そういった目的の掲示板に行ったら
宜しいんじゃないですか？？
あいにくこちらの掲示板は
そのような目的ではないようですよ。
掲示板に訪れる時その目的を理解してから
訪れるのが常識だと私は思います。

そして皆さん、こういった掲示板に書く以上
どんな方にも見られてしまうという自覚があって
こちらに書かれるんだと思います。
従って心理関係の学生さんに
レポート題材にされてしまっても文句は言えません。
もちろんだからと言って
進んでして欲しい行為ではありませんが…
それをしていいか、してはいけないか
判断するのはご本人です。
その人のモラルの問題です。
さらに言わせていただくと
あなたは今そんな事を言える立場では
無いはずです。死んでください嫌いだと
心を持った人とは思えない言動を
した人がレポートがどうとか非難している
場合ですか？？他の人に非難している暇があったら
名無しさんに何か言わなくてはいけないのではないですか？？

私も貴方に言い過ぎていると思います。
ごめんなさい…。
でもどうしても自殺しようかどうしようか
悩んでいる人に対して
二度と死んでください貴方が嫌いですなんて
言って欲しくないです。
貴方が言っている事も分かる点もあります。
だから貴方の全ては否定しません。
でも言って良い事と悪い事がありますよ。
どうか分かって頂けないでしょうか？？？
・・・さんへ [No.3226]
投稿者：_ (211.19.88.129)
 - 2002/09/29 (日) 09:29
叩いているつもりはなかったのですが、名無しさんの立場になって考えたら･･･さんの意見を見て辛いと感じると思ったのでつい余計な事を書き込んでしまいました。
私の発言でもし･･･さんの心をひどく傷つけ、それが原因で死にたくなったのだとしたら本当にごめんなさい。
でも、あなたが傷つくのと同じように名無しさんもあなたの発言で傷ついている部分もあると思います。
だからどうしろとは言わないけど、ｍｏｅさんの言うように人を傷つけそうな言葉を使う時は少し考えてから使って欲しいと思います。

死にたいけど死ねない [No.3072]
投稿者：＠名無しさん (61.205.80.201)

2002/09/11 (水) 15:55

私は人とうまく喋れません。
過保護に育てられたせいか自分で物を買うこともできないし
服も髪もダサいし、ブスだし･･･。
なんで生まれてきてしまったんだろうって思います。
塾も学校も全然楽しくないし･･･　　いつも恥をかいてばかりだし。
それに今年は受験生で、無理に自分を追い詰めてしまうんです。
もう生きるのが精いっぱいで･･今すぐにでも死にたいんです。

でも、親や周りの人に迷惑をかけたくありません。
だから死ねないんです。
早く楽になりたいけどなれないんです･･･。
どうしたらいいんでしょうか？
子記事 
どうも [No.3075]
投稿者：カツオ (219.106.87.66)
 - 2002/09/11 (水) 22:30
・・・自分で過保護に育てられたって開き直られても・・・

直して行ったら？
度胸があるなら [No.3079]
投稿者：あれくす (61.114.153.10)
 - 2002/09/12 (木) 04:52
過保護に育てられたというだけの度胸があるなら
ここでも少し開き直って笑いをとりに言ってみては？
きしょい系でもよいのではないですか？

人と距離をおくから人が怖くなるのです。

飛び込め。隙を見てね。
あなたは [No.3087]
投稿者：キョウカ (218.47.205.219)
 - 2002/09/12 (木) 23:59
回りに迷惑を掛けたくないのか怖いのか。
大切なのは [No.3088]
投稿者：不明 (203.182.241.175)
 - 2002/09/13 (金) 00:21
あなたは本当に何がしたいかと言うことです

親のために生きるのは悪い事じゃありません
他にしたい事がないと言うなら自殺を選ぶ事だって悪くはないと思います

他人が責任も取らずに適当な事を言ったって何の意味もありません
あなたは結局生きようとしているんですか？死のうとしてるんですか？
個人的意見ですが・・・ [No.3091]
投稿者：・・・ (219.106.82.10)
 - 2002/09/13 (金) 15:47
過保護に育てられた人間はほとんど必ず、他人に酷いことをしてる（犯罪等）ので、
自分のことしか考えらない人間失格者＝過保護に育てた親、の責任も含めて。


あなた早く死んでください・・・。お願いします。
荒らし？に採られそうやけど・・・ [No.3094]
投稿者：カツオ (219.106.85.104)
 - 2002/09/13 (金) 17:20
俺も過保護に育てられたような奴は・・・
あんま生きてて欲しくないな。
周りの奴見てても・・・

削除かな・・・
この人 [No.3095]
投稿者：・・・ (219.106.80.85)
 - 2002/09/13 (金) 19:13
この文章自体、死にたいというより単なる甘えだと思います。
個人的意見ですが・・・この人大嫌い！！・・・です。
はあ・・ [No.3096]
投稿者：毒舌女 (61.209.217.245)
 - 2002/09/13 (金) 20:28
みんな手厳しいわね〜まあわかる気もするけど・・・

＞私は人とうまく喋れません。

人と「うまく」喋ろうとしなくていいんじゃない？
自分のペースで相手に伝えればいいじゃん。
急ぐことないわよ。

＞過保護に育てられたせいか自分で物を買うこともできないし
＞服も髪もダサいし、ブスだし･･･。

じゃあ変えていけば？
自分が嫌ならゆっくり変えていけばいいじゃん？
ダサイならファッション雑誌買ってみるとか。
物が買えない・・・ていうか人が嫌ならNET通販だっていいじゃん。
自分なりに勉強して変われば自信が出るんじゃない？

自分で変えようと努力しないで「死にたい」なんていうと
人は「甘えてる」と思っちゃうわね。
あなたが本当に「死にたい」なら、
私達は止めることは出来ないわよ・・・自分の死は自分の責任だからね。
ただねえ、まだやれることがあるのに
死ぬのはどうよ？と思うけどね。
批判多いけど [No.3097]
投稿者：マイケル (211.13.122.204)
 - 2002/09/13 (金) 20:44
人に頼らず自分の力で生き抜いて下さい。
今まで周りの人に迷惑を掛けずに生きて来れた人なんて
居ないと思うけど。死ぬ事はまた別か。
精一杯生きてこれ以上やる事がないと思った時に死んで下さい。
私的意見 [No.3098]
投稿者：姫咲 (61.117.31.11)
 - 2002/09/13 (金) 21:37
あなたの
＞でも、親や周りの人に迷惑をかけたくありません。
＞だから死ねないんです。
＞早く楽になりたいけどなれないんです･･･。
＞どうしたらいいんでしょうか？

この感情が大事だと思う。この感情がなければ貴方は死ぬカラ。
今は楽しくない？
それなら生きればいい。ムダなんてないよ。
ムダにするもんか！って、思ってればきっと自分を育てる肥やしになるから！

服や髪がダサい？学校、塾がつまらない？
それって、イヤな事から逃げてるの、わかる？？？

私も今イヤな事から逃げてる自分、よくわかってる。
悲しくなるし、恥ずかしくなる、今の自分が。
そんな時は泣いて?いっぱいいっぱい歌ってる。
ヘタなんて全然気にしないで歌ってるヨ。。。
まだまだ [No.3099]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/09/13 (金) 21:45
自分で過保護に育てられたことを自覚もしくは悲観できているの
だから、まだまだ可能性はあるのでは、とも思いますが。

基本的に自分が変わろうとしなければ、周りの人間の助けもしくは
変化だけで理想の状態になる事はないと思います。
「楽して変わりたい」という現実は通る可能性は少ないはず。
変わるためにも、自殺するためにも苦労はします。

確かに会話とかいうのは難しいです。自分も苦手としてますし。
まあ、自分や周りのことを「こうなるべき」と決めつけたり、過度に
期待すると辛そうですし、強迫観念に近い。
人生はそんなに楽しいはずないと、思うんですが。
周りの人はとかく決めつけてくるとは思いますが、あなたがそれに
従う必要もなければ、人のために生きる必要もないわけです。
人は大抵自分の都合のいい存在になるように仕掛けてくるもので。

それでも願望があるのなら、適当に努力したり休んだりしてたら
十分なんじゃないのでしょうか。
納得できないのは、自分のペースと向き不向きを度外視してるから
かもしれません。
自分が納得して苦しいのか、脅迫されて苦しいのか、を考えるのも
いいんじゃないでしょうか。
罪 [No.3100]
投稿者：秘密 (202.233.204.52)
 - 2002/09/14 (土) 14:53
誰にも死ねとか言う資格ないし･･･
人間(自分)殺すには最大の罪だと
私は感じます。
いろんなものに負けないで下さい。
犠牲者を演じるのも
あなた･･･
偽善者を演じるのもあなた･･･
演じきって生き抜いてください
長くてごめんなさい [No.3101]
投稿者：たま (211.19.90.117)
 - 2002/09/14 (土) 18:17
うーん、気持ちわかりますよ！私の日記にも同じ事が沢山書いてあるので(笑)
思ったのですが、皆さん批判し過ぎじゃないですか？
私も過保護と言うか周りの人達に恵まれているのだと思っちゃってますが、電車やバスに乗る時も買い物に行く時も必ず友達か親や彼氏と一緒で全て頼りきってしまっていて、去年くらいに一人で買い物に行こうとした時試着の仕方や切符の買い方等さっぱりわからない事に気付きました。だけど、わからない事があったら誰かに聞いてしまえば良いんだって気付きました。それに、幸いな事にこうしてインターネットというものを使えるわけですし、掲示板で色々な人にこうして意見を求めたりわからない事をうちこんで｜検索｜ボタンをクリックするだけで色々な事がわかってしまうので恥もかかなくてすみます♪
私も髪も服もダサいし友達が羨ましいって思ってます。でもメイクや服や髪型で女の子はいくらでも変われる事を知っていますか？可愛い子に聞いてみると雑誌で可愛い髪形と流行りの服とメイクを研究したりしている子が多いです。私ははっきり言って面倒くさくてやっていないけど、合格したらやってみようと思っています。来年合格したら綺麗になってやるって思ったら勉強も楽しくなっくるかもしれません(笑)
あと、締め切った部屋で勉強してると心まで閉鎖的になるので誰でもそういう暗〜〜い気持ちになってしまうものです。←私もなっちゃう。なるべく学校の図書室で閉館時間までやったり、部屋でも、もう頭に入らないと感じてきたら好きな曲を大声で歌ったりしてみると少しは明るくなれると思います。
死ぬなら精一杯頑張ってみて来年もしも失敗したら死ねば良いじゃないですか！私は落ちたら死ぬつもりで机の前に輪を吊るしていますが、実際それを見てしまうと絶対死にたくね――と本気で焦るのでお勧めです。
来年受かれば絶対に絶対に楽になれます！だからまだ死なないでください。それが、受験から逃げる為ではないかどうかを再確認してみてください。今の私の気持ちと殆ど同じなのでついつい余計な事を書いてしまいました(汗)
私もずっと死にたい、死ねば楽になれるんだって思いつづけて(今も時々思っちゃうけど)死ぬ方法ばかり考えてきましたが、逃げているだけなんですよねー。やるべき事が目の前にあるのについついゴタクをならべて気がつけば時間が経ってしまっていてパニックになっちゃったりします。『ああ、面倒くさい、努力すれば今ならなんとかなるってわかるけど、どうしたら良いのか考えるのもそれを努力するのも恥をかくのも面倒くさい。最後にはそんな事を考えているのも面倒くさくなって、馬鹿な自分、こんなに面倒くさい事だらけの人生なら死んだほうがマシ、死ねば何も考えなくてすむんだ。何もしなくてもすむんだ。』なんて(笑)
頭ではわかっているのにただかったるくてしたくない。今はそんな事で命を無駄にするなんて御免だって思っています(笑)
私も授業中以外はあまり居場所がなくてちょっと辛いですが、受験生なんだから、休み時間には教科書とお友達になるっていうのも悪くありませんよ(笑)
どうせ、あと数ヶ月だって開き直っちゃっています。絶対に合格してクラスの奴等をビックリさせちゃうぞ、って思うと余計やる気も出てきますしね♪
御両親に(過保護と書いてありますが・・)大切に育てられてきた事は誇りに思って良いと思います。
生きる目的を・・・ [No.3102]
投稿者：フェアリー (210.132.31.189)
 - 2002/09/15 (日) 11:53
あなたには夢が無いんですか？好きなことは無いんですか？
何も楽しいことが無いんですか？
そんなわけないでしょう？
口下手でもいいんですよ。ブスでもいいんですよ。
何か生きる目的を、将来の夢でも好きな人でも何でもいいんです。
自分はこうなりたい、あの人と生きてゆきたい、
そう思えることが少しでもあれば、死ぬなんて考えないで。
生まれてきたことを後悔しないで。
自分に誇りを持って。
あたし自身そうやって生きているんですから・・・
じゃあああ [No.3103]
投稿者：あめ (61.204.2.95)
 - 2002/09/15 (日) 12:23
あああーああーあ
もう全部整形してしまえば？
死にたいとか言ってるけど死ねないんやろ？
じゃあ生きるしかないやんけ。
別にやりたいことやったらいいやん。
もう学校も辞めて家でゆっくりしとけばいいやん。
それで勉強したければ、家でやればいいことやし、
通信制の学校とかもあるやんかぁ。
整形して可愛くなったら彼氏もできるやろ？
ほんで結婚したらいいやん。女やねんから男よりマシやろ？
結婚して旦那に稼いでもらって食ってけば生きていけるやん。
名無しさんは家事とかくらいできるやろ？
これやったら親にも迷惑かからへんと思うよ。
よろこぶやろ。
は [No.3119]
投稿者：・・・ (219.106.88.184)
 - 2002/09/17 (火) 22:46
ばかばかしい・・・
どうでも・・・
・・・同じく [No.3121]
投稿者：カツオ (219.106.89.210)
 - 2002/09/18 (水) 01:47
しょうもな〜〜・・・
＞ [No.3125]
投稿者：カッパ (132.246.176.250)
 - 2002/09/18 (水) 13:05
どうしたらいいかって？もっと自分に自信持たないといつまでたっても楽になれないよ。学校や塾で恥をかいてもそれは別にいいよ、次から恥をかかないように努力すればいいんだから。それから自分がブスとかダサいとか言ってもしょうがない！脳の細胞以外はすべて何十日おきごとに古い細胞は死んで新しい細胞に。それといっしょで昨日の私はもう過ぎ去ったことで今の私ではない。今から少しずつ努力すれば（もちろん苦しい事もある）絶対　未来に自分を振り返った時”あー、あの時は辛かったけどがんばったな！”生きてて良かったって思う時が来ると思う。生まれてから死ぬまで楽しい人生なんかありえない。辛い時期があってこそ幸せな時期が来た時それをいっそう満喫できるのじゃないかな？私にも辛い時あるけど死ぬ事でそれが解決される何て思えない。がんばらなあかんで！
解釈 [No.3126]
投稿者：真 (202.214.192.209)
 - 2002/09/18 (水) 14:53
人とうまく話せない＝寡黙な人。でしゃばりではない。おしゃべりでもない。
自分で物を買うことができない＝無駄使いをしない。節約家。
容姿が気になる＝ファッション業界の腕のみせどころ。
いつも恥をかく＝できる子のひきたてやく＝縁の下の力持ち。
今年は受験生（は）に注目＝毎年落ちて毎年受験生もいて、毎年追い詰めてるのもいる。もっと生きるのが精一杯なはず。
迷惑をかけたくない＝謙虚。
楽になれない＝他の人が楽をしている。他の人が楽できるだけ優しい。
名無しは荒らし [No.3131]
投稿者：こうもり (61.204.5.27)
 - 2002/09/18 (水) 21:06
立て逃げだよこいつ。どうせネタ。
お前等必死になって教えて馬鹿馬鹿しいぞ。
＞こうもりさん [No.3133]
投稿者：不明 (203.182.241.210)
 - 2002/09/18 (水) 23:17
むしろ、酷評読んで余計鬱になったに一票
傷付く覚悟もないのに…こんな所に来るから…

あ、違うのでしたら反論を持ってお答え下さい
書き逃げならムリだけど…
一人暮らし [No.3148]
投稿者：tome (43.225.186.60)
 - 2002/09/20 (金) 22:49
自分で働いて、一人暮らしするようになると、自然とたくましくなりますよ。
社会人になるまでは、青春を謳歌してください。
＝ [No.3151]
投稿者：なにか (61.207.143.202)
 - 2002/09/21 (土) 13:59
死ぬ事が出来ないんなら生きる努力をしろ。
出来ない事はするな。
生きていく希望を持て。
_ [No.3152]
投稿者：_ (211.19.91.43)
 - 2002/09/21 (土) 14:38
努力しろ、希望を持て、勇気を出せ、そんな抽象的な言葉じゃなく何をどうしたら希望が持てるのか、どのように努力したら良いのか具体的に教えてくれませんか？
生きる希望かぁ [No.3156]
投稿者：不明 (203.182.241.182)
 - 2002/09/21 (土) 19:06
信じるだけ無駄だと思うけど…
まぁ、生きる努力は何となくね…

自分で選ぶ！そして後悔しない！
まぁ冗談交じりの愚痴位は言っても良いと思うけど…
どんな事でも自分で選べば自分の責任なんだから、こうすれば良かった…
なんて言えるわけないでしょ、選ばなかった自分が悪いんだよ

自分の駄目な所を認める！治したいなら治す！
自分のここが嫌いここは駄目、あげればキリがない人もいるかな？
仕方ないって諦めるか、意地でも治してやるって思うか決める
諦めてもいいと思う…後で文句言わないなら
まぁ、治せるに越した事はないけどね
治したい場合は、人に聞くのもいい、自分で調べられるならなおいい
私はあんまり好きじゃないけど自分のやりたいように努力すればいいんだよ
生きていく希望ってのは [No.3165]
投稿者：なにか (219.162.71.28)
 - 2002/09/22 (日) 23:51
まぁ、簡単に言えば「目標」を見付けろって事。
「どうやれば目標見つかるんですか」ってレスはしないように（笑）
難しいだろうね。自分のやりたい事見付けるってことは。
死ねないなら生きるしかないでしょう？
「ただ生きてる」だけじゃ、また「死にたい」って思ってしまう
だろうから〜。

なんか俺、偉そうな事言ってるけど、あくまで俺の意見だから。
参考にでもなってくれるといいんだけど。
すみませんでした。 [No.3169]
投稿者：＠名無しさん (61.205.80.104)
 - 2002/09/23 (月) 15:04
スレを立てた者です。
初めは書き逃げするつもりはなかったんですが、
(No.3133)不明さんの書いたとおりになっていました。

一人一人レスを返すのは無理なのですが、
レスを読んでいて、自分は甘えていただけなんだ、
変わろうとすれば変われるんだ、考え方を変えればいい
ということがよく分かりました。
たくさんの皆さんのアドバイスを無駄にしないよう、
少しずつ生活と気持ちを前向きに変えていきたいと思います。
真面目にレスをつけてくださった皆さん、
本当にありがとうございました。

短いレスでごめんなさい。
いろいろ迷惑をかけて本当にすみませんでした。m(__)m
なぁ〜〜んだ・・・(･･;) [No.3174]
投稿者：・・・ (219.106.87.182)
 - 2002/09/24 (火) 15:24
やっぱり自分で勝手な理由？作って盛り上がりたいだけなのね。

欠陥人間の親ごと一家心中でもした方が世のため、自分のためなのに・・・
・・・さんへ反論 [No.3175]
投稿者：_ (211.19.89.235)
 - 2002/09/24 (火) 16:00
誰にだって欠陥はあると思いますけど。あなただってあるでしょう？＠名無しさんは自分できっと一生懸命考えてここに書き込んだのだと思います。ただ人を批判して傷つける人よりもずっと偉いと思います。こんなレスをされたらお礼なんか言いたくなくなる人も多いと思うけど、それにも関わらずきちんとお礼を言っている事を誉めようとは思っても一家心中しろと言えるなんて人の心を傷つけて楽しんでいるのですか？
No3174へ [No.3176]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.146.14)
 - 2002/09/24 (火) 17:24
人はすべて最初から最期まで欠陥をもっている。
欠陥が無ければこんなに問題は起きはしない。
No3174。あなたの場合人の心を読めない、及び
自分のことを踏まえた意見ではない。
そこは十分に欠陥だ。欠陥人間は死んだ方がいいというのなら
まずあなたが死ぬべきだ。それかすべての生物を殺して
回るべきだ。何故ならすべての物体は欠陥があるのだから。
あなたの意見を正しいとするならばこの世界に生物は、
すべての物体は存在してはいけない。
違うかね？
なんとなく [No.3178]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/09/24 (火) 17:39
「自己中な理由？で勝手に盛り上がってる」いうのがよくわからない。
特に？つけてるからよけいにわからない。

自分的にはお礼も書いたんだしいいのでは、と思ってしまうけど。
まあ、別にお礼言われたくて助言したわけじゃないし。
特に・・・さんは助言もしてないんだし。

基本的に「世のため」と言う言葉は、自分の願望を安易に正当化
させる常套手段であって、結局は私的な意見の押し付けになりがち。
まあ「自分のため」と人から言われるのもかなりうさんくさいけど。

自分にとって少々邪魔なものに死までを願うっていうのは、どれだけ
自己中なんでしょうか。
ネットの掲示板に自分のむかつく事を書かれたぐらいで、死ね死ね
言ってること自体が、十分甘えた子供だと思う。
大嫌い、とか、どうでも、と言うほんとに私的な事しか書いてないのも
含めて。
罵倒は気持ちいい事ですが、それだけっていうのも。
長くてすみません… [No.3186]
投稿者：moe (61.126.110.114)
 - 2002/09/24 (火) 22:54
投稿者…さんが全て同一人物かどうかは分かりませんが
どうやらこれを立てた方を嫌っているもしくは腹を立てているようですが
どうしてそう感じる方にわざわざ返信しているのでしょうか…
かなり意味不明です。そんな事をしていると貴方が荒らしを
しているようですよ。

軽々しく死ねとか大嫌いとか言うのはよした方がいいのではないでしょうか？？
その言葉によって本当にその人が死んでしまったら
責任を取れますか？？死んだってわからないと開き直ってはいけません。
もしかしたらこのサイトの貴方の掲示板を見て自殺を決意しました。
なんて遺書にでも残されるかもしれませんよ。

ましてこの方は自分にも非があったことを認め
きちんとお詫びの言葉があるのですから
それに対してさらに追い討ちをかけた貴方は
多くの人から非難の目で見られている事を
自覚した方が良いでしょう。

こちらの掲示板は立てた人に
ひどいことを言うのが目的なのでしょうか？？
他の場面でもそういう行為が見られますが
ひどいことだけを言って何のアドバイスをしてあげないのは
この…さんと同類だと思います。

またどうしょうもない、削除しろ、などと思っているなら
返信なんてしなければいいのではないでしょうか。
そんなことをしている方の方が実にくだらないですよ。
ホント心底そう思います。
は？？？ [No.3205]
投稿者：・・・ (219.106.83.47)
 - 2002/09/27 (金) 21:11
死ぬ気ないならこんなとこ来なきゃいいじゃん！
自殺の応援してなにが悪いの？？？
自殺ってものすご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く恐いの！それより不幸だから死にたいの！！！
だから応援が欲しいの！！！
死ぬ気もないのに、こんなとこわざわざウロウロしてる方がおかしいかよ。

違う？？？
すごいっすね [No.3206]
投稿者：不明 (203.182.241.147)
 - 2002/09/27 (金) 23:18
＞･･･さん
「死んでください」「大嫌いです」「馬鹿馬鹿しい」
「一家心中でもした方が世のため」
すごい応援っすね
日本語についていろいろ考えさせられます…

僕はここに暇つぶし…
人生哲学としての一環、一種異常と取れる人間のデータ回収…
様々な理由できてますが、今の所死ぬ気は毛頭ありません…問題ある？

けど、言いたい事は解るかな…
やり方に問題あると思うけど…
死んで欲しいって思うなら優しく勧めてあげるべきだと思うよ
ただでさえ辛い目遭って避難しにくるんだから…余計引き篭もらせたら拙いって
名無しさんへ [No.3207]
投稿者：すもも (61.198.19.6)
 - 2002/09/28 (土) 00:01
はじめまして。気になったのでレスさせてもらいます。
私は外見的要因で小学校高学年〜高校に入ってもずっと
イジメられ続けました。デブでブスで･･･。
中学ではほとんど学校へも行かなくなり、親の勧めで
塾に通うも嫌でじょうがなかった。
高校に進学するもやはりイジメられ、結局は辞めました。
自分に自信がまったく無く目標も無い･･･。沢山の人に
裏切られ、家族にはダメ人間呼ばわれ。いくら悩んでも
それを相談する相手も友達もいない。
自分の存在価値が無いように思って何度も自殺を考えた。
けれど結局は死を選択する事も出来なくて、今に至ります。
今も外見のコンプレックスはあるけれど、少しづつ変えて
いこうと思う･･･。
髪型や服装を気にすれば買い物も楽しくなるよ！
雑誌見てるだけで勉強になるし＾−＾
買い物に行けないなら通販もあるし。
学校や勉強が本当に嫌なら、自分に合った方法を考えては？
通信もあるし大検もあるし･･･。それも嫌ならしなきゃいい。

最後に私も上手く人と接したり話したり出来ません。
それでも中には解ってくれる人も少数ではあるけど、何人か
今までにいましたよ？死を考えるのは、そんな人たちに
出会ってからでも、遅くは無いんじゃないかな？
まだ若いんだから･･･。
私的意見でごめんなさい。
> [No.3208]
投稿者：どら (63.51.43.31)
 - 2002/09/28 (土) 01:31
人に「死んだ方が世のため」とか言えるくせに
自分がちょっと反論されたぐらいで、すごく興奮するのが
十分あなたが自己中だっていう証拠だと思うんですが。

つまり、死ぬ気もさらさらない甘ちゃんがのこのことやって来た、ので
軽くあしらってやってるってことなんでしょうけど。

論点が違うんじゃないでしょうか。
「あしらうにしても、「死んだ方がいい」とかはやりすぎなんじゃないか」
私もmoeさんも上のことを言及してるんだと思うんですが。
あと個人的に「自分勝手な理由で、盛り上がってるのはあなたも同じ。」
ってことを言いたい。

あと３０２５のレスで、いきなり他のレスでの内容とかなりくい違う
意見書かれても、説得力があまりないような気もしました。
なんか [No.3209]
投稿者：どら (63.51.43.31)
 - 2002/09/28 (土) 01:52
moeさんは少し上のような意見だけじゃないような気がしたので
さすがに訂正しておきます。

moeさん、勝手に解釈してごめんなさい。
どうぞ！！！ [No.3211]
投稿者：・・・ (219.106.80.172)
 - 2002/09/28 (土) 09:56
叩いてください。ご自由に・・・

少なくとも、死ぬ気もないのにこんなところにいる人よりは(優越感と心理学の学生のレポートの参考？？)、幾分理にかなってると、自分では思ってますので・・・
不明さんへ [No.3215]
投稿者：・・・ (219.106.88.221)
 - 2002/09/28 (土) 12:24
心の破壊を、死にたくもない人に眺められ、異常・データー収集いう一線で差別されることに、問題を感じることは、間違いですか？

少なくても(か)わたしには、死ね言われることより不快ですが・・・
・・・さん [No.3216]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.146.61)
 - 2002/09/28 (土) 12:37
死にたければ死ねばいい。
生きたければ生きればいい。

ここに来る人はすべて死にたいか？断言できるか？
一部の場違い除いて、すべて完全に死にたいと、生きていたくないと
完全に、生きていたいと微塵も感じていないと思うのか？
だとしたらこういう場所は君には向かない。
こういう場所は生きたいけど辛くて死なざるをえない
というほど追い詰められて解決法を求めて、もしくは
励まして欲しくてくる場所だ。

本気で死にたければこんな場所にはこないし
解決法を求めては来ない。
ここは死なせるための掲示板ではない。
生かすための掲示板だ。
NO1及び2の文を読めば解るだろうが。

自分の意見を押し付けすぎている。
君は何がしたいんだ？
人を殺したいのか？なら他の場所へ行け。

そして最期の文。あれよりは理がかなっている？
馬鹿言うな。両方とも十分に理に叶っていない。
人のことをどうこういう前に自分のことをどうにかして欲しい。

君は自分が自己中とは思わないか？最終的に開き直って・・・がきだよ。
？？？ [No.3217]
投稿者：・・・ (219.106.80.201)
 - 2002/09/28 (土) 13:04
苦しいなら回りにも迷惑だし、死んだ方がいい・・・
観察して優越感？を楽しむより理にかなってる、と自分では思う。

どこが自分の意見を押し付けてるのでしょう？？？
＞・・・ [No.3218]
投稿者：suzu (219.164.29.80)
 - 2002/09/28 (土) 15:52
お願いです
早く死んでください。

そんなに怖い程生に執着してるなら死ななくてもいいけど、
不幸自慢がしたいだけなら、
もっとそういう仲間の輪の中だけで話し込んでよ。マジで。
本気で切羽詰って死にたい人同盟とか？
君は思い込みが激しすぎるよ（苦藁）
迷惑だよ。
ホラ、世のため自分のためだよ？

言う権利無いのは分かってるけどー。
私的に言えば、もう来て欲しくないネ。
たとえ名前を変えても来て欲しくないネ。
良かったです [No.3220]
投稿者：不明 (203.182.93.89)
 - 2002/09/28 (土) 20:03
＞･･･さん
まず初めに不当な書き方をして不快にさせた事を謝ります、御免なさい
そして、不快に感じてくれて嬉しいです…嫌味じゃなくて…
まぁ、自分で書いてて不快になったものですから（笑）
不快に感じてくれなかったら本当に理解出来ない方かと思っちゃいましたよ

何はともあれ会話が出来てよかったです
押し付けばかりで会話になっていなかったら意味ないっすよ

そして、僕はレポートとかデータ回収とか…そんな事してません
哲学はある程度考えてるけど、心理学は専門外です…
まぁ一種の言葉のあやと言うか…客観的に見ればそうなんだろうなぁ…って
優越感もないっすね…確かに知識ひけらかしてはいますけど
なんて言うか自分の生き方の指針って言うか…そう言うものの再確認に来てます
自殺志願者を異常とも思いませんよ
やりたい事をやりたいようにやる…出来る…たまに羨ましいと思いますよ
僕の方がよほど異常なんで…
死にたくもないっていうのは当たりで外れです
死にたいって願うより…死ぬ方がよっぽど近くに見えるだけですんで…
あれはあくまで客観的に書いたものであって本心とは程遠いっすね

苦しいなら周りの迷惑だし、死んだ方がいい…？
僕は苦しみが止まるなら周りを消してでも止める方を選ぶ…
まぁ、普通に死ぬのもそれはそれで良いけど…
普通に生きてて死ぬしか選択肢がなくなるんなら異常に生きたっていいでしょ？
死ぬにしたって苦しみを与えた奴にそれ以上の苦しみを返す位してもいいと思う

僕は自己中心的です
自分の為に人にアドバイスしますし、自分の為に人に手を差し伸べます
ってか自分中心に生きてない人いるの？
その人何中心にして生きてるのさ？いいね、動かなくても生きてけんの？
どうしてそんなに… [No.3223]
投稿者：ｍｏｅ (61.126.109.3)
 - 2002/09/29 (日) 02:18
どらさん。謝らなくて全然大丈夫です！
私は言い過ぎだとも言いたかったので。
あ！でも少し違うのでもう少し私の意見を…
あしらうと言いますかその人の考えについて
自分の意見を言うのはいいと思います。
それは掲示板に書く以上、本人も了解の上だと思いますから。
しかし…さんの場合これは意見でしょうか？？？
死んだほうがいいとか嫌いとか…
それはただのヤジですよ…。
貴方は嫌いだから死んでくださいと言われて
わぁ私の事を応援してくれているよ〜！！
と思いますか？？そう思うなら私が貴方に
何百回も言って差し上げましょう。

そして…さんはこの掲示板に訪れる人が
もしくは自殺志願者の方たちが
本当に自分から進んで死にたいとお思いですか？？
本当は誰も死にたくなんてないんですよ…。
幸せでいられたら誰も死にたくなんてないんです。
辛くて辛くてどうしようもなくて
もう自分には死ぬしか幸せになれる、
楽になれる方法がない…
そう思ったとき自殺を考えるのではないでしょうか…
そんな気持ちをわかることが出来ないなら
もうこの掲示板には訪れない方が良いでしょう…
これ以上意地を張ってここに来ても
誰も貴方を歓迎できなくなっていきます。
どうかもう、そんな心無い言葉を言わないで下さい。

自殺志願者の中には
死にたくない、幸せになりたいと言いながら
死ぬ事しか選択肢が無く
何度も何度も泣いて
逝った人もいるのですから…

質問 [No.3204]
投稿者：小鳥 (61.213.76.89)

2002/09/27 (金) 01:53

睡眠薬は、死ねる体質と死ねない体質があると聞きました。実際のところどうなんでしょう？
あと、比較的手に入れやすい薬物で、楽に死ねるものはなんですか？
子記事 
薬じゃネ [No.3214]
投稿者：ピッピ (202.247.109.6)
 - 2002/09/28 (土) 11:50
薬での自殺の問題は、人によって致死量が大幅に変わる事です。
現在市販されている薬で楽に死ねる様な物は無いです。
ただ、基本的に大量に服用する必要が有るので、吐き気止めを必ず服用した方が賢明です。
又、アルコール飲料の併用も有効です。
環境としては、体温維持が不安定になるので、これから冬にかけてが良いのでは。
薬の服用は、とにかく飲みやすい大きさに加工してゆっくり長時間かけて飲むことです。
市販薬では、バファリンなどが良いですよ。大体一般的致死量相当は120錠程度です。

質問 [No.3203]
投稿者：小鳥 (61.213.76.89)

2002/09/27 (金) 01:49

睡眠薬は、死ねる体質と死ねない体質があると聞きました。実際のところどうなんでしょう？
あと、比較的手に入れやすい薬物で、楽に死ねるものはなんですか？
子記事 

自殺について [No.3197]
投稿者：人と神 (61.213.76.89)

2002/09/25 (水) 23:59

たとえば三島由紀夫の自殺は自己中なのですか？
僕としては、どんなこと、たとえ些細なことでも人は追い詰められると思います。
時代とか、恋愛とか、受験とか、創作活動とか、人間関係とか。
それは一貫して個人的なことです。個人の感受性によるものです。
だから死ぬ人間が尊いか、それとも生きている人間が尊いか分かりません。
ただ、逃げるための死は卑劣な行為です。何かを打開するため、前に進むためにのみ、自殺は存在せねばなりません。

しかしながら、追い詰められること、すなわち精神に対しての「負」の働きかけは、人間が生活するために最も必要な要素ではないのでしょうか。
重圧が無ければ革命は起きませんし、仕事が無ければ朝は起きれません。

人間は微妙なバランスの上に生きていられるのだろうと思います。しかし今の世の中、そのバランスが崩れかけているようです。それが三島由紀夫の死からだったかは分かりません。

楽になるために、死はありません
子記事 
発想の違いだね [No.3202]
投稿者：不明 (203.182.93.34)
 - 2002/09/26 (木) 23:07
…何が不幸で何が幸せか…
…何が辛くて何が楽か…
その全ての選択肢を見れるならそんな酷な事言えないですよ…

自殺は逃げなんかじゃありません
確かに…自殺が発生する要因、個人間の勝負、責任の放棄…
そのように見れば自殺は逃げでしょう
しかし、抑圧の解放と見れば…自殺は解決の手段の一つです
独り善がりで…責任の欠片もなくて…一種最低とも言えます…
しかし、それを止める権利なんて誰にもないはずです
止めるなとは言いません、止めたければ止めればいいのです
但しそれは…社会と言う後ろ盾に護られているだけで自殺者と何も変わらない
独り善がりで…責任の欠片もない最低の行為です

自殺は可能性です
どん底な自分を無理矢理ニュートラルで終わらせる為の最高の手段…
幸せも不幸も自由も束縛も全部捨てられます
最低でも構わないじゃないですか…
どうせ終わった後には文句も聞かずに済むんですから…
僕からすれば、生きるのか死ぬのか決めずに進む事が一番の逃げだと思います
生きるだけなら簡単です
どんな人だって、誇りがある、人生がある、即物的に臓器だってある
何か一つを捨てれば生きるだけなら出来ない事はない
死ぬだけも難しくありません
周りの警戒をといて、通り雨のように…首でも吊れば良いんですから…

生きる事にも…死ぬことにも…
それだけであるなら、そんな対した理由は要りません
思うまま望むまま…選べば良いんですよ

もう嫌 [No.3180]
投稿者：青 (210.132.100.133)

2002/09/24 (火) 18:16

自分が嫌いです。なにもかも人より劣ってるんです。
運動神経悪いし勉強できないしブスだし性格も悪いし
何か特技があるわけでもないし友達には恵まれてると思うけど
親友と呼べるような人は居ないような気がするし。
友達には自分の事を卑下しすぎてて嫌味だといわれます。
でも良いところを探そうとしてみても考えれば考えるほど
救いようがないんです。自分が本当にいやになるんです。
最低なことをして本当に人から軽蔑されたこともあります。
思い出すたびに過去に戻って自分を殺したくなります。
私の父親はアル中で入退院を繰り返して家に帰ってきては暴れます。
以前家が家事になったのも酒を飲んだ親父の寝たばこ原因だったから
保険がそんなに降りなくてお金が苦しいのに親父は酒のむし入院するし
お母さんが離婚を親父に請求すると貯金を全部慰謝料としてもらうと
脅すので、私を養うために離婚さえ出来ないようです。
少ない貯金でせめて私を高校までは出させようと
朝から晩まで働いているお母さんは疲れ切っているみたいです。
ただでさえこんな社会のゴミのような私が生きてるのは申し訳ないのに
親の負担になってると思うと凄く悲しいです。
やっぱり私、死んだほうが良いんでしょうか。
子記事 
＜ [No.3181]
投稿者：キョウカ (218.47.212.194)
 - 2002/09/24 (火) 20:35
人、ていうのは何と比べているの？
御学友？それとも平均の？下を見た事はある？
君の顔は焼け爛れているの？半身不随なの？
一日20時間勉強し続けた事ある？
努力してみた事ある？

てか、友達に恵まれてるだけいいんじゃない？
言っちゃ悪いけど（笑）、此処にはイジメで学校行けなくて…て方も相当いらっしゃるかと存じますが。
それだけで嫌味になってるんじゃ？ｗｗ

君の悔しさはとても分かるけど、でもとても苛苛を誘うわ。
母御は貴方が死ぬのが何より辛いでしょう。
う〜ん？ [No.3182]
投稿者：ＴＡＵ (219.108.94.103)
 - 2002/09/24 (火) 20:53
貴方の家ってスゲー貧乏みたいに言ってるから、
俺は「巨人の星」の星一徹一家を想像してしまった。
でも貴方はパソコン持ってるし、プロバイダー料金も払ってる。
こんな長い文章しっかり打てるってことはパソコン暦も結構長い？
・・本当に極限まで貧乏なの？明日の米もないくらいに。
文章見る限りそんなに頭が悪いようにも性格悪いようにも見えないが、
・・・貴方本当に不幸なの？
でもまぁ、お母さんは大事にしましょう。世界に一人しかいないからね。
明日の米 [No.3183]
投稿者：真 (210.128.164.36)
 - 2002/09/24 (火) 21:16
ない御家庭も、この情勢ではあるだろう。
僕は君を信じるよ。がんばってほしい。
あれ？ [No.3185]
投稿者：不明 (203.182.93.113)
 - 2002/09/24 (火) 21:51
って言うかそこまで親父がぐうたらなら
きっちり民事裁判やってこてんぱんにしてやっちゃえば
離婚しても慰謝料の請求なんて言えたものじゃない気がするんですけど…

離婚さえしてしまえば
奨学金制度で多少学力低くても財政上考慮されるでしょうし…
後は努力次第…それだけ苦労なさっているなら努力の大切さも知ってるでしょ？

何にしても、バイトでも始めてみては如何でしょう？
法律頼るにしろ家計助けるにしろ地獄の沙汰も金次第…ってね
頑張って！！ [No.3187]
投稿者：さくら (211.122.105.4)
 - 2002/09/24 (火) 23:26
親の負担になっていると思うならまずは
親の負担を少しでも減らしてあげるように
洗濯、掃除、食事の用意など小さな事から
助けてあげるというのはどうでしょうか？

私もブスです。頭も悪くて留年した事もあります。
運動神経もよくないし特技もありません。
人より劣っていたら生きてはいけないのかな？？
劣っているって何だろう…。
貴方の言葉を読んで私は自分があなたより劣っている
と、思いました。私には貴方と同じ状況にいたら
母親を思いやる気持ちはもてないです。

もっと自信をもって良いと思います。
貴方には母親の負担になりたくない気持ちや
母親の体調を思いやる心があるのですから。
その気持ちがある貴方はけして劣った人間では
絶対にないと私は思います。

頑張ってください。父親の事真剣に裁判に
かけてみたらどうでしょうか？？
それには父親にどんな事をされたか
これから日々記録すると良いと思います。
また暴力を受けた場合痣が出来たら写真に撮りましょう。
裁判で強力な味方になってくれると思います。
がんばれ [No.3193]
投稿者：hiro (61.25.45.115)
 - 2002/09/25 (水) 20:23
何もかも人より劣ってる？
誰が決めたの？何を基準に決めたの？
そんなもの自分が逃げるために勝手に決めただけじゃないの？
そう思うのならがんばればいいじゃん。
なかなか大変だろうがなんでもいいから得意なことを作ればいいのでは？
それからご両親のことは、そのような場合は父親が慰謝料を取れるとは思いません。そこまで悩むのなら多少お金がかかるとは思いますが、弁護士をはさんできちんと話し合いをしたほうがいいと思います。
あとね、子供なんだから親に負担をかけるのは仕方がないことだよ。
むしろ負担をかけないはずはない。
負担だと感じているのなら、今は頑張って勉強して働くようになったらお母さんが少しでも楽になるようにしてあげればいいんじゃないかな？
っと学校を出て働くようになりそして自分も親になってそう思うようになりました。
死ぬ勇気があるのなら、何でも頑張れると思います。

がんばって下さい
がんばんなよ！ [No.3194]
投稿者：ショコ (61.211.13.200)
 - 2002/09/25 (水) 20:36
俺自体死にたいって考えたことすらないから、ほんとに死にたいって考えてる人に通じるのか分かんないけど、少しでも考えてくれたらイイなって感じで・・・
人間ってさ、一人で生きてるもんじゃないってありふれた言葉だけどさ、青さんも決して一人で生きてるわけじゃないじゃん？自分じゃ気付いてないだけで絶対死んじゃったら悲しむ人だっているはずだよ！第一、人の心の中なんて分かんないんだからさ、ネガティヴな人にありがちな「自分が死んだって誰も悲しみなんかしない」って考えちゃってるんなら間違ってるよ。
とりあえず、生きてるだけでも人間価値あんだから明日もがんばって生きてみよう！
両親のこと [No.3195]
投稿者：真 (210.128.163.25)
 - 2002/09/25 (水) 20:45
無理だろう。そんな心理的状況でない
ことはぼくならわかる。できるだけ
何とか勉強をしてほしい。
図書館もある。
これ… [No.3196]
投稿者：不明 (203.182.241.213)
 - 2002/09/25 (水) 21:03
一応役に立つかもです
一番地元に近いの探してください

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%B8%E6%B3%95%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

値段とかは書いてませんけど探偵じゃないんですから
裁判まで行かなければ10万もあれば足りるかと…
裁判なら裁判で勝てば無料（確証なし）ですし…
初めはそう言うことも含めて相談すればいいと思います
ふむ [No.3198]
投稿者：蒼結晶 (61.204.106.9)
 - 2002/09/26 (木) 13:42
そういう親父っているんだね。
なんのために結婚したんだ？
よそ様のお父さんを悪くいうのもなんだが、
男として最低！
たしか家庭裁判所に頼んで離婚できたと思ったけど。
理由として認められるのは・・
1.不貞行為（浮気のこと）
2.悪意の遺棄（家族を捨てること）
3.三年以上の生死不明
4.回復の見込みの無い重度の精神病
5.その他、結婚生活を継続しがたい何らかの理由
・・があれば夫がなんと言おうが離婚できる！だったな。
よく思うのは [No.3201]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/09/26 (木) 19:27
死ぬ気があるなら、何でもできる
じゃなくて

死ぬ気がないから、何でもできる
じゃないのだろうか。

思うんですけど・・・ [No.3199]
投稿者：よーぐると (211.124.7.74)

2002/09/26 (木) 19:02

私思うんですけど、ここにカキコしてる人って本当に死にたいんでしょうかね？
死にたくても死ねないだけじゃ・・・・？
ホントに死にたかったら、カキコして色んな人の声に耳傾けてる場合じゃないと思うんです。
カキコしてる暇にとっくに死を選んでると思います。
私ならそうします。
死ぬ時って色んなこと考えちゃうから、ここで色んな人に色んな事言われてたら余計混乱すると思うし・・・。
それで死ぬのが馬鹿馬鹿しいって思うんなら、ここをサポート（？）してくれてる人にいっぱい甘えればいいと思います。
ひとりだと思うんなら、こんなとこ来ないですよ。
わざわざ人がたくさんいる所になんて行かないですよ。
無理な話ですけど、自殺したいと思ってここにカキコしにくる人より、自殺したいと思ってここにカキコしに来れない人の方が・・・・・・。
子記事 
で [No.3200]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/09/26 (木) 19:24
ごめんなさい。
読解力がないのか、あなたが結局何を言いたいのか、よく
分かりませんでした。

自殺志願者にどうして欲しいのでしょうか。
死にたいと言ってる人がここにくる事を否定してるでしょうか。

できれば説明お願いします。

…質問です。 [No.3189]
投稿者：神威 (210.134.83.49)

2002/09/24 (火) 23:53

みなさんには大変申し訳ないのですが…
なぜ、自殺をしようと考えるのですか？
死んでしまうことで、楽になんてなれるはずはないと思うのですが…
みなさんの意見を聞かせてください。
子記事 
< [No.3190]
投稿者：綾女 (210.147.225.182)
 - 2002/09/25 (水) 00:09
死にたくても死ねないからじゃないの？
生きてるのがｲﾔだからじゃないの？
多分…
疑問 [No.3191]
投稿者：神威 (211.8.49.161)
 - 2002/09/25 (水) 00:41
そんな理由で、人というのは簡単に死を選べるものなのでしょうか？ただ、生きているのが嫌になったという理由だけで…
なんででしょう… [No.3192]
投稿者：ｍｏｅ (211.129.66.165)
 - 2002/09/25 (水) 13:20
これはあくまで私の考えですが…
死んでしまうことで楽になれる事もあるのではないでしょうか？
例えば親からの暴力、他者からの心無い言葉、
ストレス発散の為に嫌がらせを受け続けている、など
それらの行為は死ぬ事で終わらせることが出来ますよね？
もちろんそれは終わらせたのではなく
出来なくなったとも言えますが。
人によっては苦痛しかない毎日を過ごしている方もいます。
他人からしてみればイヤと言えば良いじゃないか、
楽しい事だってあるはず！と思いますが
たとえ楽しいことがあっても
その楽しい事は苦痛によってかき消されてしまうんですよ。

人の嫌な所ってすぐ目に付くし、
しかもその嫌なイメージはなかなか離れませんよね？
それと同じで苦痛はいつまでも心を支配して離れないんですよ。
そうなると死ぬ事で全てを感じないように
これ以上傷つかないように出来るわけですから
自殺したいと願ってしまうのではないでしょうか…？

うらしま [No.3168]
投稿者：びーたまぴー (61.204.5.57)

2002/09/23 (月) 14:28

自殺願望者は終わってるね。
友達になろって自分から言ったくせに
何に関しても自分勝手だし、助けてやってんのに
都合が悪くなると逃げる。思いやりなんてひとつもなし。最低。
性格すぐ僻んだりするし根からねじまがってるよな。
そりゃいじめられるのも人間関係悪いのも当たり前。
協調性があまりないし自己中な面が普通の人間より多すぎ。
死にたいのなら死ねばいいじゃん。
いつも思うんだけどなんで自殺願望者ってなかなか死なない。
本気で死ぬ事考えてるのか？怖いとか思ったら自殺考えるの辞めて
もっと楽しい事思ったほうがいいんじゃないの？
子記事 
・・・ [No.3170]
投稿者：抽象的だったもの (219.165.210.147)
 - 2002/09/24 (火) 00:08
一面だけでしか物事をとらえられないとはな・・・
君はここへ何しにきた？
こういう場所で一般に正論に見えることは通用しない。
それくらい踏まえて欲しい。
… [No.3171]
投稿者：神威 (211.8.49.161)
 - 2002/09/24 (火) 00:43
ここでする発言ではないな。荒しをしたいなら２chにでも行け、仲間がいるぞ。
意見 [No.3172]
投稿者：じょぴ (210.229.29.57)
 - 2002/09/24 (火) 13:53
２ちゃんねるへGO。
この方のような意見を持っているヒトも
２ちゃんねるへ行けば楽しいです・・・。
わかるような気がする [No.3173]
投稿者：・・・ (219.106.87.182)
 - 2002/09/24 (火) 15:20
自己中多いよ・・・

そういうとっとと死んだほうがいいのに限って
また自己中な理由？勝手に作って盛り上がって、はりきって生きようとする・・・
疑問 [No.3177]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.146.14)
 - 2002/09/24 (火) 17:26
とっとと死んだ方がいい奴の定義はなんだ？
> [No.3179]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/09/24 (火) 18:04
「人の振り見て云々」と言うことわざもありますが。
自己中を責める側が、自分も必要以上に自己中に困ってる、という
位置に落ち着いてしまう、危険性があると思う。
で、結局やってるのは、何回も「自己中に困ってる」って意見を
述べるのみ。
そのことも、自己中の範囲に入ってしまう事になるのに。

でもやはり正論は一見正しいので反論できません。

自分が人に与えようとしないのに、人から与えられないと嘆き、
一人で人生に苦痛を感じて、挙げ句周りに助けを求めて迷惑を
かけていく。
この事実は認識しててもいいのかも。
自分がどういう事をしてるかを知るのは大事かもしれない。

ただ、この掲示板の目的は（略）
いつもどこでも、そんなに人間強くもいられないと思う。
どうしていいかは何となく分かっているけど混乱してしまう。という
のもごく自然な事だとも思います。

人に強くって願う人は、自分が弱くなってしまう時をどう考えて
いるのだろう。
言いたい事は… [No.3184]
投稿者：不明 (203.182.93.113)
 - 2002/09/24 (火) 21:33
解らないでもないかな…

世間一般論での話なら…なんで違うと言う方は大いに反論してくださいね
それはさておき自殺願望な方は
認知の歪みを持った鬱病か非常に多感すぎる為不必要な情報まで拾う方です
認知の歪みを持っていれば
人と考えも合いませんし、思いつくのは暗い事ばっかり
人も信じきれない為余計な失敗をして余計暗くなっていきます
結局死んだほうが良いんじゃないかなんて発言もちらほらしてきます
多感なお方は心が純粋な分ノーガードなんでいちいち凹みます
まぁ、詳しく分けなきゃ似たようなもので
両余裕がなく自分を中心にならざるを得ないという点であまり変わらないか…

要は悲劇のヒーロー、ヒロインぶってる方も多いわけですが（全員とは言いません）
けど、それはそれでいいんじゃないですか？否定する権利はないでしょ
自己中云々については言う方も言われる方と同レベルですし…
（あんたって自分勝手だねって言うのも随分自分勝手な話でしょう？）

私の勝手で言わせてもらうなら…余裕を持てとは言いませんけど、
自分は本当は何がしたいのか、何ができるのか…それは気付いてほしいです
その結果生きるのも死ぬのもその人の勝手でしょう？
何が言いたいのか解んなくなってきてますけど結局は

「人が何言っても最後まで自分らしく…進んでください」
全てを否定はしませんが [No.3188]
投稿者：ｍｏｅ (211.122.106.253)
 - 2002/09/24 (火) 23:43
びーたまびーさんは自殺願望者に文句を
言いたい放題言って挙句の果てには死ねだなんて…
その行為自体が自己中では…？？？？

貴方のどこに他人の生死に口を出す権利があるのでしょうか？？
自殺願望があるけど死ねない人の大半がそれだけ重いものを
背負っている人なんですから何の事情も知らない
人が卑下にしない方が良いですよ。
浅はかな言動はあまりしない事をお勧めします。

さらに一言いいますが本当の自殺願望者は
友達を作ろうなんてしないのでは？？？
きっとその方はそこまで強い自殺願望は
なかったのではないでしょうか？？

逝くしかない [No.3145]
投稿者：廃人 (61.214.18.236)

2002/09/20 (金) 21:48

僕は９月２２日午前中に都内のビルから
飛び降りたいと思います。
ニュースが流れたら，僕だと思ってください。


さよなら
子記事 
フツーの飛び降りって [No.3146]
投稿者：キョウカ (218.47.210.64)
 - 2002/09/20 (金) 21:56
ニュースにはならなくない？それだけ。


さよなら〜〜。
< [No.3158]
投稿者：綾女 (210.147.225.153)
 - 2002/09/21 (土) 21:43
どの程度ならニュースになるのかな？
がんばってね。 [No.3159]
投稿者：・・・ (219.106.81.93)
 - 2002/09/22 (日) 04:50
でもニュースになるかとか・・・
考えが甘い？ような。
やっぱり [No.3167]
投稿者：・・・ (219.106.87.205)
 - 2002/09/23 (月) 05:16
ニュースにならなかったね。
余程の有名人か、夏休み明け、という話題性でもない限り無理でしょう・・・

さようなら、です。ご冥福お祈りします・・・

死にたくないけど生きたい [No.3153]
投稿者：名無しさん (61.204.5.206)

2002/09/21 (土) 16:55

私は人とうまく喋れます。
過保護に育てられてないせいか自分で物を買うこともできるし
服も髪もいけてるし、かわいいし…。
なんで生まれてきてしまったんだろうって思います。
塾も学校も全然楽しいし…　いつも恥をかかないし。
それに今年は受験生で、無理に自分を追い詰めてしまわないんです。

でも、親や周りの人に迷惑をかけたいんです。
だから生きるんです。
早く不幸になりたいけどなれないんです…。
どうしたらいいんでしょうか？
子記事 
つまんない [No.3154]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/09/21 (土) 17:20
ネタのつまんなさを、ノリが悪い、って
見ている人のせいにだけはしないでね。
・・・ [No.3155]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.146.52)
 - 2002/09/21 (土) 17:34
・・・どう対処しましょうか？
100点中 [No.3157]
投稿者：無 (210.153.84.71)
 - 2002/09/21 (土) 20:54
3点
わたしは [No.3160]
投稿者：・・・ (219.106.81.93)
 - 2002/09/22 (日) 04:53
結構面白いと思うけど（笑）・・・
何これ？ [No.3162]
投稿者：リスカ (132.246.176.250)
 - 2002/09/22 (日) 07:41
何これ？　No３０７２の反対書いてるだけ？
こう言う人への対処方は... 北斗百列拳

あたたたたたたたたたたたたたたたっ、
あた.た.た.た.た.た...............
あたたたたたたた........ あたっー！

お前はもう　つまらないネタを　出せない。
ネタ [No.3163]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.145.125)
 - 2002/09/22 (日) 18:52
ネタは時と場があってこそ面白い。
ここはそういったネタを出す場所ではなかろう。

ところで「早く不幸になりたい」なんて言ってますから
だれか不幸にしてさしあげてはどうでしょうか？もちろん善意で。
・・・ [No.3164]
投稿者：でいご (210.145.88.187)
 - 2002/09/22 (日) 22:27
名無しさん＞頑張って不幸になってください。貴方の不幸をお祈りします。
呪いみたいなものですね。私には其れくらいしか出来ません。
不幸になる覚悟は御ありですか？
＝ [No.3166]
投稿者：なにか (219.162.71.28)
 - 2002/09/22 (日) 23:54
あ〜・・・。
お気の毒に・・。（？）

よかったで [No.3139]
投稿者：ケン (219.106.27.254)

2002/09/19 (木) 19:38

リスカはん、おもろかったで
こういうネタ、俺好み！

手首は止めとき、死ににくいで
他に比べて動脈が皮膚に近いからわかるだけで細い
足の付け根や、腕の付け根の方がええで
延髄断絶してみたら、呼吸できへんようなるわ
首つりやらでなるわ

ある宗教やと、頚動脈と喉を切って殺すのが痛みの一番少ないやり方ですって言っとったわ
子記事 
痛そう [No.3141]
投稿者：リスカ (132.246.176.250)
 - 2002/09/20 (金) 07:18
どれも痛そ、足の付け根　切るのはちょっと。
アキレス腱切れるの想像しただけでゾクゾク
するし、脊髄断絶も言葉からして怖い。この前
車のドアで指詰めて（指断絶）ただけで
半泣きやからね。爪は青くなるしそれが脊髄
断絶で頭が青くなるのわ.. オットロシー
ひぇー！うひょー！きゃー！って感じ。
いや。 [No.3142]
投稿者：あめ (61.198.130.228)
 - 2002/09/20 (金) 15:54
想像しただけでもいややわ。
たまに [No.3147]
投稿者：キョウカ (218.47.210.64)
 - 2002/09/20 (金) 22:06
猛烈に痛みが欲しくなる。
ゾクゾクしてヒリヒリするような痛みが好き。あたしだけかしらー
付け根って・・・ [No.3149]
投稿者：ケン (219.106.27.254)
 - 2002/09/20 (金) 22:58
腕の付け根は、脇
足の付け根は、股間節
ここに大きな動脈あるから

脊椎断絶したら、ピクピクしてるぞ
で！だんだん弱っていくんやわ
アニメとかで目が虚ろになって死んでくの、あれやな
付け根… [No.3150]
投稿者：不明 (203.182.93.44)
 - 2002/09/20 (金) 23:56
って動脈が集まると同時に神経も集まってるから
切るとものすっごく痛いと思うよ〜

…動脈切ろうって時点で神経切断の覚悟は持つべきだろうけど
多分死ぬ気も失せる位痛いだろうから…やめた方が良いと思うよ〜
いやいや [No.3161]
投稿者：ケン (219.106.27.191)
 - 2002/09/22 (日) 06:19
死ぬときくらいホンマの恐怖でも味わってみたら、ええんとちゃうか？
まあ、血液なくなってくると痛みもわからんし意識も朦朧としだすから
そこそこ、出血おおかった時やばかったで
気力だけで生きとったわ
生への執着心だけ

首吊りやめとき、即死失敗すると苦しいで
窒息するまで、もがかんといかんしな
10分はかかるな
首絞められる方が、なんぼかマシや
失敗した利不憫さ感じんと死ねるわ

事故るんは一瞬や
次起きたら、ここどこや？ってな感じやったわ

どこから。。 [No.3106]
投稿者：絶望 (210.170.217.189)

2002/09/16 (月) 21:08

ビルから飛びおりて死ぬ場合、どういった建物から死ねばいいのでしょう？最低何階から飛べば確実なのでしょう？最近オートロックや屋上には入れないビルが多いです。
子記事 
だから [No.3108]
投稿者：蒼結晶 (219.108.94.68)
 - 2002/09/17 (火) 02:23
貴方みたいな考えを持つ人がいるから厳重になったんですよ。
ビルの持ち主にとっては大迷惑ですから。
辞めな [No.3109]
投稿者：A (202.217.46.152)
 - 2002/09/17 (火) 11:56
迷惑かかるから家で首吊りでもすれば？
やっぱこんな自殺願望者は人間のクズだな。
他人まで迷惑かけんな。
最低七階 [No.3111]
投稿者：無名 (210.136.161.45)
 - 2002/09/17 (火) 14:32
ビルはどこでもいいと思いますが最低七階じゃないと完全には死ね無いと聞きました。人の迷惑なんて関係無いです。死ねば無になりますから、何を言われたとしても感じませんよ。
は？ [No.3112]
投稿者：A (202.217.46.206)
 - 2002/09/17 (火) 15:46
自分は無になるからいいかもしれないけど、
関係ない他人まで迷惑するってこと。
だからやめろって。自己中にもほどがある。
いいんじゃない？ [No.3114]
投稿者：Ｒ (210.136.161.10)
 - 2002/09/17 (火) 19:37
自己チューで。自殺する奴以外でも迷惑かける奴いっぱいいるじゃん。まぁ人それぞれで色んな人がいるから世界が成り立ってるん。俺は人間なんか大嫌いだから死ぬときは迷惑かけてもいいと思うなぁ。皆偽善者だし〜。まぁ何でもいいんじゃねぇーの？死にてぇ奴は何したって死ぬんだし、結局、人間は自分が一番だしねー。
私的に [No.3115]
投稿者：キョウカ (219.164.181.20)
 - 2002/09/17 (火) 19:50
自己中死はかなり恥ずかしい。
あたしも・・・ [No.3117]
投稿者：あめ (61.204.2.119)
 - 2002/09/17 (火) 20:46
絶対やめとき。とは言わんけど、
自分の住んでるマンションや会社のビルから
全然知らん人が自殺したらいややわ。
そこらじゅう血や肉がとびちりそうやし。
それやったらどっかの
高ーーーい崖から飛び降りたほうがええんちゃうの？
わざわざ人が居る所で目立って死にたいんかな？
何をして [No.3118]
投稿者：不明 (203.182.93.8)
 - 2002/09/17 (火) 21:51
自己中とするんでしょうか？

じゃあ、死ねと言う人と生きろと言う人の二人がいた場合
どちらの言う事を聞けば自己中じゃなくなるんでしょう？

関係ない人巻き込んで死ぬなっていうのは誰を中心とした考えなんでしょう？
自己中死は恥ずかしいそうですがどうすれば恥ずかしくなく死ねるんでしょう？

まぁ、良いか悪いかを置いておけば迷惑をかけるという事には賛成
それにビルだと下のトタンや車、自転車、通行人…気をつけるもの一杯
崖だと…高さちょっと低めでも頭打って死ぬらしい…
綺麗に死にたいなんて我侭言わないならお得
超私的に [No.3120]
投稿者：キョウカ (219.164.181.20)
 - 2002/09/17 (火) 23:09
自己中＜
自分が死ぬ事（死ねる事）でアタマが一杯。
他人の迷惑を考える余裕のないこと。

とゆーことで、
如何にも自分のキャパシティの小ささを明示するようで恥ずかしい。
田舎の [No.3122]
投稿者：・・・ (219.106.89.210)
 - 2002/09/18 (水) 02:25
マンション・団地の屋上は？
そんなに厳重とかではなかったように思いますが・・・

がんばってくださいね！！
私もがんばります！！
死ぬ勇気を一歩踏み出せば、人間に戻れるんですから！！！
死ぬ勇気 [No.3123]
投稿者：真 (202.32.184.110)
 - 2002/09/18 (水) 10:53
踏み出せば屍。無機物の。
＜ [No.3124]
投稿者：綾女 (61.123.103.92)
 - 2002/09/18 (水) 11:21
やっぱり首吊りか服毒じゃないですかね？

人に迷惑かけてまで死ぬんなら苦しんで生きてほしいです。
自分だけが傷つけば良いんですから。
首吊りはちょっと・・・ [No.3138]
投稿者：りな (61.21.40.155)
 - 2002/09/19 (木) 19:30
一番汚い死に方は電車の人身と首吊りだと思う。
首吊ってそのまんま放置されると体の中のもの全部出てきてチョーキモイ・・・　下がどろどろになってしまうから。
やっぱり自殺は薬飲んで逝くのがいいと思う。
そうやな？ [No.3140]
投稿者：ケン (219.106.27.254)
 - 2002/09/19 (木) 19:53
最低何階いうもの変やで
30階とかやったら、死ぬやろうけどな
10階から落ちるの見たことあるけど、助かっとったで
まあ、足から落ちたんと下が土やったからやな
頭から落ちたら何階でもええで

知ってる症例で30ｃｍの段からこけて頭打って死んだってもあったらしいわ
人間そん時の運しだいやな

首吊りやけど、情けないで跡片付けするんは
みとうないからな、あんなもん

電車はやめとき、後で家族に賠償金が億単位で請求させるわ
死んでから怨まれるんも嫌やろ
確立は高いで、上手いこと死ねるやろ
後は、片付けも大変みたいやけど

何で死ぬんや？
死ぬほど辛いか生きるんは？
し・つ・も・ん [No.3143]
投稿者：流鬼亜 (211.19.90.215)
 - 2002/09/20 (金) 19:36
死んだら何もわからなくなるのになんでその後の名誉とか死体の醜さなんか気にするの？腐って骨になれば皆一緒。そうなるまで見つからない場所ですれば？
私ならどれが一番楽かで決めるな。それから絶対に未遂に終わらないのも大切。
狂言自殺なんてカッコ悪い。手に切った跡がある人って正直ひくよ。決断力がないんだって思う。
自殺するって事はゲンジツが辛いからでしょ？
最後くらい楽になりたいと思わないわけ？
簡単な事 [No.3144]
投稿者：ピッピ (218.227.5.144)
 - 2002/09/20 (金) 21:41
ビルから飛び降りるには、最低地上20M以上つまり7階以上の高さから飛び降りる事。
又、電線、植え込み、看板の無い所で地面がコンクリート又はアスファルト舗装のしてある場所がベストです。
注意として必ず飛び降りる時、下に人や自動車が無いことを確認し飛び降りて下さい。
飛び降りは意外に本人には苦痛が無く地面に衝突と共に意識が遠のいて行くそうです。

死にました。 [No.3093]
投稿者：おぼれい (61.204.5.208)

2002/09/13 (金) 16:42

今日死にました。
犬が死にました。
犬は焼かれました。
吠えていました。

今日死にました。
猿が死にました。
猿は撃たれました。
逃げようとしました。

今日死にました。
人間が死にました。
人間は焼かれました。
暴れていました。
子記事 
無 [No.3104]
投稿者：あめ (61.204.2.95)
 - 2002/09/15 (日) 12:25
なんやこれ。
あはは。 [No.3128]
投稿者：明良 (202.221.129.5)
 - 2002/09/18 (水) 17:56
なんかいいな。こいうの。

そうでしたね。 [No.3110]
投稿者：人間のクズ (61.214.37.80)

2002/09/17 (火) 14:15

死ぬことばかり考えて、他人の事を考えるの忘れてました。生きている時も人間のクズで、死んでもクズなんて言われるの悲しいですものね。樹海で首つりしたいと思います。家で首つりも結局、大家さんに迷惑と思ったので。
子記事 
> [No.3113]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/09/17 (火) 17:35
死ぬ、と決めたときですら気にするのは他人の目。
そういうふうに、実に着々と、人は自殺に向かっていくのかも。
悲しい気がする。

あなたは弱いところはあるけど、クズじゃないと思います。
死ぬにしても、生きるにしても。
人間の屑？ [No.3116]
投稿者：不明 (203.182.93.8)
 - 2002/09/17 (火) 20:39
よく言う言葉ですけど、くずって事は物体の破砕片であって
きっちり人の形してる方に言っても変だと思います
精神云々で言うならそんな事言える方もよっぽどクズですね…

…他人の事考えるの忘れてました？
そもそも、考える必要あるんですか？あなたは死にたいのでしょう？
生きようが死のうが社会に交わって生活する限り誰かしらには迷惑をかけます
迷惑を気にするのであれば
他人にほんの少し迷惑をかけないか、死ぬか…かけるにしても誰にするか？
樹海だって死体があれば警察は大変です
それの処理費用は近隣の村から出される事が多いそうです
…何事も一筋縄には行きません、きっちり考えて答えを決めて下さい

小泉総理 [No.3105]
投稿者：オコル (61.198.140.115)

2002/09/16 (月) 18:55

明日逝くね。殺されないかな。
子記事 
何故だろうか。 [No.3107]
投稿者：真 (202.32.184.36)
 - 2002/09/17 (火) 02:07
この国が良くなる保障はどこにもないと思う。
残された子供はどうなるのだろうか。
子供の方が余程苦労してそうだ。
一見悩みなきさわやか青年風だが、
苦労の極限状態を超えた感じが僕はする。
昔カキ氷屋でバイトしてたっていうじゃないか。
適当に格好だけしてるかと思いきや
そうじゃなかったそうだ。今時
あんな親孝行の息子観たことない。

死にました。 [No.3092]
投稿者：おぼれい (61.204.5.208)

2002/09/13 (金) 16:41

今日死にました。
犬が死にました。
犬は焼かれました。
吠えていました。

今日死にました。
猿が死にました。
猿は撃たれました。
逃げようとしました。

今日死にました。
人間が死にました。
人間は焼かれました。
暴れていました。
子記事 

自殺サークル [No.2999]
投稿者：SHU SHU (210.197.116.201)

2002/09/08 (日) 09:27

昨日の夜[自殺サークル]ていう映画を観たんだけどo誰かみたことあるコいる？
あーいうものにあっさり影響されちゃうコもいるのかもしれないけど
私はあきれたo その映画が何を伝えたいのかが、まったく理解できないo
映画の中で多量連鎖自殺を仕掛けた子供達のセリフはまるで理屈だったo
その映画を通して作者は何を訴えたいのかoその映画を観て私達は何に気がつけば
いいのか、答えがひとつも浮かばなかったo
だけど何も浮かばなかったことが悪いという事でもないo
何も伝わらなかったという事で逆に印象を残したo
答えが出なかったという事で逆に「知りたい」という興味を覚えたo
そこには作者の“特別な感情を強要しない”という優しさがあるのかもo
自殺が悪い事なのか、仕方のないことなのか誰も決めることは出来ない・・・o
ある意味、深い映画かもo
子記事 
訴えたいもの [No.3002]
投稿者：フェアリー (211.0.161.81)
 - 2002/09/08 (日) 11:07
その映画、訴えたいものなんて無いんじゃないんですか？
前にも言ったんですけど、考え方は十人十色。
自分が感じたことが作者の訴えたかったものと考えても良いのでは？
おっ！ [No.3019]
投稿者：マイケル (61.203.68.147)
 - 2002/09/08 (日) 23:49
俺もその映画観たよ。
リングシリーズの次に面白かったけどなぁ。
一番印象に残ったのは調理中母親が手をザクザク切っている所。
キモかった。マジかよ！何してんねん！って思ったな。

映画の印象。人って簡単に死ねるんだなぁ。
ちょっと羨ましかったりする。
私も [No.3080]
投稿者：みー (61.117.40.96)
 - 2002/09/12 (木) 09:51
見ました！！
確かに何が伝えないのかよく分からなかった･･･
ただ人が死んでいくとこだけリアルで(~_~;)
私も、母親が手を切っていく姿はヾ(・・;)ォィォィって思っちゃいました･･･
気持ち悪いから二度とみんぞぉ(笑)
えっと [No.3089]
投稿者：みるる (61.198.186.165)
 - 2002/09/13 (金) 01:35
予告だけ見たんだけど
見てみたい。
で、そんなサークルあったらいいなって思う。
ひとりだと死ぬのもこわい。
楽しく死ねたらいいのに。。
誰か一緒に飛び降りてくりーむ！！

通りすがりですが [No.3081]
投稿者：江戸丸 (219.108.133.226)

2002/09/12 (木) 12:09

偽者と言い放つ人は、心理学的に見て人間不信の傾向にあると思います。
こういう板は叩くのが目的の板ではないと思いますので、叩いたりするの
は２ｃｈにでもいけば思う存分言いまくれるのでお勧めしておきます。
ただ、ＮＥＴとは怖いもので仮想人格を作りやすいところです。そこから
発展し人格分裂症などに発展する可能性だってあるのかもしれません。難
しいかもしれませんがヒネクレタことをいう人の裏を読んでください。
その人が、自殺志願者なのかもしれないのですから・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　江戸丸
子記事 

せめて自殺しろ！クズ！！ [No.3043]
投稿者：カツオ (219.106.84.195)

2002/09/10 (火) 00:34

女子高生を監禁・暴行、元松山市職員逮捕

　松山南署は９日、逮捕・監禁と女性暴行の疑いで元松山市職員塩崎康平容疑者（２５）を再逮捕した。

　調べでは、塩崎容疑者は８月５日午前０時ごろ、松山市内の路上で、停車していた同容疑者の乗用車に、自転車の高校２年の女子生徒（１６）が接触したことから、「修理代を払え」などと脅して車内に押し込んだ。車内で女子生徒におもちゃの手錠や足かせ、目隠しをするなどして監禁、約１５キロ離れた工事現場まで連れ去り乱暴した疑い。

　塩崎容疑者は８月１８日、別の高校１年の女子生徒（１６）を連れ去ろうとしたとして、わいせつ目的略取容疑で逮捕。今月６日、同罪で起訴され、市を懲戒免職処分になった。
子記事 
自殺しないよ。 [No.3054]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.146.21)
 - 2002/09/10 (火) 22:27
しないよ。そういう奴は。自分の欲望のままに動いているんだ。
後先を考えることもせずに。そんな奴が自殺を考える訳が無い。
あいての自発的行動を期待するな。いくら関係ない場所で
叫んだところで何にもなりはしない。解るだろう？
本当にそのものの死を望むのなら自ら手を下さなくても
直接伝わるような場所で叫ぶべき。
それが [No.3058]
投稿者：ミニッツメイド (211.10.35.217)
 - 2002/09/10 (火) 23:14
できないからこんなところで叫んでるんだよ。
解るだろ？
言ってる傍から・・・ [No.3059]
投稿者：カツオ (219.106.89.2)
 - 2002/09/10 (火) 23:16
また荒らし・・・
それよりは [No.3078]
投稿者：あれくす (61.114.153.10)
 - 2002/09/12 (木) 04:48
それよりは、やくざなんだけど正体は唯のごろつきで
女を捕まえてはヤク漬けにして売り飛ばし、仕事をさせ
(当然売る前に廻す。)仕事をしたくないといったら東京湾に沈めるとか
臓器にして売っちゃうとか・・・

あと、紐だと女が稼がなくなると殴る人と、他の男と口を聞いただけで殴る人といますがね。

さらって、犯して、監禁。気のすむまで廻して、つぶれたらバラして、土にうめうめするような人もいるのですよ？

上には上がいるが、下にはしたがいる。見上げても見下げても人生面白くならんがよ。

最近嵐というか、レベルひっく〜い人が増えた・・・レス書く気にならん。
あと〜俺の偽者出るならちょっとやってみてよ。どんな感じ？
アスター姫のフリはしようと思ったことあるけどね。

自殺志願者 [No.3051]
投稿者：無名 (210.153.84.14)

2002/09/10 (火) 20:51

本当に死ぬ気あんの？死にたいとか言ってるくせになんで死なねーの？死にたきゃさっさと死ね。
子記事 
馬鹿だなぁ。 [No.3053]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.146.21)
 - 2002/09/10 (火) 22:21
君には迷うことは無いのか？
死のうか生きようか迷ってる奴とかが来るんだよ。
自殺するって完全に決めた奴が来るとでも思っているのか？
だとしたら大馬鹿者だよ。君は。そのくらい殆どの人は予測できる。
それと死にたきゃさっさと死ね？そんなこと思ってるならここに
来る必要は無い。何しにきたんだ？君は。ウサバラシか？まぁ何にしても
なら別の場所でやれ。君のような人が来るべき場所ではない。解るだろう？

それにそんなこと言って本当に死人がでたらどう責任とるつもりだ？
自分で責任とれないことを言うな。ネットなら何を言っても自由
とでも思っているのか？だとしたら認識を改めるべきだ。
いくらでも個人を特定する方法はあるのだから。
世の中には [No.3060]
投稿者：ミニッツメイド (211.10.35.217)
 - 2002/09/10 (火) 23:19
こういう人もいるの。
解るだろ？
問題はそこじゃないんだよ。 [No.3061]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.146.21)
 - 2002/09/10 (火) 23:52
そういう人がいることは認める。人格すべて。それが自分に対する
ルールの一つだから。
でもこういった場所にこういった発言をすることは認めない。
それを認めろと言うなら本気で討論してもいいが？
はぁ？ [No.3062]
投稿者：無名 (61.198.129.106)
 - 2002/09/10 (火) 23:57
また偽者か・・・
今度はあたしので。
色違いだけど。
やっぱし・・・ [No.3063]
投稿者：カツオ (219.106.88.210)
 - 2002/09/11 (水) 00:32
出入り規制は必要みたいかと・・・
はぁ・・・ [No.3068]
投稿者：ミニッツメイド (211.10.33.215)
 - 2002/09/11 (水) 02:59
自分のHPで討論した方がいいんじゃない？
その方があんたの目的果たせるんじゃない？
それに
本当に死ぬ気あんの？＝疑問
死にたいとか言ってるくせになんで死なねーの？＝疑問
死にたきゃさっさと死ね。＝提案、命令、事実
…一応 [No.3070]
投稿者：不明 (202.237.169.5)
 - 2002/09/11 (水) 10:06
＞ミニッツメイドさん
あなたは無名さんじゃないんでしょうけど言っときます

正直、理解もできない奴…する気もない奴は来るな
って事かと…
一方的な話なんてするだけ無駄でしょ
内容が無ければなおさら…

疑問は結構ですがそれは抽象的なものさんが答えてるでしょう？
突っかかる必要は無いはずです
提案というんなら日本語勉強してください
事実は事実でしょうけど、相手を考えない…会話する気が無いなら
こちらも相手を思いやる必要はないかと…
命令…その権利は責任を持って初めて行使されます
責任を取ろうとするならそれなりの態度から見せるべきだと思いますが？
それに自殺志願者も無名さんの命令を聞く立場にいるとは思えないのですが？

まぁ、何にしても日本語習う事は重要ですね
解ってないようだな・・・+α [No.3073]
投稿者：抽象的だったもの (219.165.210.228)
 - 2002/09/11 (水) 17:06
私の今の目的は何も考えずになにかを傷つけたりそうするものを
容認させようとする者の意見を正攻法で潰すこと。
君が参加してくれなければ意味を持たない。
それと実際やるつもりならここではやらない。余計荒れるから。
だからメールでやる。もしも自分の意見が正しいと思うのならば
自分の意見を添えてメールを送ってくれ。
もしも送られなかった場合単に他人を傷つけたくてここにきたとしか
思えない。今後もそういった発言をするつもりなら
ちょっとした方法を取らせてもらおうと思う。もちろん
来れないようにしたり等は無理だけど他にも手はある。

それと何故君はこのスレッドを立てた奴の真意がわかるんだ？
同一人物と見ざるをえないが、反論があるなら書いてくれ。
私にはミニッツメイド、君が一連の偽者騒ぎの原因の一人に見える。

あと、これを見て「お前に何の権利があって」「偉そうに」
などと思う方も多いと思いますが、誰かがやらないといけないでしょう？
管理人さんのことでいろいろ言われていますが、いないなら
いないなりに何とかしなくてはならない。
名前に踊らされて本気で悩んでる方が来たらどうなるか・・・
この頃特に荒れてきているのに・・・
故に私に暫らくこの役を演じさせて欲しい。
もしも私では不適切だと思うなら、言ってください。まともな理由なら
即辞めますので。滅茶苦茶な奴がこんな役をやったら余計に
荒れてしまいますから・・・・・
・・・ [No.3074]
投稿者：ミニッツメイド (211.10.35.64)
 - 2002/09/11 (水) 19:13
荒らし君には無視が１番だと思うんです
ここを見てると皆さんがあまりにも偽者、偽者と騒ぎすぎのような気がしたものでつっかかっていったんですけど、意外な展開に・・・
ちなみに私は無名さん、偽者とは無関係、この状況じゃ何言っても無駄でしょうけど
抽象さんにはどう思われてもしょうがないですね
これ以降なんかあったら対処してみてください
不明さん
＞まぁ、何にしても日本語習う事は重要ですね
確かに重要ですね

もう私は何も言いません、言えません、出て行った方がよさそうです
ではサヨナラ、頑張ってください
・ [No.3077]
投稿者：抽象的だったもの (219.165.210.228)
 - 2002/09/11 (水) 23:36
まぁ違うと言うのなら違うのでしょう。証拠は何も無いから信じます。
それとほっといてよくなることはありません・・・

引きずってるねぇ [No.3076]
投稿者：不明 (203.182.93.23)

2002/09/11 (水) 23:02

はいはい、皆さん
偽物騒ぎがやたらとやかましい昨今ですけど
…もう止めません？

このまま誰かを疑ってその人に不快な思いをさせ続けるのはどうかと思います
HNじゃなくてその人の意見を見て、自分らしい返答をする
…それで良いじゃないですか
自分の偽物が出たらその時は本人が対応しましょ…
この人…偽物？なんていちいち考えてたらやってられないでしょ

とりあえず、疑うのは一切なしにして
本人だけが否定するって事で…他に良い意見ありますか？
子記事 

死にたいね。 [No.3065]
投稿者：亜紀 (61.198.129.195)

2002/09/11 (水) 01:30

私はネットでしか喋れない馬鹿
目の前に人間が居ると体がカチカチになる
人間と喋れない。喋ろうと思っても声が出ない
私が喋らない事に相手はいつも苛立つ
いつもこの繰り返し。小さい時から
わたし死ねたら明日でもいいくらい
でも死にたいけど死ねない
刺したけど死ねなかった。痛かったのに・・・
苦しまず死ねる方法を教えて欲しいです
できれば九月二十日以内に死にたいです
子記事 
喋るだけじゃない [No.3069]
投稿者：不明 (202.237.169.5)
 - 2002/09/11 (水) 09:37
口がきけないわけじゃないけど、喋れない知り合いもいました
だからと言って、嫌ったりはしませんでしたよ
簡単な意思疎通ならできましたし…
その人が結構善良な人だったので、つるんでて面白かったです

こういう精神的な対人関係の問題は自分はこうだ！みたいに思ってしまうと
本当にそうなってしまう事が多い傾向にあります
まぁ、一種の鬱状態ですけど…

本当に死にたいなら首吊りがいいと思いますが
その状態は症例的に必ず改善できます
治りたいと思うなら、まず挫けずそう望む事をお勧めします
色間違えた [No.3071]
投稿者：不明 (202.237.169.5)
 - 2002/09/11 (水) 10:15
いつもと違うPCだったからなぁ…

他の掲示板も見たけど・・・ [No.3067]
投稿者：カツオ (219.106.86.18)

2002/09/11 (水) 02:45

管理人が管理するしかもう方法がないな。
主旨通したいなら。

こんなん、まともに相談来た奴が、酷すぎるわ・・・
ここの管理人どうなってんねん！！
子記事 

自殺を夢見る方々へ [No.3041]
投稿者：不明 (203.182.241.254)

2002/09/10 (火) 00:11

近頃本当に荒れ気味なので普通の志願者勧誘
…答えは出ない役に立たない相談程度で良いんでしたら受けますよ〜
自分をある程度見つめられる人なら…ですけど

適当な広告は置いといて…
何か辛い目にあって不幸より終末を望む人へ…

もし、救われるのなら…あなたは自殺なんて選びませんか？
救われないから…自殺を選ぶんですか？
自分を助けてくれる何かがいないから…死と言う終末を選ぶのですか？
子記事 
自分に突っ込み [No.3042]
投稿者：不明 (203.182.241.254)
 - 2002/09/10 (火) 00:20
見直して気付いた酷い書き方…責める事ないじゃん

単純に知的好奇心から出た言葉なんで悪気はないんです…
責められてる…とか不快に感じられた場合深く謝罪いたします
・・・俺荒らされ癖？付いたんかな。 [No.3064]
投稿者：カツオ (219.106.88.210)
 - 2002/09/11 (水) 00:40
これ
ほんまに不明かな・・・
どうも微妙に違う気が・・・

本人やったらマジごめんな。
なんとなく [No.3066]
投稿者：どら (63.51.43.134)
 - 2002/09/11 (水) 02:44
あまりに掲示板にふさわしい、ふさわしくないを議論しだすと、
二元的すぎて、逆に掲示板が廃れるような気がしてきました。
掲示板の主旨は、煽りと感じられるものには有効な反撃手段ですが。
やはり、程度の問題で。
意見としてなら、そんなに敏感にならなくてもいい、と思う。
礼儀とか行き過ぎとか他の問題もあるけど。
スレにそんなに責めてる感じを受けなかったので一応。

自分には救われる価値もないのでは、とこの頃は思います。
質問とずれてるかもしれませんが。

ふう・・ [No.2975]
投稿者：毒舌女 (61.209.217.245)

2002/09/06 (金) 17:28

最近荒らしが増えて嫌になっちゃうわね・・・
ここの人達はそれぞれ個人個人しっかりした意見持ってるから
結構好きなんだけど・・・
偽者とかも出てるようだし、IPがでる掲示板とかにしたらいいのにね
このままじゃ荒れ放題かな〜？
それかsage機能があったら便利なのに・・・・
子記事 
いやいや [No.2976]
投稿者：不明 (203.182.93.54)
 - 2002/09/06 (金) 18:33
ここでIPでたら直接攻撃喰らう気がしてならないです
けど、sage機能は確かに欲しいですね
これも上げとこう・・・ [No.3057]
投稿者：カツオ (219.106.89.2)
 - 2002/09/10 (火) 22:56
やれやれ・・・

荒れてますねぇ [No.954]
投稿者：Kandy (211.2.109.31)

2002/04/23 (火) 11:58

もともとこの掲示板の趣旨は

この掲示板について [No.1]
投稿者：管理人 2001/08/27 (月) 23:33


この掲示板は、自殺することをも考えている老人の方々が自由に自分の悩み・思いを書ける場として設けました。読まれた方は、自分の大事なご両親・兄弟姉妹、友人の様に彼らをサポートしてあげて下さい。
（ここのものは辿れなかったので高齢者のための掲示板より。でも同じような
事が書かれていたのは確かでしょう）

なので、死ねと言う方はどちらかというと言いたい放題の方へ行かれてはと
思うのですが。まぁ大事な方に「さっさと死ね」と言う人なら･･･いいのかな？

単にマナーの問題として気になったので。「そんなん知るかー」という、自分は
掲示板の趣旨とずれていようが気にしない人間だと自覚してる人なら別にいいかと思いますが。
子記事 
深く陳謝 [No.955]
投稿者：不明 (202.237.168.251)
 - 2002/04/23 (火) 15:47
そうですね、正直やりすぎたとも思っています
こういう場所で死ぬ気があるのならば「死ね」と言う言葉を当然…
と言った事に皆様に深く謝罪いたします
…ごめんなさい

＞サポート
自分がここにいていいか？を決める重要なことなので…
サポート…援助する事ですが
死にたいとおっしゃる方にこういう方法はどうか？
と言うのはサポートになるか、と言うことです
自殺願望者を生かすのはサポートですが
安らかな死を薦めるのもサポートになるのでしょうか？
僕は人に生きろなんて言えません
死ぬ事は当然とはもう言いませんが、本人の意思に順ずるべきだと思います
これは正しいのでしょうか？
皆様が考える「サポート」…教えていただけませんか？
無題 [No.956]
投稿者：x (218.223.192.11)
 - 2002/04/23 (火) 17:24
＞荒れてますねぇ
よくあることだよ。特にメンタルサイトは荒らされやすいし、荒れやすい。
おまけに煽りやすいからな。だって、「死ね」って言ったら言い返すだろ？
それが荒れる原因になってるって事だな。

＞マナーの問題
強制はできない。なぜなら、俺は管理人ではないからだ。

サポート？そんな気さらさらない。俺は自分の意見を述べるだけ。それしかできないから。生かすつもりもない。死ねとも強制はしない。
結局は自分の問題だからな。自分に負けるか、勝つかは自分次第だろ。
なんか正しい・・ [No.2816]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/09/01 (日) 02:55

なんかいいんすよね。 [No.2826]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/09/01 (日) 03:39

めんどい [No.2987]
投稿者：どらど (131.112.122.137)
 - 2002/09/07 (土) 19:08
参考までに上げておきます
上げときます。 [No.3056]
投稿者：カツオ (219.106.89.2)
 - 2002/09/10 (火) 22:54
・・・なんか犯罪者とか荒らしとか。
この世には何でこんなやばい奴らが多いんかな・・・

この掲示板について [No.2]
投稿者：管理人 (61.123.232.60)

2001/08/27 (月) 23:36

この掲示板は、自殺することをも考えている少年・少女達が自由に自分の悩み・思いを書ける場として設けました。読まれた方は、自分の大事な兄弟姉妹、友人の様に彼らをサポートしてあげて下さい。
子記事 
この頃忘れられてるので上げさせてもらいます。 [No.3039]
投稿者：抽象的だったもの (219.165.210.231)
 - 2002/09/09 (月) 22:37
とのこと。とりあえず自分で思ったこと書くのは自由なんだろうけどさ？
当初の目的忘れたらダメだと思うな。私は。
「そんなの知らねぇよ」っていうんなら他の自分を受け入れてくれるところに
行くべき。でなかったにしても最低限のマナーくらい守れ。人として。
・・・思うんやけど [No.3040]
投稿者：カツオ (219.106.84.195)
 - 2002/09/09 (月) 23:03
確かにその通りで異論とかと違うけど・・・

なんか人任せというか、「こうしてくださいね」。」とだけ書いて、管理人放置？では、どうなってもしゃあない、とも思うんやけど・・・
う〜ん [No.3044]
投稿者：毒舌女 (61.209.217.245)
 - 2002/09/10 (火) 04:01
難しいところですよね。
変に管理人が出張ってしまうと、
「管理人は横暴だ！！！」
ってなっちゃいますよね・・・・（経験あり）

やっぱしsage機能ほしいかな〜（まだ言うか）
なんか・・・ [No.3048]
投稿者：カツオ (219.106.90.74)
 - 2002/09/10 (火) 17:14
どうもこの管理人、他人任せのような気がしてな・・・

サポートしたいつもりで作ったんやった、まず自分がサポートしやな・・・
と思うけど。
でもさぁ。 [No.3049]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.146.59)
 - 2002/09/10 (火) 19:35
確かに管理人も問題ありだろうけどさぁ。
だからって荒らしていいという理屈は成り立たないんじゃないか？
この問題に「管理人」は必要ない。使う人の心がまえ。
応用すれば「誰も注意しなければ犯罪してもいい」になるぞ？
まぁ実際そうなのだろうから例としては不適切だったけど。
どうせ誰にも非難されなければ人はなんだってするわけだし。
(草むしりなんてただの大量殺害じゃないか。まぁ関係無いけど。)
ようは面白半分で人を陥れたり傷つけたりするなってことが言いたい。
特にこういった目的のために作られたところではな。
もちろん別の場所ならいいって訳ではない。そういうことをあえて容認
しているのならばいいのだが、「普通に考えても普通に考えなくても」
こういった理由で作られたＨＰで荒らし行為は…良いと思うか？
普通？のＨＰは [No.3050]
投稿者：カツオ (219.106.87.53)
 - 2002/09/10 (火) 20:24
荒らしとか、問題のある奴は、
管理人が出入り禁止にするもんやねんけどな。

抽象的だった者へ
俺も荒らしていい、なんか書いてへんって。
書いたもんよう読んでや。な？
ちょい・・・いつも思うやけど。
対人関係＝会話、やねんから、言葉の意味だけ違ごてもっと相手の感情、見た方がいいんとう違うか？
・・・余計なことか。
・・・ [No.3052]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.146.21)
 - 2002/09/10 (火) 22:10
ただ少し「どうなっても仕方がない」というのが気になったもので・・
失礼しました。
あと最後の文はそのとおりだと思いますよ。
でも一つの事から悪くも良くも見ることが出来てしまう。
あくまでここでしか話したことが無いから「一般的解釈」
になってしまわざるをえないでしょう。と私は思うのですがね・・・
もしかしたらすごく深くまで考えているかもしれない。
でも逆に全く考えていないかもしれない。
それをこういった環境で判断するだけの能力は私にはありませんから・・・
結果文から読み取れることしか解らない。そしてそこから
最も確率の高いその言葉の意味を推測する・・・そこまでしかできませんよ。
さらに「普通の状況」の人が少ないですからねここは・・・
抽象的だった物さんへ [No.3055]
投稿者：カツオ (219.106.81.47)
 - 2002/09/10 (火) 22:32
ほんまやね・・・
俺自身もあんたのことわかってなかったし、
文字だけ、というのは難しいね。

とりあえず俺は、アスターとかの荒らしは、おもちゃとして見ることにしてる。
こんな場所にわざわざ来て、中傷書いたりするような奴は、正気やと思われへんからな。
それにおもちゃとして見ると、結構おもろいしな(笑)。

あなたの親はやさしい？ [No.3008]
投稿者：小沢峰 (211.120.191.147)

2002/09/08 (日) 13:45

親とうまく行ってます？
うちは全然だめです。
けんかばかりです。
だから食事の時以外は顔合せないようにしてます。
部屋でおとなしくしてれば何も言ってきません。
へやに篭っていれば安心なんでしょうか。
子記事 
喧嘩の理由は？ [No.3016]
投稿者：不明 (203.182.93.7)
 - 2002/09/08 (日) 23:18
それが重要なものであればあるほど
さっさと片付けないと面倒になりますよ

まぁ、本当に簡単な痴話げんかなら相手にしないのが吉

殴り合いならともかくそうでないならば冷静になりましょう
疲れ [No.3038]
投稿者：キョウカ (219.164.31.153)
 - 2002/09/09 (月) 22:29
喧嘩できるなんて羨ましいわ、とてもとても。
あたしの母はあたしに殆ど逆らわなくなった。あたしのリスカに恐怖し、何より嫌っているから。
父とは病気のことについて話すくらい。あと進路？

喧嘩って、何か伝えたい物のぶつかりでしょ？
あたしも昔はいろいろ努力したりしたけど、もう諦めたし厭きも来た。
今はイイコちゃんして隠し事するのに必死かな。
親とうまくやっていけるなんて憧れるけど、もう願いたくない。
親・・・ [No.3045]
投稿者：毒舌女 (61.209.217.245)
 - 2002/09/10 (火) 04:24
親となんてうまく行かなくて当たり前ですよ〜
うちは今でも仲は最悪ですｗ
だからとっとと自立しました〜

当たり前だけれど、親も不完全な人間です。
言う事に納得いかないのも、喧嘩になるのも、
自分の価値観と違うから当たり前〜
無理に仲良くせずとっとと自立して距離をおきましょう
そしたら対応が少し変わったりしますよ
一般的に [No.3046]
投稿者：蒼結晶 (61.204.106.56)
 - 2002/09/10 (火) 04:48
女の子の方が親とは上手く行かない傾向があるようです。
個別に説明しますと、
「息子と母親の絆（ていうか愛情か？）は固い（深い）」
「娘は母親より父親との愛情が深い傾向がある」
でも・・・
「父親は母親に比べ、子供に対する愛情は薄い」
もちろん例外もありますが・・・。
親から離れるために一人暮らししたいというのも
女の子が多いようです。
わたしは [No.3047]
投稿者：まいの (61.204.2.235)
 - 2002/09/10 (火) 13:05
女ですけどお母さんとは仲いいですよ。
ちょっとした喧嘩は毎日するけどすぐ仲良くなる。
出かける時はいつも母と一緒。
でもお父さんは嫌いです。
なんか他人みたいな接し方になるんです。
喧嘩とか怒られた事なんて一度もないです。
登校拒否になったときも他人事のように・・・
すんなり「○○ちゃんが行きたくないんなら行かなくてもいいよ。」
お父さんというより仲のいいおじさんみたいな感じ。
いつも気を使って疲れます。
それでも親か？って思うときがある。

こんな掲示板 [No.2995]
投稿者：不明 (202.217.46.148)

2002/09/08 (日) 00:15

無くなったほうが僕としてはいいと思います。
今年になってからずいぶんと荒れている…
僕はもう来ない事にしました。くだらない。
本当にくだらない…
子記事 
これ・・・ [No.2996]
投稿者：カツオ (219.106.84.90)
 - 2002/09/08 (日) 00:20
俺の勘（って）やけど、不明違うと思う。
不明は確か、『私』を使ってたし・・・。
いやもし不明やったらごめんやけど。
もしまた嵐やったら、やり過ぎちゃうか、と思てな。

もう他人の振り止めてや。かなり質悪いぞ。
俺も自分の偽者見た時、かなり気持ち悪かったし・・・
無題 [No.2997]
投稿者：x (218.223.192.11)
 - 2002/09/08 (日) 00:48
100％偽者だろ。
＞今年になってから
去年は居なかったぜ。
本物ならこんな台詞は吐けないだろ。

＞僕はもう来ない事にしました。くだらない。
＞本当にくだらない…
不明がここに来ている目的を知らないようだな。

もう少し相手を見てから騙れ。
コテハン使っている奴よりは新しいHNの奴で書いたほうがいいよ。
なんか・・・ [No.2998]
投稿者：カツオ (219.106.84.90)
 - 2002/09/08 (日) 01:46
かなり質悪いよな・・・
こいつ・・・

お前＝偽不明が死ね！！世のため人のためや！！！
俺以外にも偽者がいる [No.3000]
投稿者：偽者 (210.153.84.11)
 - 2002/09/08 (日) 11:01
はじめの馬鹿げた連続投稿したのは俺。カツオを少しばかりからかいもしたけどすべてでわない。このページつまんねーから俺は消える。
俺以外にも偽者がいる [No.3001]
投稿者：偽者 (210.153.84.11)
 - 2002/09/08 (日) 11:02
はじめの馬鹿げた連続投稿したのは俺。カツオを少しばかりからかいもしたけどすべてでわない。このページつまんねーから俺は消える。
あれ [No.3003]
投稿者：不明 (61.204.2.80)
 - 2002/09/08 (日) 11:12
2995は私じゃない。
でも最近つまらないのは確か。
無題 [No.3004]
投稿者：x (218.223.192.11)
 - 2002/09/08 (日) 12:04
↑こいつも偽者か。
「私」を使うって書いてあったから書いたのか。
不明は両方使うぜ。（僕・私）
あーもー何でも良くなってくるな [No.3005]
投稿者：キョウカ (219.164.182.29)
 - 2002/09/08 (日) 12:28

は〜〜〜〜〜 [No.3006]
投稿者：siki (211.16.77.30)
 - 2002/09/08 (日) 13:16
なんかわけわからなくなってきたな〜〜〜
偽者さんの文信じていいのか悪いのか、、、、、
信じたら今までは、荒らしが二人以上はいたということになる。
いったい何人荒らしがきてんの？
それと2995の文は偽者で3003の文は本物だと僕は思う。

質問コテハンって何？
sikiさんへ [No.3007]
投稿者：蒼結晶 (61.117.29.188)
 - 2002/09/08 (日) 13:25
＞質問コテハンって何？

君だってコテハン持ってるじゃないか？「siki」というのが君のコテハンだ。
なるほど [No.3012]
投稿者：siki (211.122.83.147)
 - 2002/09/08 (日) 16:37
コテハンって、こていハンドルネームの略ね。
ややこしいのはいいとして（・・・いいとか違うけど） [No.3013]
投稿者：カツオ (219.106.87.180)
 - 2002/09/08 (日) 17:56
嵐に「しょうもない」とか言われてもな・・・

どうも根本的におかしいって・・・
くぉんの馬鹿がぁっ！！ [No.3015]
投稿者：不明 (203.182.93.7)
 - 2002/09/08 (日) 22:58
＞不明さん
真似、下手、駄目！！
ネタだったらもっと上手くやりなちゃい

確かに最近おもんないけど、余計冷めるような事書かんで欲しいな
そんな暇あるんやったらネタ出せネタァ！！
…はぁはぁはぁ（←ﾊｧﾊｧ言うな！！）

…そっすね
僕は「私」と「僕」の両方ですけど
「私」の時は「私」しか使わないはずだし、「僕」の時は「僕」っすよ
ちなみに今は僕…久しぶりだねぇカキコすんの

ちなみに不明は「。」使わないよ、改行すりゃいいんだから…
あと、番号の前に「No.」付け忘れてるぞ、二人目

結局の所…偽物さんは僕のHN読めるんだろか？
このHN、今は愛着は出来たけど僕が使うにはちょっと辛いぞ
あっ [No.3017]
投稿者：マイケル (61.203.68.147)
 - 2002/09/08 (日) 23:19
本物だ。やっぱり全然ちゃうや。

×さんて不明さんの事よく解るんですねぇ。
騙された〜〜〜〜〜 [No.3018]
投稿者：siki (211.16.79.197)
 - 2002/09/08 (日) 23:32
No.3003の文は不明さんが書いたものと思っていた〜〜〜〜〜
ふ、さすが僕騙されやすい、、、、←（駄目ジャン）
＞くぉんの馬鹿がぁっ！！
すいませ〜〜〜〜〜ん
偽者だと見抜けなかった僕が馬鹿でした〜〜

なんか僕が言われているような気がするので誤っておきます。
矛盾だらけ・・・ [No.3020]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.145.176)
 - 2002/09/08 (日) 23:53
荒らしてる奴が荒れてるっていうのはずいぶんとケッサクですねぇ。
まぁ愚か者が一人減ることはいいことですからね・・・
素直に喜んでおきますか・・・？
無題 [No.3022]
投稿者：ｘ (202.217.46.163)
 - 2002/09/09 (月) 03:22
3015
↑こいつも偽者か。
3015は不明ではない。
騙されるなよ。
もう少し頭を使え
うわぁぁああ〜〜さすがＸさん！！！ [No.3024]
投稿者：カツオ (219.106.81.94)
 - 2002/09/09 (月) 06:47
俺も３０１５には騙された！！！
確かに自分で「不明は・・・」なんて言わへんもんな。
つかそういう観点？でいのかな、見分け方？？
・・・自信？無くした〜〜〜

一人目の偽者さんは、俺でも見抜けた＝かなりのアホちゃん、つことかな。
もう来えへんし、ボロカス書いてもええ？わ・・・
偽者探しか [No.3025]
投稿者：真 (202.32.184.65)
 - 2002/09/09 (月) 06:53

マジで〜〜〜 [No.3026]
投稿者：siki (211.122.79.4)
 - 2002/09/09 (月) 07:40
うわ〜〜またまた騙された〜〜〜〜
偽者めなかなかやるな、次はそう簡単に騙されね〜〜ぞ

＞もう少し頭を使え
ごめんなひゃ〜〜〜い
頭使ってもわかんなかったんだよ〜〜〜（涙）
むむ [No.3027]
投稿者：マイケル (210.132.28.61)
 - 2002/09/09 (月) 12:13
偽者なのか・・・解らなかった。

本当の不明さんはいずこに・・・。
ちょっと待って [No.3028]
投稿者：不明 (202.237.169.5)
 - 2002/09/09 (月) 15:12
No.3015は一応本物さんなのですが…
＞×さん
かたっぱしっから偽物扱いしてません？

今回、私ですが、それはきっちり不明として書いたものですよ
証明できないのがちょっと癪です…
まぁ、話し方に違和感があるのは私も同感ですけど…
それはこっちの都合と言うことで…（笑）

カツオさんのいう自分を「不明」っていうのは…こっちの都合ですねぇ（笑）
理由は説明しない方が面白そうですししません
ヒント（と言うか答？）：言ってるじゃないですか「久しぶり」って

…それにしても本物証明ってどうやるんでしょうか？
一時期×さんは女言葉だった（もしくは女性の方？）とかって証明になります？
時期は確かプププさんが来てた頃で私がセクハラ発言受けた後かな？
…細部はかなりうろ覚えなんで、間違ってたらゴメンなさい
無題 [No.3029]
投稿者：x (218.223.192.11)
 - 2002/09/09 (月) 16:23
誰か俺の偽者に気づいてください。
特に不明。気づけ。

違うのなら理由を書くって。
俺の偽者は理由を書いてないだろ？

というより、このスレ放置な。意見までは真似できないだろう。
うわ〜〜〜〜〜 [No.3030]
投稿者：siki (211.122.87.247)
 - 2002/09/09 (月) 16:23
No.3015って本物だったのか〜〜〜〜
て、ことは×さんに騙された〜〜
＞もう少し頭を使え
使う必要なかったジャン
は〜〜〜〜？ [No.3031]
投稿者：siki (61.208.253.175)
 - 2002/09/09 (月) 16:31
＞誰か俺の偽者に気づいてください。
マ〜ジかい、今までの×さんの文って全部偽者？
て、ことは、僕は完全に偽者に踊らされていたの？
うわ〜〜〜〜もうわけわかんね〜〜〜〜
x [No.3032]
投稿者：無題 (218.223.192.11)
 - 2002/09/09 (月) 16:53
＞無題 [No.3022]
＞投稿者：ｘ
＞3015
＞↑こいつも偽者か。
＞3015は不明ではない。
＞騙されるなよ。
＞もう少し頭を使え
これだけが偽者だよ。
あとは本物。＞俺
・・・ [No.3034]
投稿者：カツオ (219.106.84.176)
 - 2002/09/09 (月) 17:56
頭の体操（？）みたいや・・・

偽者ごっこか・・・
いや・・・ [No.3035]
投稿者：無名 (202.217.46.157)
 - 2002/09/09 (月) 18:27
でもわからないよ。
もしかしたら3022も本物のxさんで
xさんがそのとき3015も偽者だと書いて
本当の不明さんが3028で偽者扱いしていません？って書いたから
xさんはあとから間違えた事に恥をかいて3022を
偽者のせいにしてるって可能性も・・・
あ〜わけわからん・・・。
もしかして全部偽者かも。
＝ [No.3037]
投稿者：なにか (61.207.60.115)
 - 2002/09/09 (月) 21:36
くだらない・・。
こんなスレが長くなるとは思わなかったよ。
偽者の人もうまい煽りができないからって
人のＨＮを使うのはどうかと思うよ？
もう少し頭を使ってください。

本物？ [No.3036]
投稿者：モームス (61.121.42.101)

2002/09/09 (月) 18:56

昨日北の国からで携帯の出会い系サイトのことやってた、実際に会った事がない
話した事もない、ネット上の世界、誰がどういう風に本物って言うんだろう、ＨＮにそんなにこだわりがあるんかなー誰とも分からないネット上の発言、問題は内容だけじゃないのかなー
子記事 

今思うこと [No.2994]
投稿者：LONGMAN (211.10.32.94)

2002/09/07 (土) 23:32

抽象的だったものさん
寂しいんですか？
苦しいんですか？
数ある自殺系サイトの中でもあなたが一番辛そうに思えます。
でも何かきっかけがあれば、現実世界で「生きる」ことができそうですね・・・
子記事 
うーん・・・ [No.3021]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.145.176)
 - 2002/09/08 (日) 23:58
多分気のせいですよ・・・
私はちょっと特殊ですから・・・
辛いなんて滅多に思いません・・・
きっかけは欲しいですけどね・・・多分今の自分ではそのきっかけを活用する
ことはできませんから・・・多分あっても死んだままでしょうね・・・
真意は [No.3023]
投稿者：LONGMAN (211.10.32.154)
 - 2002/09/09 (月) 03:29
その特殊な力を別の場所で有効利用しませんか？ってことです。
？ [No.3033]
投稿者：抽象的だったもの (219.165.210.231)
 - 2002/09/09 (月) 17:32
別の場所とはいったい？

ばっわ！！ [No.2984]
投稿者：アスター (61.204.2.178)

2002/09/07 (土) 18:12

久しぶりだわね。ｗ
もう学校はじまってるというのに
なんでそんなにのんきなのかしら？
馬鹿はどこまでも馬鹿だわ。
自作自演なんかしてるみたいだし。
やることが幼稚だわ〜。
まぁいつまでもココでくだらないこと言ってなさいよ。
あとで困るだけなんだから。死ぬのなら今のうちね。
さっさと死ねばいいのに。クズは。
子記事 
あら [No.2985]
投稿者：毒舌女 (61.209.217.245)
 - 2002/09/07 (土) 18:20
来たの？
また荒れそうねえ〜・・・
ていうかネタ尽きた？煽り言葉が少ないよ？
＝ [No.2986]
投稿者：なにか (219.160.36.78)
 - 2002/09/07 (土) 19:08
あ、また来たんですか？
別に来なくてよかったんですけど・・・（笑）
確かに煽りのＬｖが下がってますね。
もう少しうまい煽りできないんですか？（ぉぉぉ

＞やることが幼稚だわ〜。
それあなたです（笑）
あー楽しいねぇ。 [No.2988]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.145.25)
 - 2002/09/07 (土) 19:10
＞久しぶりだわね。ｗ
もう学校はじまってるというのに
なんでそんなにのんきなのかしら？

あんたものんきだねぇ。それとも能天気っていうのかな？

＞馬鹿はどこまでも馬鹿だわ。

そうだね。君がそれを完全に証明している。

＞自作自演なんかしてるみたいだし。

それは一部。貴様はやっていないのかい？

＞やることが幼稚だわ〜。

君ほどじゃないと思うぞ？あんな奴らでも。

＞まぁいつまでもココでくだらないこと言ってなさいよ。

君もくだらないことばかり言っているね。
もっとマシな言い方はできないのか？それじゃぁただの厨房だ。
事実そうだろうけど。

＞あとで困るだけなんだから。死ぬのなら今のうちね。
さっさと死ねばいいのに。クズは。

だったらさっさと貴様が死ねよ。
貴様もクズだ。いなくなれば少しだが秩序が戻る。
最近過食気味・・・ [No.2989]
投稿者：秋の774さん (211.10.35.66)
 - 2002/09/07 (土) 20:12
アスターさんの言ってることそんなにおかしくないと思いますけどね・・・
それは置いといて皆さんもアスターさんとのやりとり楽しんでません？
お帰り〜〜〜〜 [No.2990]
投稿者：siki (61.208.255.163)
 - 2002/09/07 (土) 21:10
>皆さんもアスターさんとのやりとり楽しんでません？
そりゃそうでしょう、かもがわざわざ
ねぎとガスコンロとなべを持参でやってきてくれたんですから。

＞アスターさん
＞馬鹿はどこまでも馬鹿だわ。
それは貴方でしょ、貴方より馬鹿な人は、
この掲示板に来てないと思います。

＞自作自演なんかしてるみたいだし。
貴方も疑われているんですよ。

＞やることが幼稚だわ〜。
貴方がもっとも幼稚です。
厭き [No.2991]
投稿者：キョウカ (218.47.209.108)
 - 2002/09/07 (土) 22:47
くだらないなぁ
つまらないよ
ていうか [No.2992]
投稿者：毒舌女 (61.209.217.245)
 - 2002/09/07 (土) 22:54
＞皆さんもアスターさんとのやりとり楽しんでません？
低脳な厨はツッコミ入れてかまってあげないとかわいそうじゃない。
今は・・・ [No.2993]
投稿者：カツオ (219.106.84.90)
 - 2002/09/07 (土) 23:30
こんな奴どうでもいいわ。

なんかＸさんみたいな人に自作自演と思われたんが・・・
かなりショック・・・
ばっわ，だけが妙に気になる [No.3011]
投稿者：どらど (131.112.122.137)
 - 2002/09/08 (日) 14:58
ばっか，の書き間違いかな。
さて・・・ [No.3014]
投稿者：カツオ (219.106.90.122)
 - 2002/09/08 (日) 21:44
自作自演の県も解決？したし・・・

まぁいつまでもココでくだらないこと言ってなさいよ。＞お前もやって・・・
ほんまア・ホ！！

楽しかったよ [No.3010]
投稿者：偽者２号 (211.128.55.163)

2002/09/08 (日) 14:06

俺もカツオの偽者の一人
sikiと不明は知らない
偽者消えるなら、つまんないから俺も消える
カツオ、過剰反応やで
子記事 

今はどうか安らかでりますように。 [No.2980]
投稿者：カツオ (219.106.87.14)

2002/09/06 (金) 23:00

中１女子生徒が飛び降り自殺−大阪
直前に担任教諭が説得

　６日午前９時５５分ごろ、大阪市平野区加美正覚寺の市営住宅の６階通路から、同市立加美中学１年の女子生徒（１３）が転落するのを近くの住民が見つけ１１０番した。女子生徒は病院に運ばれたが、既に死亡していた。

　平野署は、飛び降り自殺とみて家族や学校関係者らから事情を聴いている。

　調べでは、直前、敷地内に様子がおかしい女子生徒がいたため、別の住民が学校に連絡。駆け付けた担任教諭が女子生徒を見つけ、５階の通路付近で学校に来るよう説得した。

　教諭が階下に降りた直後、女子生徒は６階まで上がり、通路の手すりにもたれるようにして、後ろ向きに落ちたという。６階の通路に女子生徒のかばんがあったが、遺書は見つかっていない。

　女子生徒は夏休みが終わってから登校していなかったため、担任教諭が５日、家庭訪問していた。いじめはなかったという。
子記事 
黙祷 [No.2981]
投稿者：真 (210.128.165.127)
 - 2002/09/07 (土) 00:03

羨ましい！ [No.2982]
投稿者：祥 (211.120.191.147)
 - 2002/09/07 (土) 11:48
死ねたのね。
それが？ [No.2983]
投稿者：キョウカ (219.164.181.126)
 - 2002/09/07 (土) 14:23


無題 [No.2973]
投稿者：x (218.223.192.11)

2002/09/06 (金) 16:39

＞カツオ
つまらない自演はやめてください。
子記事 
どう思われてもええけど [No.2974]
投稿者：カツオ (219.106.91.174)
 - 2002/09/06 (金) 17:06
自演違うって・・・
ま、証拠ないからしょうがないけど・・・

以下俺へのレスは無視する。
以上・・・
、、、、、 [No.2978]
投稿者：siki (211.122.88.18)
 - 2002/09/06 (金) 19:25
＞×さん
なぜ自演と決め付ける？
何か確証でもあるのか？
そうですよ〜 [No.2979]
投稿者：フェアリー (211.0.161.84)
 - 2002/09/06 (金) 20:00
sikiさんの言う通りです。
×さんだって自分じゃないのに自分のせいにされるのいやでしょう？
まぁ自演という可能性もありますけど・・・

ケンさんへ [No.2977]
投稿者：抽象的だったもの (218.224.145.229)

2002/09/06 (金) 19:06

もしも人類を相手に実際に戦争を起こす気になったら・・・
連絡くれないかな・・・？
自分も・・・加わりたいから。それに他の生き物達に
できるだけ被害を減らす方法もいくつかは知ってるから・・・

時間が空いてしまったけど、見てくれたら…ね・・
子記事 

アホ〜 [No.2964]
投稿者：カツオ (211.128.54.32)

2002/09/06 (金) 12:24

おいらは違うぞ。
子記事 
そうそう [No.2966]
投稿者：カツオ (219.106.84.220)
 - 2002/09/06 (金) 14:24
違うなら書くなって♪
おもろ〜〜い（笑）
ひひひひひ [No.2969]
投稿者：カツオ (210.153.84.70)
 - 2002/09/06 (金) 16:06
からかうのおもしろーーい。
ひひひひひ [No.2970]
投稿者：カツオ (210.153.84.70)
 - 2002/09/06 (金) 16:06
からかうのおもしろーーい。
ひひひ・・・か [No.2971]
投稿者：カツオ (219.106.81.164)
 - 2002/09/06 (金) 16:19
やっぱりトウコ・アスターか・・・
お前って何やってもすぐボロ出すな・・・

進学校？なんやろ・・・
あほの高校しか行かれへん、ノイローゼ気味の中三なんと違う？
お前の人生が終わってるって。高校行って今度はあほの友達と援交三昧の毎日か（笑）
アスターってだれ？ [No.2972]
投稿者：偽者 (210.153.84.17)
 - 2002/09/06 (金) 16:32
俺、アスターじゃないぞ。アンタの勘違いだカツオ馬鹿だねーー ハハハハハハ

モームスは・・・ [No.2963]
投稿者：オツカ (211.128.54.32)

2002/09/06 (金) 12:22

若いかわいい女を犯してから死にたいらしい。他のところに書いてた。
まあ男なんてみんなそんなもんだよね。
子記事 
・・・せめて [No.2967]
投稿者：カツオ (219.106.84.220)
 - 2002/09/06 (金) 14:28
援助交際とか。（・・・いいとは思わんが）
死ぬ前に、他人を自殺に追い詰め（＝犯す。）てどうする・・・

やめときや・・・な。あんまりやって・・・

みんなと一緒に [No.2962]
投稿者：カツオ (211.128.54.32)

2002/09/06 (金) 12:12

死にたいなあ・・・
子記事 
おおおお！！ [No.2965]
投稿者：カツオ (219.106.84.220)
 - 2002/09/06 (金) 14:21
俺ごっこ流行る？〜〜
おもろいかも〜〜〜♪

みんなと一緒に死ぬか・・・
そんなこと言うかい！！（笑）

・・・・・ [No.2942]
投稿者：モームス (61.124.14.127)

2002/09/05 (木) 19:16

もう死にたい、楽に
子記事 
飲むと [No.2950]
投稿者：・・・ (219.106.82.215)
 - 2002/09/05 (木) 21:09
すぐに眠くなって楽に死ねる、そんな薬があれば・・・
お医者さん、・・・は自分が大事だから開発してくれないか・・・

やれやれ・・・
一気に溶けよう！ [No.2961]
投稿者：パップラドンカルメ (132.246.176.250)
 - 2002/09/06 (金) 10:22
ごみ処理場でも見学に行ったら焼却炉見せてくれるでしょ。一気にその中に飛び込み。ゆっくり焼却炉の入り口に向かうと熱くてひいてしまうので一気に走りこめば”熱い！”って思うころには死んでるよ。もう１つ、睡眠薬をもってアフリカに行きましょう。あの大きな夕焼けを見た後　壮大なアフリカの草原で　睡眠薬をたっぷり飲んで昼寝します、多分　朝までにはライオンか何かにきれいさっぱり食べられてるよ。

リスカじゃなくって [No.2959]
投稿者：モームス (61.124.14.128)

2002/09/06 (金) 02:00

静脈から注射針のようなもので、点滴と反対に血液をぬく方法ってないかなー２０００〜３０００ｃｃぬけばいくとおもうんだけど。
子記事 
それはですね。 [No.2960]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/09/06 (金) 09:37
輸血針を使います。で、献血するとこにさして血をバケツにためるとかします。
弐・３リットル出せばシネマス。無理がある計画ですが・・・

逝ってよし。 [No.2947]
投稿者：カツオ (211.128.53.132)

2002/09/05 (木) 20:14

いたずらはやめましょう！カツオさんもいちいち相手にしないように。
子記事 
よ！ [No.2958]
投稿者：カツオ (219.106.87.6)
 - 2002/09/06 (金) 00:39
トウコ・アスター♪

１０円でも欲しい？？（笑）

アスター姫ご光臨？ [No.2949]
投稿者：chaos (61.114.153.10)

2002/09/05 (木) 21:08

ヒマだからまたきたの〜？素直に言えばまた皆で遊んであげるのに〜
いじけてないでサ〜　管巻きなよ。皆いじりたいんだから。

なんか〜同じ投稿を繰り返しやるという自分の行為のレベルの低さと
どうにもいじれない困ったチャンブリとあんたの下らん投稿のレスで
ページ埋めてることにちょっと　怒。　だね。

アスターちゃん寂しい夜は俺と語り明かそうぜ？朝まで付き合ってあげるから。
(また苦情来るのかな〜？)

そして！！寂しいならそうと素直に言いなよ〜　レスでページ埋めるほうがよっぽどはずいよ？

それと管理人権限で削除が実行されない場合、またカオス権限(どういう権利？)でレス更新かまします。
あしからず。

ってか〜からんで来れば遊んであげるから、管巻きなよ。
管ぎつねにして竹に入れて携帯用式神にしたげるからさ。
子記事 
おおお！！ [No.2951]
投稿者：カツオ (219.106.82.215)
 - 2002/09/05 (木) 21:14
トウコ（アスター）来たか！！！
課題テストはいいん？進学校（笑）さん♪〜〜〜
、、、、、 [No.2954]
投稿者：siki (211.122.87.238)
 - 2002/09/05 (木) 23:02
＞chaosさん
まだアスターさんときまったわけじゃないでしょ
アスターさんがやったと決め付けるのはちょっと失礼
それと管理人さんがもし削除しなかったら、
あの文目障りだから、レス更新お願いします。

＞管ぎつねにして竹に入れて携帯用式神にしたげるからさ
貴方はいたこ、それとも陰陽師？
あのぉぅ [No.2955]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/09/05 (木) 23:05
アスター姫来た時に話に乗ってくれるかなぁ・・・と思って。ゆってみました。
違ったらごめんなさい。
あ〜 [No.2956]
投稿者：あれくす (61.114.153.10)
 - 2002/09/06 (金) 00:06
けされてますね。下らんレス。いやぁ・・・アレ消してくんないとちょっとね。
なんか今日きたとき掲示板おかしかったんですけど、管理人さんが
お手入れ中だったんですね。

感謝です。多謝。
いや [No.2957]
投稿者：カツオ (219.106.87.6)
 - 2002/09/06 (金) 00:18
わざわざ俺なんか攻撃する当たり（わかりやす〜〜。あほ！！）

トウコ・アスターに１０円！！！
しかしもし本間にこいつ（・・・やろな）やったら、相当のあほやよねな。
おもろいけど・・・

なんか [No.2940]
投稿者：マイケル (203.136.209.244)

2002/09/05 (木) 18:54

皆の名を使ってすげー荒らされてるんだけど。
何かあったのかな？

誰か解らないけど卑怯じゃないかな。

＞管理人さん。
頑張って荒らし消しちゃって下さい。
子記事 
もう少し優しい目で見てあげましょう [No.2953]
投稿者：不明 (203.182.93.108)
 - 2002/09/05 (木) 22:46
「卑怯」って言う単語も理解できない
足りない人を責めちゃいけないですよ

彼らなりにない知恵絞って言いたい事言おうとしてるんですから
長い目で見つめてあげなきゃ…

私からのアドバイスは
「小学生の国語を勉強してみたらどうかな？」
「もう少し大人になったら一緒にお話しよ〜ね」
「言葉の壁は厚いけど、挫けちゃ駄目だよ」の３つのどれかですね

教えてくれませんか？＞縄の結び方 [No.2832]
投稿者：ケン (61.200.214.227)

2002/09/01 (日) 12:04

＜ｃｈａｏｓさん

いえ、８の字結びは結び目が違うのです。
俺の記憶ではカウボーイの投げ縄と似てるはずなんです。
カウボーイが牛の首に縄の輪の中に入れて引っ張ると
しまる結び方。あの結び目とよくドラマなどにでてくる
結び方が似てたはずなんです。

投げ縄で検索したらでてきましたが、
結び方がわからずじまい。８の字でもいいかもしれないんですけどね。
子記事 
えっ… [No.2834]
投稿者：不明 (203.182.241.148)
 - 2002/09/01 (日) 17:15
それだと吊れずに絞まるんじゃ…
それって自殺用じゃなくて他殺用じゃないんですか？
絶対に苦しくなって喉かきむしりますよ
それなら長めのピアノ線ビルの屋上にくくりつけて
飛び降り吊りやる（首跳んじゃうぞ）方がいいのでは？
普通に [No.2835]
投稿者：1234 (211.128.54.245)
 - 2002/09/01 (日) 17:20
「完全自殺マニュアル」売ってましたけど・・・
なし [No.2844]
投稿者：ケン (211.18.164.57)
 - 2002/09/01 (日) 23:31
投げ縄を木につるしてやれば
完璧にしまって苦しくもないと思いますが・・・
そっくりなんですよ。首吊り死刑の結び目と。

だけどピアノ線にはかないませんね。
どこに売ってましたっけ？
なし [No.2845]
投稿者：ケン (61.200.216.162)
 - 2002/09/02 (月) 00:18
あぁ、そういう意味ですか、俺は吊ると絞めるを一緒にしてました。

せめてのものの苦しみは感じたくないですもんね。
むしろ寝てる間に・・・
見つけたけど・・・ [No.2846]
投稿者：ケン (61.200.216.162)
 - 2002/09/02 (月) 00:40
連続でレスしてすいません。

投げ縄の結び方を探しまくってたら見つけたんですが、
全然カウボーイのやつと違いました。

質問をかえますが、どんな結び方でも絞まることができれば
苦しむことはないのですか？
ぎゃ・く [No.2858]
投稿者：不明 (203.182.93.99)
 - 2002/09/02 (月) 22:31
絞まっちゃマズイの
絞まるというのは首を手できゅっとやるのと同じだから…
気道を絞めるんじゃなくて、首の横から後にある血管を絞めるの

通常「吊る」っていうのは
血管がきゅっといってそのまま苦しむ事無く気絶→昇天なの
やっとみつけた [No.2862]
投稿者：ケン (211.18.188.173)
 - 2002/09/02 (月) 23:19
それじゃぁ酔っ払って首吊りしたら失敗して絞まるになったとしても
苦しみはないのかなぁ・・・

それとついに見つけました。首吊りの結び方の見本が。
今週号の週刊少年ジャンプの「ジョジョ」に載ってました。
暇があれば見てください♪

スターオーシャンて題名で載ってたかもしれないけど・・・
扉絵に神父さんの兄弟が首吊り自殺した後の絵がありますので。
この結び方が俺の理想そのものです。
これで名前が８の字結びだったら恥ずかしいですけど・・・

絵を見ながら結び方を考えてもわからなかったです。
やれるもんならやってみろ [No.2864]
投稿者：卵 (218.42.198.115)
 - 2002/09/03 (火) 01:44
第一あんたに死ぬ勇気なんてあるのかよ！
決してけなしてるわけではありませんので・・・ [No.2867]
投稿者：ケン (61.200.217.175)
 - 2002/09/03 (火) 04:25
＞卵さん

ムカツクのならすぐに掲示板から消えますよ。
ただ、結び方だけ知りたいんですよ。自分で探しても分からなくて・・・
きっと卵さんは俺が自殺すると言ってどうせしないんだろ？
と思ってると思いますが（多分）

俺は自殺宣言しにきたんじゃないんですよ。俺は自殺がしたのですが
縄の結び方が知りたい。知ったからといって知った次の日にすぐ死ぬわけでは
ありません。知ったらしばらく旅にでます。
ぶっちゃけ自殺なんか怖いですよ。怖くて寸前に辞めるかもしれません。
でも自殺志願者です・・・

卵さんの気を悪くしたならすいません。

＜トマトさん

＜人間が動物を殺すのが悲しいのなら、それも同じだと思うけど

レベルが違います。肉食獣が草食獣を殺したり、共食いをしたり、ペンギンが子の取り合いでの
殺し合いや、ある鳥が他の鳥の卵と自分の卵を取り替えて元の卵を壊したり、
親鳥が三匹の小鳥の中で弱者を決め、１匹しか育てないのとか、象が木を倒して森を破壊しようが
そんなのと人間のエゴでの殺害とか虐待とかを一緒にするのは違うと思います。

生きる上での殺生、自分の遺伝子を残そうとして同種を殺したりするのと、
（前のレスにも書いたのもありますが）人が、エゴのために
動物を殺したり、虐待したり、いたぶり殺したり、見せ物にしたりするのは一緒なのでしょうか？

＜人間のいい面もある

人間には動物と違い、他人を愛したり、協力したりもできるし、音楽とかもあるし、
他にも色んな他の動物にはできない素晴らしい娯楽があって、人間にはおいしい
食べ物を食べたり、他人を好きになったり、楽しんだり、怒ったり、分かち合あったり、
友を慈しみあったり、喧嘩して友情を深めたり、遊んだりして悦楽を味わえたり、
家族と幸せにくらしたりとか、他にもいっぱいいいことがあって、
それを感じれるのは人間だけだから素晴らしく、それが人間の良いところであって、
そのためなら動物を殺そうが環境を壊そうが、動物を支配しようが、地球を汚そうが
、土地を開発したり、森林を伐採して動物の住まいを無くしたり、絶滅さしたり
何しようが別にいいんです。そういうことですか？

俺はトマトさんがこんなふうに思ってないと思います。きっとトマトさんは人間のいい所もあるんだから
そこもちゃんと見ないと。て教えてくれてるはずです。決して上のようなことを言ってるのではないでしょうが
、俺にはこんなふうにしかとれないのです。すいません。俺が勝手に膨らましたことですので・・・
トマトさんをけなしてるわけではありません。（だったらカキコすな！なんてツッコミされるでしょうが）
いいところは結果的に悪につながるのがほとんどです。

家族愛なんか動物にもあります。
人間の親が死ぬのと動物の親が死ぬとでは違うといいますが、そのとうりですね。
生活面でのお金や、色々関ってきますものね。でも、親が死んで悲しむに大小あるでしょうか？
哺乳類の動物も仲間が死んだらものすごく悲しみます。象なんか特にそうですね。
ゴリラも。猿も。悲しむにもそれぞれの表し方が違いますし・・・と、いうよりも
俺が人間がいない方がいいと思うのは、動物のことだけではありません。
他にも環境破壊。わけわからん人間社会、ふえすぎた人口。他にもいっぱいあります。
それらを含めた上でのことです。

トマトさん、もし暇ができたならばいろいろ調べて見てください。
人に関するものなどを・・・決して俺と同じ考えを持つんだ。て意味ではありません。
勝手に決め付けてる部分もありますが気を悪くしないで下さいね。
悪くなされたら謝ります。

俺は文を書くのが下手なので・・・かなり長くなりました・・
８の字 [No.2868]
投稿者：モームス (202.219.185.207)
 - 2002/09/03 (火) 04:25
８の字結びは岩登りでよく使われていて、力が加わっても締まりませんよ。本屋さんでよく見てください。
長すぎた。簡単に言うと。 [No.2870]
投稿者：ケン (61.200.217.175)
 - 2002/09/03 (火) 04:38
＜卵さん

ずばり俺に勇気などありません。勇気さえあれば
ここにもこやずに包丁でクビきったり心臓さしてますよ。
俺はヘタレなんで楽で苦しまない方法選んでます。

＜トマトさん

俺は良い面と悪い面を比べてよいほうを尊重などしません。
俺はどんどん心がすさんでいってます。残酷なんですよ。
８の字 [No.2874]
投稿者：ケン (61.200.217.175)
 - 2002/09/03 (火) 04:56
＜モームスさん

そうなんですか。勉強不足でした。
俺が見てきた８の字とは違うようですね。
首吊り死刑のやつも苦しみはないといわれてますが、
８の字結びの変化形かなぁ・・・難しい・・・よくみてきます
ついにわかった！ [No.2875]
投稿者：ケン (211.18.184.211)
 - 2002/09/03 (火) 06:07
やっと首吊り自殺の方法がわかりました。俺が間違ってました。
俺はやはり吊ると絞めるをいっしょにしていたようです。

つまりは輪は絞めるんじゃなくて吊る。もう簡単なことをわからなくて
何度も聞いたのが恥ずかしかったです。皆さん迷惑かけてすいませんでした。

卵さん追記ですが、俺は親に自殺とさとられたくないのでそれなりに
いろいろな準備が必要なんですよ。言い訳になりますがね。

ここのサイトにきてよかったです。抽象的だったものさんのように
少しでも同じ考えを持つ人がいたことを知ることができて。
ｃｈａｏｓさんもなんとなく俺のことを分かってくれてるようですし。

朝までなにしてんだろ俺、寝るかな
水掛け論かな？ [No.2879]
投稿者：トマト (218.42.231.86)
 - 2002/09/03 (火) 19:19
＜人間が動物を殺すのが悲しいのなら、それも同じだと思うけど

レベルが違います。肉食獣が草食獣を殺したり、共食いをしたり、ペンギンが子の取り合いでの
殺し合いや、ある鳥が他の鳥の卵と自分の卵を取り替えて元の卵を壊したり、
親鳥が三匹の小鳥の中で弱者を決め、１匹しか育てないのとか、象が木を倒して森を破壊しようが
そんなのと人間のエゴでの殺害とか虐待とかを一緒にするのは違うと思います。

＞ペンギンが子の取り合いでの殺し合いや、親鳥が三匹の小鳥の中で弱者を決め←これは人間だとエゴで動物だとエゴじゃないの？。
　人間界で、弱者を切り捨て、強者を選んだり、自分の子供が亡くなって、他の家の子供を誘拐したり、殺人がおこったりする根源はエゴに入るでしょう？。
　人間ほど複雑でなくとも、動物にだって少なかれ、エゴはあるんじゃないかと言いたかっただけです。
　別に無差別殺しとか、虐待とかと一緒にしてませんけど。

＞生きる上での殺生、自分の遺伝子を残そうとして同種を殺したりするのと、
（前のレスにも書いたのもありますが）人が、エゴのために
動物を殺したり、虐待したり、いたぶり殺したり、見せ物にしたりするのは一緒なのでしょうか？

　一緒だなんて書いてないよ。

＞人間には動物と違い、他人を愛したり、協力したりもできるし、音楽とかもあるし、
他にも色んな他の動物にはできない素晴らしい娯楽があって、人間にはおいしい
食べ物を食べたり、他人を好きになったり、楽しんだり、怒ったり、分かち合あったり、
友を慈しみあったり、喧嘩して友情を深めたり、遊んだりして悦楽を味わえたり、
家族と幸せにくらしたりとか、他にもいっぱいいいことがあって、
それを感じれるのは人間だけだから素晴らしく、それが人間の良いところであって、
そのためなら動物を殺そうが環境を壊そうが、動物を支配しようが、地球を汚そうが
、土地を開発したり、森林を伐採して動物の住まいを無くしたり、絶滅さしたり
何しようが別にいいんです。そういうことですか？

　んなコト一言も書いてないし、思ってもないよ。話が飛躍しすぎて、混乱しそう。

　実験をされて死んでしまった動物がいれば、それで科学が発達して助かった動物だっているでしょう。
　死んでしまった動物に対してのやりきれない思い、エゴだけを抱えて、
　助かった動物に対しては死ねば良かったのになんか思わないでしょう？。
　難しいけどね。
　例えば、実験に使われたのが自分の身内の場合と、助かった方が自分の身内とのケースでも、論点が変わってくる。

　あなたが生きてたら、近所で虐待されてる動物を助けたりすることだってできるでしょう？。
　私の意見は小さなささいなコトかもしれないよ。
　虐待してるガキに注意して反論されようが、それを遠くで見てる子が『虐待はいけないことなんだ』って思うコトだってありえない話じゃないでしょう？。虐待がいけないと思った子に対して、あなたの嫌う人間のエゴを和らげるコトに導くかもしれない。
　そういうのって大切なコトだと思うけど。
　注意しただけで刺される、とか、そういうのが頻繁に起こってる中、そういう光景ってどんどん無くなっていく。
　でも、全く無くなってしまったら、ひどくなるだけじゃん。
　
　世界を一転させるだの、俺一人いても何も変わらないだの言ってる前に、今、できることをやるのが肝心なんじゃないの？。
　人の娯楽だの、あなたが上に書いてるのを論点に、私は人の良さとか言ったんじゃないよ。
　環境や動物に対してそんなに思い入れがあるのなら、その思い入れをもっと大切にすればいいじゃんって話。それを養うこともしないのかって話です。

＞俺はトマトさんがこんなふうに思ってないと思います。
　はい。思ってません。

＞トマトさん、もし暇ができたならばいろいろ調べて見てください。
人に関するものなどを・・・決して俺と同じ考えを持つんだ。て意味ではありません。
勝手に決め付けてる部分もありますが気を悪くしないで下さいね。
悪くなされたら謝ります。

　書いてもないようなことを、妄想で勝手に決め付けられるのは、気分悪いけど、まぁ、いいや。
　あなたはあなたの意見で、私は私の意見だし。
　ただ、あなたの矛盾している長文を読んでいて、言い訳や理屈をグダグダ言ってる風にしか思えない。

＞俺は南アフリカ共和国に行くことを真剣に考えました。
しかし、一度吸った便利という名の甘い汁は忘れることができないのですよ。俺は。
つまり、俺も醜い人間の塊なんですよ。もし俺が決意が固くて強い人間だったら即行ってますね。
俺は弱いんですよ。俺も矛盾してるんです。

　↑こういうのとかね。甘えるよりも自分の決意を固めることから養えば？って思う。
　醜い人間の塊って表現で、開き直って言い訳してる風にしか取れない。
　口だけなら、誰にだって言えるもの。だから自殺したいの？。
　
　水掛け論になりそうなので、もう、これ以上書くのはやめます。さようなら。
やっぱし [No.2883]
投稿者：ケン (211.18.164.163)
 - 2002/09/03 (火) 20:12
俺の一方的な決め付けしてたのはわかってます。
気分悪くなされるとわかってて書きました。
理由などはもう書きませんが、本当に申し訳ないと思ってます。
むしろ途中からトマトさんじゃなくて世間に言いたいことを
カキコしていました。トマトさんを利用したことになりますね。

だいたいあなたの言うとおりです。俺は弱いんですよ。
強くなろうともしないほどアホなんです。
トマトさんは消えなくていいですよ。
俺が消えますから。名前を変えて投稿するとかも一切しません。

そもそも俺は自分の思いを訴えにきたのではないのですから。
結果的に訴えましたけど。俺は知りたいという目的を果たしましたし
。さよならです。最後に、俺は自分の非を理解しています。
矛盾している所、悪い所。悲しいことに俺も人間なんです。

トマトさんには本当に申し訳ないと思ってます。すみませんでした。
では。
トマトさんへ [No.2886]
投稿者：siki (211.122.79.72)
 - 2002/09/03 (火) 22:44
貴方の文でエゴという言葉が結構出ているが
エゴという言葉の意味ご存知ですか？
＞人間だとエゴで動物だとエゴじゃないの？
この言葉の意味がわからん
エゴ＝自我、自己のことです。
で上の文を直すと、
人間だと自我（自己）動物だと自我（自己）じゃないの？
になる、まったくわけわからん文だ。
sikiさんへ [No.2892]
投稿者：フェアリー (211.0.161.85)
 - 2002/09/04 (水) 17:49
あなたの言うとうり、エゴ＝自己もしくは自我という意味ですが、
あの文は、人によってとらえかたが違ってくるかもしれません。
十人十色、人によっては感じ方はいろいろです。
自分だけの考えにとらわれず、周りを見ることも大切ですよ。
それと [No.2893]
投稿者：フェアリー (210.132.31.167)
 - 2002/09/04 (水) 18:13
sikiさん
生意気言ってごめんなさいです。
フェアリーさんへ [No.2896]
投稿者：siki (61.208.253.226)
 - 2002/09/04 (水) 22:13
はい、わかりました。
忠告ありがとう。
意味なく注釈？ [No.2898]
投稿者：不明 (203.182.241.227)
 - 2002/09/04 (水) 22:37
エゴって「独善」って意味もありませんでした？

そう言う意味じゃ畜生どもの方が
よっぽどエゴイスティックな気がしますね
不明さんへ [No.2904]
投稿者：siki (211.129.103.39)
 - 2002/09/05 (木) 01:03
＞意味なく注釈？
そのとうり、、、、、、
ただ文の意味がわからなかったので書いただけ

＞エゴって「独善」って意味もありませんでした？
独善（独善的）＝エゴイスティックじゃなかったっけ？
エゴイスティック＝利己主義的だったっけ？
うわ〜〜〜混乱した〜〜〜〜。

それとエゴとエゴイスティックって意味が違うでしょたしか、、、、

僕はどちらかというと、人間の方がエゴイスティックって気がします。
それと畜生って獣のことでしたっけ？
訂正 [No.2911]
投稿者：siki (211.16.79.56)
 - 2002/09/05 (木) 16:21
>僕はどちらかというと、人間の方がエゴイスティックって気がします。
この↑文
動物たちのほうがエゴイスティックな気がするが、
人間のエゴイズムのほうがたちが悪いように思える。
に訂正する。
・・・ぼむ！！ [No.2948]
投稿者：chaos (61.114.153.10)
 - 2002/09/05 (木) 20:19
久しぶりッス。パソコンメンテに出してました〜
しっかし・・・帰ってきたらいきなし荒れてるしね。それは置いといて・・・
８の字でですね確か、二つ目の輪を作る時に結び目を作って〜縄の先と元のほうを
ともに８の字の先のほうに返すと、８の字の二つ目のワッカがしまるようになるはずです。(参考までに・・・多分間違ってると・・・)

久しぶりなんでまとめて答えさしてもらいますよ？
＞どんな結び方でも絞まることができれば苦しむことはないのですか？
でなくて・・・しめるのは首の周囲３６０度絞まりますので首の周りに絞殺痕がのこります。
葬式のときとか、家族が恥ずかしい思いをするので止めましょう。

吊るすのはですね。首の前を頚動脈が２本とおってます。これが脳に酸素を送るのですが
ここを圧迫することでまず　１．落ちます。(気持ちいいです)　２．酸欠により脳死。(もう戻って来れませんね。)　３．血液循環がとまることにより心臓停止(←怪しい・・・)
ですね。大体この３つに分かれます。１．の落ちるのはチョークスリーパーなどでもおなじみです。
気持ちよく昇天します。(おねんねするだけです)で後は書いたとおり・・・

ただ・・・第一発見者が相当嫌な思いをしますのでお勧めしません。
子供の頃｢この木は昔人が首吊りやったんだって〜｣っていわれる木があって
そこによくカラスがいて、すっげやなきぶん。とおるだけで嫌です。
さらに人が自殺したアパート・物件は買い手がつきません。(付きにくい。)

卵さん・トマトさんへのレスについてはケンさんの独走・ぶっちぎり状態ですね。
｢絶好調｣ってやつですか。ケンさんが話を聞いて自分の思うところを思い出して反応してるので話がかみ合ってません。

ケンさんがいいたいのは自然のバランスに介入しているのが人間だけだということでしょう。

動物は基本的に自然と共存・共栄で草とかのえさも食べ過ぎると来年からエサが無いので
草食動物が増えすぎると肉食動物が余剰の弱者を食べて栄えますが、
弱者のほうも逃げ足速いのとか勘の鋭いのがいるので、数が減ってくるとそう簡単にやられないのですよ
でも人間だけ必要な分を超えて動・植物を取り自然のバランスを崩す原因となっています。
最大の要因であり、他の追随を赦さない状況です。

動物はえさがなくなると空腹で倒れていくので生態系のバランスが守られるのですが
人間の場合、バランスが崩れると(日本人とかは)アフリカとかから食い物持ってくるんで
現地の人の上前をはねているというのが現状です。そのとばっちりをくって
アフリカの人たちは食べるものが無いのです。

食べるものは作れないのではなく、商品作物を作って輸出するので、自分たちの食べ物を作れず
その分食べ物が無く、金や権力が有る人たちが者や富を独り占めしています。

そういうことだと思います。
さらに、「ザリガニと魚」のたとえ話は読んでみると疑問点が残るのですよ。
子供があんな切り返しはしませんね。おそらく自問自答なのでしょう。
｢つまらん殺生をしたらイカン｣という今の自分と「残酷な子供｣との葛藤を描いているように思えます。
自作自演の話ってやつですか？でなかったら子供にそういう口の聞き方をされるのは
ケンさんが相当若いか中・高生ぐらいだと言う事です。私は前者を選びました。

＜人間のいい面もある
土方や海で働くような仕事をすればわかると思います。結構命がけです。
死ぬような危ない遊びをする子供には、言ってわからないなら殴ります。
そのこのために殴ります。死にますからね。ぼっとしてると・・・

でなくて・・・普通に挨拶をすることも人のためになることだと思います。
このごろ道路工事が多いのですが、交通整理の人とかに｢お疲れでッス」っていったら
大体返してくれます。それだけでもいいと思うのですが・・・疲れてるときはねぎらいの言葉が欲しいものですよ。

ケンさんもきっと今一番欲しいのは人生相談に対して、指針を与えてくれることでなく
ねぎらいの一言が欲しいのだと思います。どんなクスリよりも。｢君は色々悩んだね。よく頑張った。」と

ぶっちゃけそれが一番早いと思うのです。「よく頑張った。」日本人がこのごろ使わないと思いませんか？この言葉。
変わりによく聞くのが「よく頑張ったが(←ココ）、もっと頑張れ｣ってやつ。
死にかけの人にカンフル剤を打つと死にます。でなくても衰弱します。
このごろ日本は間違ったほうに進んでいるような気がしてなりません。
「休む・戻る＝敗者」の構図が出来上がってますからね。おかしいですよ。断言します。

疲れた人に逃げ場所を与えることの無い現代社会には少なからず疑問を感じざるを得ません。
敗者には罵倒しか与えられませんからね。昔の日本はもう少し揺らぎがあったはずです。
ごくつぶしでも食わせていける揺らぎが・・・（＝１／ｆってやつですね。）

久しぶりなんで熱く語ってしまいました。今から(・・・ってかとっくに）うたばん。なんで。じゃ。

、、、、、、、 [No.2943]
投稿者：siki (211.129.101.254)

2002/09/05 (木) 19:25

あらら僕の偽者まで出現したか、、、、、
＞みなさん
↓の文は僕が書いたものではありません。

＞偽者
もう少しまともな文は書けないのか？
僕のハンドルネームを使っても、
誰も僕が書いたとは思いませんよ（たぶん）
無駄なことはやめなさい。

＞管理人さん
No.2912からNo.2939までの文をすべて削除してください。
大変でしょうけど、お願いします。
子記事 

またまた教えて。 [No.2908]
投稿者：満月 (211.11.62.235)

2002/09/05 (木) 14:00

死ねる薬教えてくれません？
手に入るものでお願いします。
子記事 

整形女はやっぱり詐欺。皆からウザがられてる！ [No.2863]
投稿者：ﾅﾅｼ (202.217.46.202)

2002/09/03 (火) 01:43

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1028550398/

嫌われてるよ（ｗ
沢山の人から。２chの整形板みてくらさ〜い。
死ぬべき？ﾋｬﾋｬﾋｬ･･･
子記事 
×〜× [No.2876]
投稿者：柿の種 (202.217.46.244)
 - 2002/09/03 (火) 12:39
↑煽りちゃん？
＝ [No.2878]
投稿者：なにか (61.207.143.212)
 - 2002/09/03 (火) 16:39
あ〜、ﾅﾅｼさんが誰だか分かりました。
以前、整形女は死ぬべきダー！とか言ってた人ですね。
（名前忘れてしまいましたけど・・）
もうあなたに興味ないんで消えてください。
最近・・・ [No.2881]
投稿者：カツオ (219.106.85.29)
 - 2002/09/03 (火) 20:05
名前変えて来る奴多いな・・・
はやり？
わーい [No.2887]
投稿者：カツオ (61.198.129.172)
 - 2002/09/04 (水) 03:32
姉さん殺そうか？
顔とスタイル [No.2888]
投稿者：モームス (61.124.14.46)
 - 2002/09/04 (水) 09:47
理論的には解るんだが（ブスも美人も関係ないとは）、実際目の前にブスと美人が並んで付合ってくださいって言われたら美人と付合うわなー、整形も簡単に分かるようじゃ付合う気しないけど、どうみても解らないようじゃあつきあっちゃうかもね、一生整形したって言わないで嘘をつきとうす自信が必要だけど。
人の尻馬 [No.2891]
投稿者：どら (131.112.122.137)
 - 2002/09/04 (水) 13:04
みんなから，とか
嫌われてる，とか
理由が逃げ口上くさい。

いちいち賛成してる周りの人数に
頼ってどうするのか。
あなたの意見そのものにきちんと
した説明がないと，単なる子供の
わがままの範囲です。
「だってみんなそう言ってるもん」
と同じ。

あなたが嫌いなんでしょ。
なら，あなたの意見も書いた方が
いいんじゃないの。
２８８７のレス [No.2894]
投稿者：カツオ (219.106.83.235)
 - 2002/09/04 (水) 19:29
おいおいおいおおいおいおいおいおいおいおいおいおい〜〜〜！！！
これ俺違うで。
何で俺の偽者が？？？・・・
荒らし？ [No.2897]
投稿者：siki (211.122.80.53)
 - 2002/09/04 (水) 22:19
また低レベルの荒らしが来たの？

＞偽者さん
別のハンドルネームで投稿しなさい。
ほん！ [No.2907]
投稿者：カツオ (61.204.5.148)
 - 2002/09/05 (木) 12:13
違うやんな。
俺と違うから。
カツオ譲りな！

遠くへ行きたい！ [No.2905]
投稿者：つっち〜たん (211.120.191.147)

2002/09/05 (木) 11:06

毎日同じ時間に駅で恋人が現れるのを待ち続けるというドラマがあった。
そしてその人が来たら何処かへ旅立つというものだった。
今のわたしは兆度同じ心境かな。
好きな誰かと遠くへ行きたい…見知らぬ街へ…
子記事 
ふ〜ん [No.2906]
投稿者：マイケル (210.132.28.54)
 - 2002/09/05 (木) 12:13
行けばええやん。

君は今幸せかい？



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