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少年・少女のための自殺掲示板(1)
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vj [No.885]
投稿者:xx (61.198.250.209)

2002/04/15 (月) 04:34

まず、15センチほどの丸棒の一方の先を棉で包みます。それを更に木綿の

   布で覆い、糸でしばり、太鼓のバチのような形にします。この棒を使っ

   て、一日二回ぐらい、200回ほど頭を叩きます。これで脳を取り巻く細か

   い血管を正常化することができます。

   これでストレスやいらいらは解消。

   また、手の指を一本一本ていねいにもみます。指をつまむように、根元か

   ら指の先まで、左右に回すようにもみます。これもイライラに即効があり

   ます。
子記事 

腹立つ。 [No.788]
投稿者:ゆい (211.18.237.197)

2002/04/08 (月) 00:07

マジ腹立つんだけど・・・。町で自殺するやつって。
ったく学校とか町で飛び降り自殺すんな!そのほかもな。
するんだったらな、誰にも見つからん山とかでしろ。
そんなビルとか屋上とかでやるとな、関係ない奴まで巻き込まれるんだよ!
それくらい考えて死ねよ。結局寂しいんでしょーが?
だからそんなとこで自殺して、結局死ぬ時も一人じゃいやみたいな。
ね?わかんない?そんなことくらい。まえもダイエーでしたやつ
とかいるけどさ、あんなの最低だよ。ダイエーも最悪だよな。
あんなことされて。無責任すぎ!あとの始末だれがすんだよ!
やるなら誰もおらんとこでしろよ。わかった?
マジで迷惑かかるから。周りに。
あと駅でしんだらな、何千万も家族が払わないといけないんだぞ!
後の事も十分かんがえろ!!!馬鹿!
子記事 

失礼ですが・・・ [No.791]
投稿者:TAKA (210.132.174.42)
- 2002/04/09 (火) 01:38
ゆいさんの考えもどうかと思いますよ。
自殺するなら他の所でやってくれ。
それってあなたも無責任だとおもいますけど・・・
周りの人が迷惑すると言う気持ちは良くわかり
ますが、自殺しなくてはいけなくなった人たち
のことも少しは考えるべきではないでしょうか。
ちなみに、私は自殺こそがこの世で最大の罪だと思ってます。
どうか気を悪くしないでください。

なんだ。 [No.793]
投稿者:ゆい (61.198.170.97)
- 2002/04/09 (火) 09:26
↑あくまでも死んだ人に言いたかったのー。
でもとりあえず皆が居るところではしないでよ。
本当に沢山の人が迷惑かかるんだから。
あと地球は自分だけの世界だとか勘違いしないでね。

もしあたしの近くでそういう人がいれば
どうにかして助けてあげるよ。できる範囲で。
支えくらいにはなれたらいいと思うけど。
ネットじゃ無理がある。

... [No.798]
投稿者:僕☆★DeaTH (218.222.19.153)
- 2002/04/09 (火) 17:59
みんなのとこで自殺しなくても、結局はいろんな人に迷惑かかるでしょ?
山で死んだら捜索願出されたりしたらそれも金かかるじゃん?
そういえば僕が昔住んでたとこで飛び降り自殺があった。
やっぱみんな迷惑するねぇ・・・結局は自殺は良くないねぇ・・・

そだねでもさー [No.807]
投稿者:ゆい (211.18.236.31)
- 2002/04/10 (水) 03:01
遺書に書いとけばいいじゃん
○○の山で死にました〜ってね。(ゥソゥソ・・・
でも一番いいと言えば家だね。
自分にかかわりのある人だけで済むし。
薬とかで。でも飛び降りは×。
周辺に肉が飛び散るから。
このまえ駅の近くの人の家の壁に血痕がついて
なかなか取れなかったんだって・・・

薬はイイですよ♪♪ [No.810]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.45)
- 2002/04/10 (水) 15:46
薬は良いですよ。睡眠薬いっぱい飲んで、一生眠ったままなの。
永眠。
私はリスカしてるけど、睡眠薬もイイと思う。
だって、楽じゃん?????????

薬はー・・・ [No.815]
投稿者:僕☆★DeaTH (218.222.19.153)
- 2002/04/10 (水) 18:33
薬は楽に死ねるけど・・・
未遂に終わる確率が高い。
しかも未遂に終わったあとの始末がメンドイ。
一瞬で楽になれるものがいいね・・・
薬は大量に飲むから吐くねー前やったら・・・吐いたよー。

吐くんだ・・・・。 [No.819]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.242)
- 2002/04/11 (木) 19:39
へェ〜。吐いちゃうんですか。。
睡眠薬はまだ、適量しか飲んだことないから知らなかったです。
へ〜へ〜へ〜、ありがとうございました。

やっぱりリスカですかねェ〜。

ホントに死のうとしている人間は他人になんて助けを求めないん
ですよね???????
(謎)

自殺する人 [No.821]
投稿者:xx (211.18.237.147)
- 2002/04/11 (木) 20:59
自殺する人は誰にも愛されてない可哀そうな人〜。
だから僻んで周りから逃げて誰も信じられない〜。
ああかわいそうかわいそう〜〜
そんな人間生きていても意味ない〜。
誰も求めてない〜居ても居なくても一緒〜
楽しめない世界にいても苦しむだけ〜
逃げまとう毎日〜悩む毎日〜ああ辛いだろう辛いだろう〜
さぁ死ね〜サァシネ〜 
生きたかったら自分でなんとかしろ〜

るー。 [No.822]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.180.182)
- 2002/04/11 (木) 22:29
全部が全部そういう人間じゃないんじゃん?
軽く考えすぎ・・・(笑)

んt [No.816]
投稿者:野球っ子 (61.198.170.206)

2002/04/11 (木) 01:39

なんか最近思う事があるのですが、
殺人するひとより自殺する人のほうがまだマシです。
関係ない人をむかついたからって
簡単に殺す人の気持ちなんて全く分からないです。
人にストレス発散とか八つ当たりしてるようにしか見えませんよ。
何か大きな理由があるのならまだ殺す気持ちもわかるけど、
ただ単に生意気だとかムカツイた。からって・・・・。
マジで刑務所入らなくていいから死んでくださいって感じですよ。
だって刑務所入っても高校生とか中学生とかだったら2、3年したら
戻れるんですよ!それが信じられない。
もし自分の大切な人+ペット+物がそうなったらすっごい腹立ちます。
みんなもそうだと思います。
罪悪感もないとか言うし。人間として一番身勝手で最低だと思う。
それで最後には自分が精神病でもないのに精神病だとか嘘ついたりして。
子記事 

確かに。。 [No.818]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.242)
- 2002/04/11 (木) 19:37
殺人より、自殺の方がマシだって思う事もありますね。
でも、自殺も殺人も身勝手で最低のことですよ。

殺人よりは自殺の方がいいですよね。たぶん。

(*´∀`*)? [No.757]
投稿者:ボンズ (61.198.250.15)

2002/04/05 (金) 02:20

何もしないでいるだけじゃダメだと思う。
少しくらいは努力が必要。なんでもそうだ。
夢や幸せをつかむためには。死ぬのもそうだ。
あとこうやって自殺願望者同士相談や言い合いしたりしても
また死にたいと思うだけで、あまり考えも変わらないでしょ?
死ぬ事をいつまでも考えていたいのか?死ぬのは辛いだろ?
生きる喜びを感じる方がいいだろ?生きている物として。
これからもっと生きていろんな事に体験、挑戦すべきだと思う。
そしたら幸せは必ずどこかでつかめるんだよ。
今の自分の考えや人間性も何年かしたら確かに変わる。
これは奇麗事でもなんでもない。
最初からあきらめて何もしないよりはマシ。
どうするか考えてるだけでは幸せも何も来ない。
子記事 

こういう事はスレでなくレスで [No.760]
投稿者:不明 (203.182.241.173)
- 2002/04/05 (金) 22:40
不特定多数に言うと反発されますよぉ
…だから反発しまぁす

努力しなくても幸せは来ます
どうせ幸せなんて本人の定義なんですから、幸せだと思えば幸せなんです
確かに努力して得た幸せは努力しないそれよりも素晴らしいものです
しかし、努力して失敗する事はとてつもなく不幸でしょう?
大きい幸せを望むより、大きい不幸をなくす方が僕は好きですけど…
(この辺は個人の趣味なんでどれが良いとは言えません)

取り合えぇず一言!
…僕、自殺願望者ではありません
願う暇があったら死ねますから

…これは自殺願望者にしか書いていないなんて無しですよ
ここには案外いろいろな人がいるんですから…
ひとくくりにしたのがいけないと思います

 お・ま・け♪〜説得する人の心得〜
説得というのは大概2種類存在するらしいです
1.利点だけを徹底的に褒め称える
2.利点だけでなく欠点もきっちり述べその上で利点を誉める
調査によると1に比べ2のほうが説得力のあるという結果が出たそうです
だから、その欠点から目を逸らしたあなたの意見は所詮綺麗事、と…
説得する人の心得でした〜♪

無題 [No.762]
投稿者:x (218.223.192.11)
- 2002/04/06 (土) 00:30
良い意見だ。好きだなぁ。まるで学校の先生みたいな意見。
>何もしないでいるだけじゃダメだと思う。
その通りだと思うよ。
>あまり考えも変わらないでしょ?
それはそれで別にいいだろ。絶対に変えなきゃならないのか?
人が考えないようにしている「死」について考える事が悪いか?
>死ぬのは辛いだろ?
生きるほうが辛い。(藁
>生きる喜びを感じる方がいいだろ?
そうだな。せっかく生まれてきたもんな。生まれてこなければ良かったなんて、どっかの誰かさんみたいにはなりたくないね。
>最初からあきらめて何もしないよりはマシ。
そうだな。抜け出すには行動あるのみってか。
>幸せも何も来ない。
それは一般的・・・かな。俺は幸せなどに興味は無い。苦しみが消えればそれでいい。他には望まない。

無題 [No.764]
投稿者:ボンズ (61.198.250.194)
- 2002/04/06 (土) 01:30
じゃあ今の自分で満足してるって事か・・。なら全然それでいいと思う。
でもなんか変なんだよな。今の自分で満足してるなら、いやいつも通りなら
まずそんな自殺を考えたりするのか・・・?
自殺を考えるって事は、すごく落ち込んでるってことだよな?
人間楽しい時や特に大きな事が無い限り自殺を考えないぞ。
むしろ生きていたい気持ちのほうが無意識にあると思う。
なにか自分が嫌いだからとか納得いかない所があるから死にたいと思って
しまうんじゃないのか?ならなんとかして自分を変えるしかないだろ?
ただ僕は今のままでいいんだ!って思うなら無理に変えなくてもいい。
確かに生きることより死んだ後のほうが楽だ。(確かじゃないけど)
でも死ぬまでは辛いだろ?死にたいと考えればよけいに。
あとまあ努力しないでも幸せは来るな。確かに・・・。

でも努力して失敗するのはあたり前。
その失敗も後で自分の為になるんだよ。
前はああやって失敗したから今度からはこうしようとか。
でないとほんの少しのダメージも耐えられなくなってくるんだな。
だから最終的に自分を追い詰めて死にたい。になるんだよ。
僕は失敗を重ねて強くなった方が悩みも減るしいいと思うんだが・・・
まず自分をコントロールして徐々に慣れさせるんだよ不幸に。
僕も長い事生きていろいろわかった。

ほんと・・・ [No.773]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.184.15)
- 2002/04/06 (土) 22:49
学校の教師らからたまに聞くことばっか。

無題 [No.779]
投稿者:x (218.223.192.11)
- 2002/04/07 (日) 00:40
>じゃあ今の自分で満足してるって事か・・。
まぁ、そういうことだな。
>まずそんな自殺を考えたりするのか・・・?
人にはそれぞれ事情というものがあるのさ。
>すごく落ち込んでるってことだよな?
さぁな。人にもよるだろ。
>人間楽しい時や特に大きな事が無い限り自殺を考えないぞ。
それは決め付けつぎだぜ。なんとなくや死への憧れってのもあるから。
>なにか自分が嫌いだからとか納得いかない所があるから死にたいと思って
>しまうんじゃないのか?ならなんとかして自分を変えるしかないだろ?
>ただ僕は今のままでいいんだ!って思うなら無理に変えなくてもいい。
熱心に語ってくれてありがとう。
誰に言っているにかな?
大丈夫。俺は自殺願望者じゃないから。昔の話だよ。

前向きな考え方。ホント好きだなぁ。そういう意見が増えるといいんだけど。

そうか? [No.783]
投稿者:ボンズ (61.198.170.101)
- 2002/04/07 (日) 12:33
すべて本当の事なんだけどな。
体験した事の無い奴は分かりずらいわな。
でも君は自分の意志が強いから十分生きていけるよ。
周りに惑わされないで済むし。

でもそこまで書けるのは感心だな。
俺の考えをどうにか納得して欲しい!ってのがすごく伝わってくる。
過去みてもすごい書き込んでるもんな。
これで小説とか本とか書けるんじゃないの?
じゃあ同じ考えの人が買っていく・・・・
でもそんな考えで生きてるのがすごい。マイナス思考ってやつで。
今の社会に納得させるまでには時間がかかるけど。
まあがんばれよ。

無題 [No.786]
投稿者:x (218.223.192.11)
- 2002/04/07 (日) 18:16
>すべて本当の事なんだけどな。
だからその意見が好きだと言ったんだよ。例外もあるけどね。
>体験した事の無い奴は分かりずらいわな。
努力をして成功した時の喜びは自分でもわかってるよ。
>でも君は自分の意志が強いから十分生きていけるよ。
でも、時と場合によっては折れることも必要だという事もわかってるよ。
>周りに惑わされないで済むし。
信じられるのは「自分」だけだからな。

>俺の考えをどうにか納得して欲しい!ってのがすごく伝わってくる。
そう?ありがとう。
>マイナス思考ってやつで。
俺ってやっぱりマイナスかな?
まぁ、あまり前向きとは言えないな。自分でも。
>今の社会に納得させるまでには時間がかかるけど。
ん?どういう風に解釈したんだ?
>まあがんばれよ。
お互い頑張ろうか。

最近なんですけど [No.761]
投稿者:ゆか (210.128.228.247)

2002/04/05 (金) 22:42

初めまして。初めてここに書くんですけど最近自分のいてもいい所(?)みたいなのがない気がするんです。一人でいると頭が変になるんです。私はそれがとても恐いです。誰かといたいと思うのは変なのでしょうか?死にたくなるけど恐いです。自分に何ができるかわかりません。やりたい事など思いつかないし・・・なんとなくココにいるのがたまらなく嫌なんです。自分に生きている意味はあるのでしょうか?あと私はよくウソをついてしまうんです。自分ではウソなんか言いたくないと思うのに・・・どうしたらウソをつかなくなるんでしょうね。早く死にたいです。でも死ぬの恐くないですか??
子記事 

無題 [No.763]
投稿者:x (218.223.192.11)
- 2002/04/06 (土) 00:43
>最近自分のいてもいい所(?)
自分の「居場所」かな。
学校にいても、家にいても「孤独」を感じるのかい?
>一人でいると頭が変になるんです。
どうして?
>恐いです。
なんでだ?
>誰かといたいと思うのは変なのでしょうか?
いや、別に変じゃない。てか、自分で勝手にそう思ってるだけだろ?
>死にたくなる
どうして死にたくなるんだ?
>自分に何ができるかわかりません。
俺もあなたが何が出来るか知らない。どんな人間か知らないからな。
だいたい何年生きてるんだ?これからじゃないのか?
何が出来るかを今から探すんだろ?
>なんとなく
なら大丈夫。時間が経てば気持ちも変わる。
>生きている意味
そんなことはわからない。
何かやりたいことでも見つけることだな。
>どうしたらウソをつかなくなるんでしょうね。
>早く死にたいです。
早く死にたい人間が嘘をつかなくなりたいなんて思わねーよ。
生きる意味と嘘をつかなくなれば死なずにすむのか?
> 死ぬの恐くないですか??
恐いよ。もちろん。

まず [No.770]
投稿者:不明 (203.182.93.1)
- 2002/04/06 (土) 22:04
何をやりたいかを見つけてみては?
そして、それをするのに必要なものを探していくんです

あなたはそんなものない、みたいに言ってますが
この文の中でも
「死にたい」「ここ以外の場所に行きたい」「誰かといたい」「嘘をつきたくない」
って思ってますよね
これが何で出来ないのかを探してそれを無くしていけば
自分がしたい事ができるようになりますよ
…それでいいじゃないですか
深く考える必要なんて特にないと思いますけど

嘘? [No.771]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.184.15)
- 2002/04/06 (土) 22:28
あーなんか久し振りだぁ!!!!ここの提示版見るのは!!!!
っていうかちょっと旅に出かけてましたぁ!
3日ぶり・・・?って関係ないか・・・(笑)
って本題・・・
嘘について語るとめんどくさいことになるので
とりあえず嘘ついてもいいんじゃない?
嘘なんて当たり前の行動だから。
ちなみに俺は死ぬのは怖いですよ・・・
今は怖いです・・・

すみません。 [No.748]
投稿者:空遊未 (211.13.119.228)

2002/04/04 (木) 01:31

下の文章2回も投稿してしまいました。。。
そそっかしくてごめんなさい(><)
本当駄目ですね私。。。
子記事 

初めて来ましたぁ。 [No.746]
投稿者:空遊未 (211.13.119.228)

2002/04/04 (木) 01:26

初めて来た上に初めて書かせていただきます。
ふぅ・・・私も何だか決まって夜11時ごろから死にたくなるんですよ。。。(不明。)だからふら〜っとお風呂入ってふら〜っとネット彷徨ってて何時の間にかここへたどり着いていました。
私は何故死にたいんでしょう??自分でもよく分かりません。きっと私の頭の中に自分を嫌う奴とそれを止めている奴がいて死にたいけどもう一人が止めるみたいな・・・よく分からないね。(笑)
今日はお久し振りにリスカをしようと思いましたが、前愛用していたカッターを
以前深く切って縫った時に自分で捨ててしまって剃刀でやっても切れませんでした。。。なんでだろう?不思議です。でも死にたいなぁ。
ここへ書いた訳はきっと誰かにかまってもらいたいのかも。
意味なし&わがままな感じですみません。
なんだか家族といても寂しいし。。。そしてここに書かれている皆様良い人ばかりですね。
(不愉快でしたらごめんなさい;)
子記事 

最近きづいたこと。 [No.726]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)

2002/04/02 (火) 23:10

人間にとってもっとも悲しいことは誰からも相手にされないことである、ということ。

皆さんはどうおもいます?
子記事 

悲しみ [No.737]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.184.15)
- 2002/04/03 (水) 12:56
悲しいことは、信じられなくなることだと思う。
つまり独り・・・孤独だね・・・

私も [No.739]
投稿者:苦 (218.46.63.229)
- 2002/04/03 (水) 13:34
私も人が信じられなくなったな、つらいな・・・
五十嵐さんは誰からも相手にされなかった時期があるのかな?
でも今は 私たちが五十嵐さんの相手をしてるよ

死んだ後の世界。 [No.679]
投稿者:@SASASA@ (210.143.156.60)

2002/04/01 (月) 14:01

死ぬ人はこんな事あんま考えないと思うけど、
みんなどう思いますか?なんかTVとか本でよくそういう話あるけど
死んだらそのあとは何も無いなのかそのあとに
死んだ人の世界みたいのがまだあるのかが疑問・・・
死んでみないと分からないですけど@@
子記事 

死んだ後の世界? [No.682]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.196.229)
- 2002/04/01 (月) 16:49
僕が思うに・・・寝てる状態で夢も見てない状態。
自分がいない世界・・・って言った方がいいのかな?
とりあえず地獄には行きたくないね・・・
天国で観音様と戯れるの!!!(爆)
まぁ死後の世界がちゃんとあればのお話・・・

ゴメン厳しく行く [No.696]
投稿者:不明 (203.182.93.20)
- 2002/04/02 (火) 00:40
あるわけねぇだろ
あってたまるか
何で人だけそんな特権がある
だとしても、人って言うのはどこからだ
クロマニョン?ネアンデルタール?原人?
…もう一個忘れた(ゴメンなさい)

無題 [No.698]
投稿者:x (218.223.192.11)
- 2002/04/02 (火) 00:48
もしあるなら俺はいますぐ人間やめたい。(藁
死んでまで生きたくないからな。

おそらく人間が永遠に生き続けたいとういう「欲」が生み出した物だと思う。

うぅ。。。 [No.707]
投稿者:@SASASA@ (210.143.156.45)
- 2002/04/02 (火) 15:30
あたしの場合死にたいというか消えたいです。
動物も死んだらあと何か
なんか本でアリの霊がいるというのを見たことがあります。

じゃあ植物人間はどうなんですか?
あれはまだ死んでないってことですよね?
今ドラえもんほしいです。
(わけわからんし・・・)

あぁ [No.710]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.184.15)
- 2002/04/02 (火) 18:25
人間は欲をもった悲しい動物ですよ。
死ぬのが怖いから死後の世界を作ったんじゃなくて?
自分が消えるのが怖くて死後の世界を作ったんじゃ・・・
あくまでも欲の中の世界だね。
あぁ怖い・・・

ドラえもんか。 [No.716]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.140)
- 2002/04/02 (火) 21:15
ドラえもん。私もほしいな。
消えられたら楽だろうね、でも消えるのって死ぬ事より
怖いことかもよ。(謎)

死後の世界・・・・・。それはいいところなのかな?

憎悪とかはないのかな?
幸福ってものもあるのかな?

... [No.718]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.184.15)
- 2002/04/02 (火) 22:28
多分何もないと思う。
大好きな人も誰も。自分も・・・

死ぬ勇気 [No.729]
投稿者:@SASASA@ (210.143.156.21)
- 2002/04/03 (水) 02:07
あたし死ぬのはやっぱり怖いです。
今から死ぬんだ!と思うと怖くなって死にたくないと思ってしまう。
きっと家に凶器持ってる人が入ってきたら死にたくない死にたくない
と無意識に神様とかに祈っているかもしれない。
だからいつまで経っても死ねないんです。
そういう自分も嫌で、もうどうすればいいのか
わからなくなってくる時があります。きちがいになりそう・・・
でもそういう時あたしの支えになっているのは花です。
花はあたしが尊敬しているものです。あたしが喋っても何も答えないけど
なんかいいんです。見ていて心をなごませてくれる他にもいろいろとあります。
親にこういうといつも馬鹿にされるんですけどね。(笑;
もう自分が居なくなりたいと考えてから5年になります。
みんなはどうですか?

訳解らない [No.641]
投稿者:智 (202.232.36.41)

2002/03/28 (木) 22:11

初めて投稿します・・・。
下の方の投稿に返信をしたかったのですが、できなかったので新しく書かせていただきます!!
自己中と言うのは許せる自己中と許せない自己中があるのですか??
どう違うのでしょうか??人間性がいい人だとちょっと自己中でも許されていると私は思います!!人間性ができてない人が許せない自己中だと思います!
私は人のことをどうこう言う人こを人間性ができてないと思ってます!!
どうしてあたなに言われなきゃならない??と思ったことはありませんか??
イジメというものは本当に自己中なものだと思う。
何の理由でイジメられるのか・・いじめられた人はそれは分からないし、
イジメてる奴も最終的にはイジメている理由がわからなくなってくる・・。
それは、自分を守るための逃げなんじゃないだろうか??
イジメられた方も逃げてしまうけど〜それは自分を守るためだから〜構わない。けどそこで「死」を選択したものはおかしい・・・・。
何でこの世に生まれたか考えて見てください、難しい事かもしれませんが、
母親の気持ち、仲良くしてくれる人、一人だと思ってませんか??
一人だと思ってると「死」なんて簡単ですよ。誰も心配しない悲しまないと思っているのだから。
「死」を簡単に言うな!!それが私の思うことだ!!!
最近では「死」というものを身近に感じることはできない・・・。
それだけ日本人は平和ボケしているのだと思います・・・。平和ボケ=自己中じゃないでしょうか??自己中が増えるこの世の中で「死」はただの逃げです。
死んだとしてもあなたはすぐ忘れられるのです!!
それよりは生きてそいつを見返すと言う生き方のほうがいいと思います!!
すみません。。。。でしゃばって・・・・死と言うのは簡単なことではないのですよ・・・。
子記事 

無題 [No.645]
投稿者:A (168.11.50.11)
- 2002/03/29 (金) 15:46
>けどそこで「死」を選択したものはおかしい・・・・。
>自分を守るための逃げなんじゃないだろうか??
>それは自分を守るためだから〜構わない。
死が逃げなら別に死んでもいいと思うけど。
生きる事から逃げるなって事?
>「死」を簡単に言うな!!
吐け口も許されないのか?せっかくこういうサイトがあるんだから、別に良いと思うけどね。
>平和ボケ=自己中じゃないでしょうか??
何でだ?
自己中が増えたのは、権利だの自由だの騒ぎ出したからじゃないのか?
最近は、そこのところを履き違えている奴が多いぞ。
>死んだとしてもあなたはすぐ忘れられるのです!!
覚えて欲しくて死ぬのか?まぁ、自分の存在をアピールしたいって人もいあるけど。
俺としては、「自分の存在しない世の中には何の魅力もない」って思ってるよ。

... [No.646]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.20.166)
- 2002/03/29 (金) 21:57
>平和ボケ=自己中じゃないでしょうか??
戦争が起こったら自己中はなくなるのかい?
平和ボケ・・・?君はこの世の中を平和だと思ってるのかい?
戦争なんて自分が生きるために誰かを殺す。
最大の自己中じゃないか。
違うか?

死を簡単言うな?
別にいいじゃないいか・・・
俺はよく使ってるぜ?
俺は自殺を簡単に言ってほしくないけどな・・・

いじめが最大の自己中か・・・さぁ・・・本当にそうかい?

何を持って [No.647]
投稿者:不明 (203.182.93.43)
- 2002/03/29 (金) 22:34
自己中って悪い意味と考えているのかもしれませんが
僕は非常に人間らしい感情で良くも悪くもないと思っています

あと気になった発言にレス

>私は人のことをどうこう言う人こを人間性ができてないと思ってます!!
 自分が人間性無いって認めてどうするんですか?
>どうしてあたなに言われなきゃならない??と思ったことはありませんか??
 ここに何かを書く以上どんな人間からも非難されるのは承知でしょう?
 それが責任というものです
>人間性
 そもそもそれ…何?人間らしさ?
 いい人?要領が良くて薄っぺらい偽善者って意味ですか?
>なんでこの世に生まれたか?
 少なくとも自分で望んだわけじゃない
 なら、「死」位自分で望んだっていいじゃないか…
>死と言うのは簡単なことではないのですよ
 簡単です、10分かそこらあればすぐに死ねますから…
 「死」は常に身近にありますよ

それにしても、何を根拠に周りが心配する悲しむ…なんて言えるんですか?
本当に…する?
自信を持って首を縦に触れる?
それに、心配してくれたり悲しむ人間より陰で笑ってる奴の方が多い場合は…?
ほんの少しのものを守る為により多くの被害を受けろと…?
他人の気持ち…なんてあてにならないものより自分の気持ちを大切にしたくない?
逃げる…それって悪いこと?なんでそう言えるの?

「平和ボケ」なんて言いますけど
「死」を簡単に口に出せる人のほうがボケてませんよ
ま、軽々しく言ってるなら別ですけど…

自己決定権の限界と倫理観の欠如。 [No.648]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/29 (金) 23:18
たしかに人の死はマイナスにはたらくことはあってもプラスにはたらくことはない。自分の生まれる場所すら選べない人間が自分の死ぬ時を決めるのは傲慢以外の何ものでもない。人間ははたしてそこまで偉い生き物なのか?人間にそれだけの価値はあるのか?少なくとも私は、人間には踏み入ってはならない領域が必ずあるとおもう。

悲しまれないのですか?? [No.672]
投稿者:智 (202.232.36.41)
- 2002/03/31 (日) 20:06
TO>不明
えっと・・・不明さんは周りに悲しまれないのですか??
不明さんに何があったかは解らないので・・違う意見を言うと思いますが・・
不明さんは愛されてないの??誰からも??
それはおかしいでしょ・・・・問題があっても、誰か一人でも不明さんのことを考えてくれる人はいるのではないでしょうか??
悲しまないなんて・・・はっきりいえませんが・・・・・
私は悲しむと思います!!!母親などは特に自分の子だし・・・・
どうなんだろう・・・今の世の中だと・・親が悲しまないかもしれないけど・・
私だって・・愛されてないかなって思ったことはあるけど、実際死んだら悲しむと思う!!死ななきゃはっきり「悲しむ」とはいえませんけど!!

自己中ね〜あれは直らないものですよね!!
なので・・・ほっとこうと思います!!

自己中は〜 [No.678]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.196.229)
- 2002/04/01 (月) 13:07
自己中を直す直さないの問題じゃないと思う。
自己中はもう人間の感情の一部っしょ?
この世で自己中じゃない人間はいないと思う。
だから直す直さないじゃなくて、
抑える抑えないの問題だと思うんダ。
自分の自己中を時と場合によって抑えたりする。
それができればいいんだけどね・・・
できてる人いる・・・?

自己中心的 [No.684]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.250.82)
- 2002/04/01 (月) 17:20
自己中の人って、自分の事を自己中だって自覚してないから、
自己中なんじゃないですか?

・・・ [No.685]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.196.229)
- 2002/04/01 (月) 17:40
自分の自己中に気付いてない人は馬鹿だよ。
馬鹿馬鹿。それで人のこと自己中って言うやつはもっと馬鹿。
はぁ・・・自覚してほしいもんだ・・・そういう馬鹿には・・・特に!!!

全くです。 [No.686]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.250.82)
- 2002/04/01 (月) 18:02
私の知っているH君やH先生がまさにそのバカ。
自分の言った事は正しいと思っているようで・・・・・?

散れってかんじ。

正しいこと [No.688]
投稿者:智 (202.232.36.41)
- 2002/04/01 (月) 19:49
正しいことって決まってないと思います!!
何が正しいのでしょうかね??解らないです・・・。
なので・・・人の言ってることが正しいのか正しくないのかは、自分で決めることではないでしょうか??
だとしたら、ほとんどの方が自己中ですよね・・・・。自分の意見が正しいと思ってるのだから・・・・。
そこらへんよくわからないですね!!
散れって感じですか、そのH君などもあなたのことを散れって思ってたらどうしますか??って質問よく先生にされますね・・・・あれはどうなんだろう??
相手の気持ちになってみなさいってことを言いたいんだろうな〜〜
けど、実際その人と自分は違うから同じ気持ちになれません・・・・。
人間って難しいですね!!

花の如く散らす。 [No.689]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.250.82)
- 2002/04/01 (月) 21:37
H君が散れなどと思っていようが思っていなくても、そんな事は
関係ありません。
私があの人を散らす事には変わりはない・・・・。
どっちにしろ、あの人には散ってもらうのだから。

アンパンマン、優しい君は♪ [No.690]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.184.15)
- 2002/04/01 (月) 21:57
うちのクラスにもそういう奴いました。
自己中って事に気がついてなくて、「何でみんなそんなに自己中なんだよ!!」とか叫んだりしてる人います・・・。
すごくむかつきます。まず自分の自己中に気付けって感じ・・
それにその人は・・・僕の親友を傷つけたんだ。
自己中で・・・被害妄想して・・・
僕の親友に暴言を吐いて・・・
僕は許せない。そいつのことを・・・
そうだ!!ヴァルキリアさん!!!
そいつも散らしてください!!!
って冗談です・・・(笑)

皆自己中?? [No.691]
投稿者:GO=RO=UO (210.143.156.8)
- 2002/04/01 (月) 22:56
皆、自己中というのはおかしい気する。
皆自己中だったら今ごろこの国・・・いや世界中めちゃくちゃになってるよ。
それこそ今より大きな争いやテロなんか毎日起こってるだろうなぁ・・・
原爆や炭素菌とかで地球+生き物なんかすぐなくなってるよ。
息してる暇もないな。 

ところで自分の意見を言うのは自己中じゃないと思う。
意見言うのはごく普通の事だと思う。意見がないと何も成り立たないよ。
ここの人等の意見も押し付けだとか自己中だとは思わないけどな。
Aさんや僕☆★DeaTHさんとか他の人がレスすればそのつどすぐに書き込みして
アドバイスとか意見とかいろいろ書いてるし。しかも自分で自己中だと
言っているところが控えめで・・・

俺はあくまでもそう思います。

無題 [No.692]
投稿者:x (218.223.192.11)
- 2002/04/02 (火) 00:12
>世界中めちゃくちゃになってるよ。
昔は滅茶苦茶になってたんだが・・・。
第一次世界大戦
第二次世界大戦
太平洋戦争
などね。
>今より大きな争いやテロなんか毎日起こってるだろうなぁ・・・
昔は戦争が沢山あったが・・・。
古代ヨーロッパでの戦争
ヨーロッパの植民地計画
日本のアジア植民地計画
各国の独立戦争
などね。

昔はみんな自己中だったということだね。

そもそも自己中って自分のことしか考えない奴だろ?
周りの意見を無視(跳ね除けて)して、自分の意見だけを貫く奴だろ?

おお、ここにもあった [No.694]
投稿者:不明 (203.182.93.20)
- 2002/04/02 (火) 00:29
とりあえず本題の前に

>自己中
 …自己中心的…
 自分を中心に物事を考える事
 って自己中じゃない人って何中心に物事考えてるわけ?
 まずその辺を教えて欲しい…
 自分の中で折り合いもつけられない身勝手な人は自己中ではなく馬鹿でしょう

>本題
 僕が知りたいことパート?!!
 智さんが仰った絶対に存在しない絶対正義
 絶対に存在しない事が解りながら
 それでもどんな存在(人とは言いません)から見ても正しい事って
 どこかに存在してもいいんじゃないかって思います
 それを探す事も僕の生きる糧ですね

・・・ [No.704]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.184.15)
- 2002/04/02 (火) 14:16
いやいや・・・そんなみんなが自己中だからって世界がメチャクチャになることはないと思います。みんな自己中ですよ。でもやっぱ自己中にも大小があるでしょう・・・と思います。極端な自己中・・・もう本当に自分のことしか考えてない奴とか。
みんな自己中って言うより、みんな自己中な面があるって言った方がいいのかもしれませんね。
誰にも必ず自己中な面があると思います。

うーん。 [No.705]
投稿者:GO=RO=UO (210.143.156.45)
- 2002/04/02 (火) 15:14
自己中じゃない時と自己中な時。
俺が世界がめちゃくちゃになるとか言ったのは、
だれも折れようとしないで皆自己中な時が常に続いたらの話です。
自己中の大は自己中で自己中の小というのは本当は
自己中に入らないと思います。今の法律に触れるような事は自己中だと思う。
産業廃棄物の不法投棄とか脱税、盗み、無差別殺人とか・・・
周りに大きな悪い影響をあたえることがだと思います。
俺は物心ついた頃からそういうふうに思っています。

あの人から。 [No.706]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.233)
- 2002/04/02 (火) 15:18
人は皆自己中なんですよ。人間がこの世に存在し、生きていることが。
生活していることで自己中なんですよ(謎)

某H君の心無い発言で傷つけられたあの人からメールがきました。
よかった。元気そうで・・・・・。
あの人がH君のせいで心労になったら私はH君を心労にしてやる。
もうすでにH君は私の邪魔をしたし、敵とみなしました。(笑)

H君には散ってもらうのです。皆の見ている目の前で、
一枚一枚散り落ちていく花びらのように、じわじわと苦しみながら散ってもらう。

H君は私の生涯の障害だから。消すんですよ。
邪魔だから。

だから、私も自己中でしょう。

蛭蛭蛭(謎) [No.713]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.184.15)
- 2002/04/02 (火) 18:34
H君ってとても悪い奴なんですね。
ちなみにうちのクラスの自己中君は、自分では色々悪口言ったり人を傷つけているのに、自分が傷付くと人を殴る習性があります。
つまりジャ○アン的存在です。
しかもジャ○アンはたまにいい人だけど・・・
自己中君は全然いい人じゃありません。
ジャイ○ンの救えないヴァージョンです・・・
俺の親友を傷つけた・・・

シャレコウベ [No.715]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.140)
- 2002/04/02 (火) 21:11
はっは〜。そりゃ最悪だな。散ってもらいな。(笑)

H君と似てるなぁ〜。全くもってうざいね。

手首に秘められた。2 [No.720]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.184.15)
- 2002/04/02 (火) 22:32
シャレコウベ・・・自己中君の裏のあだ名だ!!!(笑)
でもこっちはY君なんですよ。

ほんと・・・親友傷つけた罪は重いと思う。

カッター→彫刻等→包丁 [No.723]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.140)
- 2002/04/02 (火) 22:55
親友を傷つけられたらそりゃ〜。むかつくでしょう〜。うん。

そのY君のクツに賞味期限のきれたコンデンスミルクでもぶち込んでやりたいね。(謎)
ちなみに、H君のクツはH先生によって保護されてるからできないんだよ。
でも、
新学期になって油断しているところに・・・・・・・。な〜んてね。

お初お目にかかります。 [No.663]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.218)

2002/03/31 (日) 00:30

どうも。初めて来させて頂きました。
このごろ、自分は自分の愚かさに気づきました・・・。
死んだら、守護霊になりたいだなんて・・・・・・・・・・・。
やっぱりバカですよね。考えが甘すぎたんですよね?
死んだら好きな人の前にも二度と現れちゃいけないんですよね?
意味不明ですいません。。
子記事 

守護霊・・ [No.671]
投稿者:智 (202.232.36.41)
- 2002/03/31 (日) 19:59
死んだら二度とこの世界に残れないって思って死んだほうが・・・
ってか・・それだけの未練があるのなら・・・死なないでしょう!!
ってか・・・何で死ぬって思ったのですか??

[No.674]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.241)
- 2002/03/31 (日) 20:43
血が。

何故でしょうね。 [No.675]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.241)
- 2002/03/31 (日) 20:56
何故死にたくなったのでしょうね?
分かりません。別にイジメラレテルわけじゃないし、学校生活が最高にイヤなわけではないんです。でも、死にたくなるのは自分がワガママだからです。
何かに不快を感じると、キレそうになると、気がつくといつもリスカしてるから。某H君の発言や、H先生の発言にいつもキレそうになります。
H君はあの人を傷つけたから。死ねって思った。でもそう心から死ねって思ってると、自分が情けなくなった。だから、気づくと死のうとしてる。
よく分からない。自殺と殺人どっちがいいのでしょうね?
わけわからなくてごめんなさい。
死にたくないけど、死にたいの。H君が憎くて、自分を見失いそうになる。
世の中には未練があっても死んでいく人だっているでしょう???
難しいものですよね。

学校で教わらないのだから [No.677]
投稿者:きまじめ (210.251.8.80)
- 2002/04/01 (月) 08:28
生死、霊肉のことは分かりにくいので、意味不明にもなります。
そっち関係では、霊は不滅です。
でもって、生を受けることは肉を持つことです。
そういう事になっています。
亡くなった友人が枕辺に立ったという話を信頼出来る人の口から体験談として聞いたこともあります。
また、長年生きていると何度も死ぬような目に合うけれど、なぜか生きる方向にとても強い働きかけがある事を経験します。
不思議に思って、いろいろと読んだり、話を聞いて考えると、人生は、
此の世におぎゃーと生まれることは、彼の世から此の世に
あたかも「小学校に入学するようなもの」らしい。
それを途中で止めるような死に方は、学校を中退するような自殺をしたら、守護霊には成れそうもありません。
それどころか人に取り憑くようなシロモノになりそうです。
良くないと思います。
http://www.f3.dion.ne.jp/~sinrei/index.htm

でも [No.680]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.196.229)
- 2002/04/01 (月) 14:05
守護霊か・・・
確かに大好きな人と永遠に側にいられるけど・・・
会話もできなければ、笑いあうこともできない。
しかもその人が別の誰かに夢中になってる姿なんて・・・
苦しくて見れない。

[No.681]
投稿者:W (210.143.156.45)
- 2002/04/01 (月) 16:06
こんにちは。
私の所は2、3年前の話なんですが、お父さんが交通事故に2回もあったり、
親戚の人が4人も亡くなったりと不幸ばかりが続いて、
本当に変な不幸が続くので周りの人からの勧めで、
TVでよくあるおはらいみたいなのをしてもらう事になって
その後で原因がわかったんですが、家庭が複雑でうまく言えないのですが
うちのお父さんに、兄が一人いたらしいんです。
でもその兄にお墓も全く作られていなくて
すべて10年ぐらい前に焼かれてしまったそうです。
早く言えば、何十年も周りから忘れられて放ったらかしにされていたようです。
それでその人のしわざだったらしくて次の年に入ってからその方のお仏壇を
作って毎日お参りするようになってからもう何も大きな事故はなくなりました。
後から考えてみると死んでから粗末にされた人はこうやってこの世に
恨みを持って出て来るんだと思います。いくら自殺でも遺族や知人がちゃんと
その人の事を忘れないでお参りすれば守護霊として見守ってくれるんじゃないかと思います。この人も自分の事をきっと気づいて欲しかったんだと思いました。

止血 [No.683]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.250.82)
- 2002/04/01 (月) 17:11
守護霊についてはいろんな意見があるのですねェ〜。
ありがとうございました。色々参考になりました。

ところで、止血ってどうやって行うのです??

止血って? [No.687]
投稿者:W (210.143.156.28)
- 2002/04/01 (月) 18:51
血を止めるという事ですか?
あんまりしらないですけど
人間でも止血剤とかあるんじゃないんですか?
私猫飼ってて爪きりの時に暴れて根元まで切ってしまって(痛そうだった
大量に血がでましたけどペット用の止血剤ですぐとまりました。
わたあも怪我したとき使いました。

止血法なら何となく [No.699]
投稿者:不明 (203.182.93.20)
- 2002/04/02 (火) 00:50
>守護霊
 なれるかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!
 っていうか守護霊ってなんじゃい!
 一人に一匹憑い取ったら大変やろ、いろいろ
 って言うか起源も判らんもんは信用できん

>止血法
 患部に軽く布を当てその上から帯状の布できつく縛ります
 その後患部を心臓より高い位置に持っていけば完了です
 出血量によっては患部から心臓に近い位置を一度軽く縛った後
 添え木を入れそれを軽く圧迫感を感じるまで回転させます
 そして添え木を固定して縛れば止血完了
 こちらは20〜30分に一回くらいは添え木を戻して
 少し血を巡回させないと細胞の壊死につながりますので

止血 [No.703]
投稿者:ヴァルキリア (210.81.251.233)
- 2002/04/02 (火) 13:26
ほ〜。止血法。ありがとうございました。
リスカをよくするもので、血がとまらないと困るんですよ〜。

守護霊ってでもいるらしいじゃないですかぁ〜。
ま〜。このハナシはもういいんですけどね〜。

無題 [No.673]
投稿者:x (218.223.192.11)

2002/03/31 (日) 20:42

展開が早いな。
最近、「A」ってHNで荒らしが多いからHNを変えるよ。

>GO=RO=UO
>やっぱり周りの人や物があったからあんたも今まで生きて来れたんだと思う。
その通りだな。
>関わってきた人や物すべては数え切れないほどあると思うよ。
確かにそうだ。
>それをありがたいなとか思わない?
思わないね。
って、言うわけ無いけど。ありがたいって思ってるよ。
>もし自分が今利用してるものすべてが消えてしまったらどうする?
正直生きていけない。
でも、人間やれば何とかなる。その意気で生きてくよ。

今のままでは幸せとはあまり実感できないな。
実感できるのは、他人と比べた時・・・かな。
だって、生まれたときからある程度の物が揃ってるし。
それ以上の物を手に入れないと、幸せとは感じられない。

>不明
>周りに感謝する事と生きる事は違うでしょう
てか、別に良いじゃん。恩返ししたって。何かまずいかい?
育ててもらってるんだから、返しても罰は当らないぜ。
子記事 

否定はしません、できません [No.695]
投稿者:不明 (203.182.93.20)
- 2002/04/02 (火) 00:35
個人の好みでしょ
こういう問題って…
どちらが好ましいかは言うまでも無いですが
(じゃあ、しろよ…と1人突っ込み)

無題 [No.697]
投稿者:x (218.223.192.11)
- 2002/04/02 (火) 00:43
>不明
なるほど。それもそうか。
ところで、レス付けるの速いな。
ずっとROMしてたけど。

不明ってここだけ来ているわけじゃないよな?
他に似たようなサイトとかいってんの?

いや、まったく [No.700]
投稿者:不明 (203.182.93.20)
- 2002/04/02 (火) 00:53
ここも偶然見つけたようなものなので
他には行ってないっすよ

無題 [No.702]
投稿者:x (218.223.192.11)
- 2002/04/02 (火) 00:57
偶然だと!?
そういえば、俺も偶然だったな。
「自殺」で検索して見つけた。

みんなの趣味 [No.614]
投稿者:SANY (210.143.156.31)

2002/03/23 (土) 15:10

書いてみてよ。
子記事 

私の趣味は・・・。 [No.615]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/23 (土) 18:36
音楽を聴いたり、運動をしたりすることです。
平凡な趣味ですみません。

... [No.616]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.193.56.206)
- 2002/03/23 (土) 18:46
おもに歌を歌うことや聞くこと。
ヴィジュアル系が大好きなのさ!!

へーえ [No.618]
投稿者:SANY (210.143.156.49)
- 2002/03/24 (日) 04:12
なんかこう言ったら失礼だけど
自殺願望者でもやっぱ趣味とかはあるんだね。
ないんだと思ってた。趣味ない人は何してるんだろう。

俺は・・・ [No.620]
投稿者:RE-7 (203.165.3.22)
- 2002/03/24 (日) 11:28
俺の趣味は主に
・釣り(鯉、クチボソ、ブルーギルなど淡水魚)
・読書(好きなのは中島らも、浅田次郎、山田風太郎、宮城谷昌光などの
大衆文学)
・合唱(部活動)etcです。
周りの奴らからはオタクって言われるけど、
心から楽しめることをするのはかなり重要だと
俺は思います。

質問 [No.622]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.20.197)
- 2002/03/24 (日) 16:47
じゃぁSANYさんの趣味はなんですか?
まさか聞くだけってことはないでしょ?

あのー・・・ [No.623]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/24 (日) 17:12
此処に来ているということは、SANYさんもひょっとして自殺願望を持っていらっしゃるのですか?それとも単に自殺に興味があるのでしょうか。

趣味 [No.624]
投稿者:SANY (210.143.156.38)
- 2002/03/24 (日) 19:18
私の趣味は野球観戦と音楽とPCと掃除。
最近いやなことは鍵と赤面症。
時々鍵の事被害妄想じゃないの?って誰からもいわれる。
なんで無意識に鍵かけてしまうんだろう???
部屋中の鍵をかけないと怖くて家にいられなくなる。

なんとも思わない人でも赤面してしまう。(〃-〃;)
最近は家族にまで・・・あーはずかしぃ・・・
だれかこういう癖?ある人いる?
直したいと思っても治らないしどうすればいいんだろ??

私も [No.625]
投稿者:姫子 (61.114.103.7)
- 2002/03/24 (日) 21:06
私もたまに家族の前でも赤面してしまいます。あと担任とかも。
こうゆう自分が凄く気持ち悪い。

趣味はネットだけどそれすら最近は興味が減ってきてしまいました。
かなしい

み、皆さん普通だ… [No.626]
投稿者:不明 (203.182.241.190)
- 2002/03/24 (日) 21:36
読書…普段はティーン向けのコメディーだけど
その裏で洗脳、催眠術、精神学、自殺、他殺、イジメ、犯罪
等の本を読む事が趣味であり習慣
あとは創作小説かな?
恐ろしいまでに遅筆だけど…
あと勿論ゲーム、ジャンルは問わず(ただ音ゲーは嫌い)

Re [No.629]
投稿者:すらしゅ (61.26.202.43)
- 2002/03/26 (火) 16:44
家族の前でも堂々とできない。
外でもビクビクしている。人間が恐い。
ちなみに趣味はPCです。

無題 [No.701]
投稿者:x (218.223.192.11)
- 2002/04/02 (火) 00:54
・・・無い。

[No.649]
投稿者:杏 (202.232.36.41)

2002/03/29 (金) 23:39

こんちわ〜!!
ってかここの人ってここに逃げてるの??
マジ見てて馬鹿じゃないって思ってるし!!
何気にサイト開いたら〜あってさ〜こいつら勝手に死ねばって思うし!!
何が「死んでもいいんじゃない??」だっての!!
お前は人が死ぬのがそんなに嬉しいの??
腐ってるっつうの!!人って生きてるから人なんじゃないの?
死んだらただの骨じゃん!!!しかもさ〜簡単に死ねるとか言ってるけど〜〜実際お前等生きてるじゃん!!勝手に死んどけ!!
他の人にさ〜キツイレスしてるけどさ〜自己中じゃねぇ??
お前等何様って感じ!!!!いい加減にしとけよ!!
逃げる場所があって気持ち楽にしてるのかもしれないけどさ〜〜
病気とかで生きたくても生きれない奴に失礼すぎること書いてるんだよ!!
何が「10分で死ねる」だっての!!!!マジ腹立つし!!!
あとさ〜自殺はよくて死を使うのはいいの??おかしくねぇ??
一緒じゃん!!死ぬ事は一緒じゃん!!矛盾しまくり!!!!
って自分も何様って感じだけど〜マジ腹たったからレス書かせてもらったわ!
人それぞれの意見があるかもしれないけど〜人い「死」を進める奴は
許せないな!!病気の奴と代わってやれやって思うわ!!!!!
生きれるってのがどれだけ幸せか実感しろっての!!!!!
子記事 

無題 [No.650]
投稿者:A (218.223.192.11)
- 2002/03/30 (土) 00:27
お、久しぶりに良い意見がでたよ。
>ってかここの人ってここに逃げてるの??
そうかもね。ただ、全部が全部じゃないけどね。
>お前は人が死ぬのがそんなに嬉しいの??
別に死ぬのを目の前で見るわけじゃない。
勘違いしないでくれよ。死ぬのうが生きようが知ったこっちゃない。
俺が痛いわけでも、苦しいわけでもないんでね。
>腐ってるっつうの!!
ありがとう。誉め言葉にしか聞こえないよ。
>人って生きてるから人なんじゃないの?
やがて訪れる「死」について悩むのも考えるのも人なんじゃないか?
>勝手に死んどけ!!
>お前は人が死ぬのがそんなに嬉しいの??
>腐ってるっつうの!!
自分に言ってるみたいだね。(藁
>自己中じゃねぇ??
だから何だよ。自己中がどうしたの?(藁
どうせ文句しか並べられないんだろ。言うだけ無駄だぞ。
>いい加減にしとけよ!!
嫌です。(藁
>一緒じゃん!!死ぬ事は一緒じゃん!!
これは俺も思ったよ。
>人に「死」を進める奴は許せないな!!
俺は進めた奴のいいなり(その人のせいにして)になって「死」ぬ奴は許せないね。
>生きれるってのがどれだけ幸せか実感しろっての!!!!!
難しい事をさらっと言うね。しかし、これをわからせるには実体験が必要だよ。
言葉では不可能だからね。

は? [No.654]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.189.76)
- 2002/03/30 (土) 12:02
おいおい・・・冗談が通じない子だね。
許せないんだったら、その人と話し合わなきゃ。
病気とかで生きたくても生きられない人・・・?
ふん、こっちも病気なんだぜ?
つまり一緒ってわけなんだよね?
どっちが分かってないんだか・・・
矛盾しまくり?人は常に矛盾が生じてんだよな。
生きてる限りな・・・そんなに矛盾してるのが嫌だったらこの世界は嫌いなことばっかりだろ?
何一人で熱くなってるの?
は?腐ってる?おいおい。ならお前は腐ってない高等な生物だって言うのか?
は?病気の奴と代わってやれ?
あんたは自殺志願を持ったことがないのかい?
きついことを言ってるのはどっちだ?

生きてることがどれだけ幸せか?
その幸せがわかんなくなったからここにきてんダロ!?
あんたは何も分かってない・・・
井の中の蛙だよ・・・
馬鹿にはお前も含むだろ?
それも分かってないあんたも充分馬鹿だよ。

よくわからないんだけど [No.655]
投稿者:SANY (210.143.156.42)
- 2002/03/30 (土) 16:04
私は今死のうとか思ってなくて
死にたい人の気持ちなんてそんなによくわからないけど、
自殺願望者にそんなこと言っても余計に傷つくだけだと思う
本当に毎日死にたいと思って悩んでる人なら、
あなたや他の人がそういうことやさしく言ったとしても
簡単に気持ちなんてすぐ変わらないと思うよ。

違うかな・・??

狂ってる [No.656]
投稿者:杏 (202.232.36.41)
- 2002/03/30 (土) 16:40
なんか・・・此処の人ってマジ・・・狂ってるっすね!!笑ってるしね・・まぁ〜逃げ場だからしょうがないけど!!
ってか・・自分が病気?!おかしいって
絶対それは違う病気じゃん!!死に向かっていく病気じゃないじゃん!!自分から死のうとしてる病気だし!!
勘違いすんなや!!
死にたくないのに死ぬ子だって沢山いるんだし!!そのこと解って物事言え!!
人のこと笑ってるけど・・うちから見たらお前等が笑えるね!
人にそれだけアドバイスが言えるんだったら〜自殺とか考えないっしょ!!ただたんに狂ってるから〜自殺とか簡単に言えるんじゃないの?真剣に自殺願望してる人には失礼かもしれないけど、死ぬとか簡単に言ってほしくないし、人を憎んで死ぬのはおかしい!!

無題 [No.657]
投稿者:A (168.11.50.11)
- 2002/03/30 (土) 17:29
>なんか・・・此処の人ってマジ・・・狂ってるっすね!!
そうだね。狂ってるよ。特に俺が狂ってるね。
>そのこと解って物事言え!!
わかってるよ。わかっても発言するんだよね。
俺は狂ってるし、自己中だからね。
>うちから見たらお前等が笑えるね!
う〜ん、まぁ、狂ってる奴の発言だと思って聞き流してくれたらいいよ。
>自殺とか考えないっしょ!!
ここにいる=自殺願望者
ではないと思うけど・・・。

何が言いたいかよくわからない。誰に発言してるの?
感情的な文章だからなぁ。

無題 [No.658]
投稿者:僕☆★DeaTH (218.222.17.107)
- 2002/03/30 (土) 18:53
狂ってる?おいおい・・・あんたの基準押し付けんなよ。
勝手に境界線を引っ張らないでくれよ。どっちが自己中だ?
死に向かっていく病気じゃない?
あんたは精神病という者を知らないのかい?
こっちだってなりたくてなったわけじゃネェんだよ。
勘違いしてるのはどっちだ?もの考えてから言ってくれよ。
生きたくても生きられない人の病気だってかかりたくてかかったわけじゃない。
こっちだってかかりたくてかかったわけじゃねぇんだよぉ!
違いあるか?精神だって肉体だって同じ自分のものだよ。
一回精神病かなんかかかってみろよ!!
どっちが分かってないんだぁ?
考えたこともないだろ?


俺だってこの病気を取り除いて明るい人生にしたい。
そうガンバってきてるのに・・・
狂ってるって言われたらどうにもならねぇよ。
こっちだって努力してんだ・・・
死ぬとか簡単に言ってほしくないって言うのは分かった。
今後気をつけるよ・・・
だからあんたも狂ってるって簡単に言わないでくれ。

最高な気分 [No.659]
投稿者:不明 (203.182.93.123)
- 2002/03/30 (土) 20:56
うん、すんごく面白い>杏さん
そういう考えもまたいいんじゃない、興味ないけど…

「10分で死ねる」って書いた人間だから
レスしないと失礼だね…書かなくてもしたけどね
>狂ってる
 狂いでもしないとやってけないんだけどね、実際
 常識人は無駄な感覚が多いから
>自己中
 だから、自己中じゃない人間なんて人として無価値だって…
 他人中心に生きられる人なんていないでしょ
 自己中と無責任を一緒にしないで欲しい
>死にたくないのに死ぬ子だって沢山いるんだし!!
 で?その子が僕とどう関係ある
 なんでその人の都合を僕が考えなくちゃいけない?
 僕は死体になるまで僕の自由だ
>何が「10分で死ねる」だっての!!!!マジ腹立つし!!!
 …僕の書き方が悪かったかな?ま、いいけど
 君が首吊って20分以上生きてたら誉めたげるって意味だよ
 実際にやっちゃ駄目だよ、死ぬから(死にたいなら別だけど)
>生きれるってのがどれだけ幸せか実感しろっての!!!!!
 逆に、生きる事がどれだけ不幸かを知れ!
>逃げ場
 ここは僕の遊び場だが…
 ちなみに勉強部屋とも言う

最終的に…
感情的になりすぎですね、
気付いてないでしょうけど「病気の人と代わってやれ」?
できるわけないでしょ…
心まで病んできている末期患者とかの前でそんな事言ってみなさい
場合によっては最大級の侮辱ですよ
あと、死ぬ事の恐怖…ってわかります?
感じた事あります?ぞっとしますよ…慣れましたけど
それでも死のうって思う奴がいるんです、並大抵の事じゃないと思います
何の権利があってそれを止められるんでしょうか?

すみませんでした [No.660]
投稿者:智 (202.232.36.41)
- 2002/03/30 (土) 21:10
えっと感情的になってすみませんでした!!!!
すごく反省しています!!なんていうんでしょうね・・・
私の場合友達が目の前で交通事故に遭って死んだんですね・・・なので・・死とかを、簡単に言っているように感じたので・・・感情的になりました!!
すみません。そうですよね・・此処にいらっしゃってる方も何かの問題などがあってこられてるのですよね!!申し訳わりません!!
私はその事故があって、ひきこもりになりましたし、精神的にもおかしくなりました。すごく辛かったけど、乗り越えました!!
みなさんは、周りに信頼できる人はいないのですか??支えてくれる人などは?
精神病にかかってらっしゃる方は医師の方を信頼してないのでしょうか??
そのような人がいたら楽なのでないでしょうか??
これは私の意見ですが!!みなさんがんばってください!!
ってがんばってますよね!!すみません!!!

TO>僕☆★THさま
    死ぬということを簡単に言わないでくださいね!! 
    私もあなたに言われたように狂ったなどの暴言は吐きません
    感情的になりすぎて・・失礼なことを言いました。
    申し訳ありませんでした!!

よかったぁ。 [No.661]
投稿者:僕☆★DeaTH (218.222.17.107)
- 2002/03/30 (土) 22:03
こっちもちょっと感情的になってすみません。
色々失礼なことを・・・
交通事故で友達を・・・?
なんて言えばいいのか・・・僕にも親友がいて前はいつも死にたいばっか言っていたのですごい悲しませたりしてたので、とても後悔しています。
そのときはいつも交通事故にでも遭わないかな?と考えていました。
人の気持ちも考えずに・・・ほんとうにすみません!!!
あなたは悲しみを乗り越えて強くなられたんですね?
僕は自殺志願者だった時の後遺症が残っていて・・・
まぁ病気ですけどね。
信頼できる人はたくさんいますよ。
色々相談していますけど・・・最近はあまり・・・
医師の方ですか・・・ちょっとあまり信用できないんですよ。

まだ僕は乗り越えてない・・・
今まで以上にがんばってみます。

もう死ぬということは簡単に言いませんよ。大丈夫です。
それで泣く人が沢山いるのなら・・・
おかしいなー僕。ちゃんと分かってたのに。

あなたは強いな・・・見習わせていただきます!!!(笑)
こちらもすみません。あなたがそんな強い方だと知らずに・・・
ほんと先程のご無礼をお許しください!!!!
ほんとうにすみません!!!!
意味不明のレスでした(笑)

無題 [No.662]
投稿者:GO=RO=UO (210.143.156.45)
- 2002/03/30 (土) 22:04
すごくあたり前の事言うけど、
君達は一人で生きてきたわけじゃないでしょ?
やっぱり周りの人や物があったからあんたも今まで生きて来れたんだと思う。
関わってきた人や物すべては数え切れないほどあると思うよ。
ここでこうやってPCでインターネットするのだって、開発した人達が
いてそれで最終的に話す相手がいるからこうやって話し合ったりできるんじゃないかな?それをありがたいなとか思わない?
もし自分が今利用してるものすべてが消えてしまったらどうする?

ほんとに精神病?? [No.664]
投稿者:悪魔ちゃん (210.143.156.49)
- 2002/03/31 (日) 01:12
あたし看護婦やっててうちの病院に精神病患者いっぱい
いるんだけどその程度ならまだ大丈夫だね。
まともに話できてるから。重症だったらもうすごいんだよ。
だからあまりにもひどい患者は手錠をしないといけないようになるとか
あと夜逃げ出してしまったらいけないから部屋の鍵しめられたり・・・
ほんと刑務所状態だよ・・・見ててすごく残酷。
最初はなんでこんな所に行かされたんだろうって思ったなぁ。
本当は内科や外科、小児科という普通の所に行きたかったんだけど・・・
病院ではどういう処置してもらってるの?精神安定剤だけ渡す病院は
やめといたほうがいいよ。それこそ手抜き病院だよ。
もっとちゃんとした病院行ってそこそこ時間はかかるけど、
これ以上ひどくなりたくないなら・・・
ほんと精神病は心の重い病気だからね・・・
あと今はカウンセリングの先生も別にいるから
いい人に出会えるといいね。「先生」じゃなくて友達感覚だから
話相手にでもいいんじゃないかな?カウンセリングの人は
無理やり「あーしろこーしろ」とか言わないし
自分の言った事を受けとめてくれるからあなた達には合うんじゃないかな。

↑↑のはまあ直したいっていう気持ちがあるのならだけどね。

意味わかってますか?? [No.665]
投稿者:智 (202.232.36.41)
- 2002/03/31 (日) 07:29
TO>GO=RO=UOさん
あの・・・私ありがたいと思ってますけど・・・・
だから〜今ここでみなさんと意見交換できてすごく助かってるってか・・
色んな事を考えさせていただいてるんです!!
消えたら凄く大変って思いますよ!!このように支えになる場所がなくなるのですから!!あなたこそ、ありがたいと思ってないんじゃないですか??

TO>僕☆★DeaTH
私は強い人間ではありませんよ!!今でもトラウマなのでしょうか・・・
車が通るとことか・・・人と歩くのが結構恐いのです!!
なので・・・強い人間とはいえません!!
精神病と言うものにかかったことがないのですが・・・って事故のときは・・精神病だったのかな??THさんもがんばってください♪
すごく嬉しいですvv意見交換できてvv感情的ならせたのは私のせいですね!
すみませんでした!!

TO>悪魔ちゃんさん
看護婦さんなんですか〜〜精神病というのは・・・心の思い病気ですか・・
何が原因でなるのですか??やはり・・イジメとか、ストレスなどからくるのでしょうか??私は交通事故で精神病になりかけましたが、友達が救ってくれましたvvカウンセリングは受けなくても大丈夫と言われまして、何もしなかったのですが、やはりトラウマが残りますね〜〜〜交通事故現場とか・・・
すごく恐くて・・・。
看護婦さんって大変ですね・頑張ってください!!

心の病気は。 [No.666]
投稿者:悪魔ちゃん (210.143.156.58)
- 2002/03/31 (日) 17:40
心の病気はいろいろあるんだけど、今一番多くてなりやすいのが
イジメや人間関係が問題で、うつ病になってしまう人が多いかな。
家族の人や周りにいる人の理解が一番必要なんだよね。
うつ病の人に病気やその人(患者)の事を批判したり、
自身をなくすような発言したりするとよけいにひどくなってしまう。
(よく言われるパニック障害や対人恐怖症にもなる)
はげましたり、ほめてあげることが精一杯の事。
そのひとに入り込みすぎてもだめだし・・・難しいんだよね。
こういう患者さんは、体を怪我した患者などとは全く違うもの。
そうやって理解してくれる人が沢山増えればいいんだけどね。
1日中落ち込んでたり、いつもとなんか違うなと思ったら病院へ行く事。

(ただ精神病の場合はうつ病よりも重い病気で
心だけでなく脳の病気とも言われる。)

うちの病院では精神安定剤や睡眠薬もだけど最近では
心を落ち着かせるハーブティを1日4回飲んでもらってるよ。
薬みたいにの副作用もないし安心。一定時間だけど落ち着く。
あとハーブに興味を持たれる人も結構いて趣味で自分の病室でハーブを
並べてる患者もいたり・・・

でもこういう病気は一生治らないわけじゃないよ。
今は前よりも医療がだんだん進歩してきてるし、
ほとんどの人は日常的な生活を送れてるから。

あー夜から仕事だぁ。がんばろ・・・(^^;

たぶん [No.667]
投稿者:不明 (203.182.241.253)
- 2002/03/31 (日) 17:42
GO=RO=UOさんのレスって杏さんではなくて多分僕みたいな奴の方に、ですね

>ありがたいな
 思ってますよ
 僕の周りにあった様々なものが僕を作り上げた
 そして、僕は自分の事を気に入っている
 だが、それは死ぬ事とはつながっていない
 周りに感謝する事と生きる事は違うでしょう
 恩返しのために生きろと言うなら何も無い状態のまま殺してくれなかった
 周りを僕は恨む

>杏さん
 何か問題のある方と思われたくないので書きます
 僕はここに答えを求めに来ています
 人にとっての絶対的な「生きる理由」と「死ぬ理由」です
 「人間は何のために生きるのか?」ってな所でしょうか?
 だから、僕は謝られる側ではなく責められる側ですんで…
 …本当は書く必要ないんですけど誤解されるのが嫌なので…

無題です。 [No.668]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.198.196.229)
- 2002/03/31 (日) 18:24
僕の基準からするとあなたは強い人間です。
基準を押し付けてるわけじゃないですが、悲しみを乗り越える自体難しいことなのですから・・・トラウマは残ることは分かります。
でもトラウマがあるからこそ、僕に死を簡単に言うな!などを言えるんじゃないですか。死の悲しさが分かってるから、ちゃんと意見をいえる。
死の悲しさが分からないやつの意見よりとても貴重だと思います。
あなたの意見を参考にしたいと思います。
僕も悲しみや病気から乗り越えるために。
感情的になるのは人間だからだと思います。
当たり前ですね(笑)


悪魔ちゃんさん。
多重人格はどうやって治るんですか?
答えたくないならいいですけど・・・


ちなみに僕がここに来てる理由は
人と話したいからですね・・・
単純ですね・・・元自殺志願者として
っていうか自殺志願者の人格を持って・・・

生きる理由ってなんでしょうね?
多分・・・ないと思います。
僕が思うには。

う〜〜ん [No.669]
投稿者:智 (202.232.36.41)
- 2002/03/31 (日) 19:54
えっと、私はここに来られてるかた全員が問題がある方だと思ってませんよ!!
私も意見交換など、会話などがしたいからなのです!!
「人間ってなんのために生きてる」と聞かれて1つのことに決めなくてもいいと思うので、自分が思ってることでいいんじゃないですか??
一番難しい問題ですね!!これは答えがでないんじゃないでしょうか。

TO>悪魔ちゃん
精神病って脳の病気でもあるんですか!!初めて知りました!!
これを克服するって本当に大変だと思います・・・。私も精神的にダメージを食らったときは、本当に辛かったですから!!
看護婦さんと言う立場の方と会話できるすごくいい機会に恵まれてうれしいですvv

TO>僕☆★DeaTH
私は強い人間ですか。そうですか〜〜自分で思ったことないので!!(笑)
元自殺願望者だったんですね!!けど自殺してないってことは死を簡単に考えてないから自殺しなかったんですよvvそれだけでも強い方ですよ!!
私も色んなことを乗り越えて今の自分がこの世にいると思ってます!!
辛いことがない人生ってある意味恐いですからね!!いい経験って思えばいいんですよ(笑)

TO>不明
ありがたいと誰もが思ってるはずですよ!!
それに・・・周りが心配してくれてる・・大切にしてくれてるのに・・
あなたは死ねるのですか??誰かが止めてくれても死にますか??
もうちょっとは考えなおすはずですが・・・・周りに感謝してるなら・・・
ちょっとは周りの方のことを考えるのでは??
まぁ〜悪魔で私の意見ですのでいいですが!!

死の哀しさ・・・解ってもらいたいですね!!
私の友達なんて死にたくて死んだんじゃない・・・って思ったら・・・
自殺とかは腹が立つって思ったことも何回もある。けど、此処に来てみなさんの意見を聞いてちょっと考え方が代わりましたよ!!
死の哀しさって実際経験しなきゃわからないのでしょうね・・・

杏さんへ [No.693]
投稿者:不明 (203.182.93.20)
- 2002/04/02 (火) 00:15
僕は周りの事を考えないわけじゃないんです
ただ、僕は自分の為にこそ生きる価値があると思い
周りのために生きているわけじゃない…
それこそが自分らしさだなぁ…って思ってるんで
少し欲張りな意見ですけど、本当に生かしたいのだったら
生きる目的位くれる筈じゃないかって勝手に思ってます
思うだけですよ…その時には絶対に口に出しません
自分らしく我侭に…けれど折り合いを忘れずに…がモットーなんで

周りが僕の身体だけを望むなら僕は自分で「壊れ」ます
そういう「死に方」もありですよね

「人間」と言う種は一体何のために生きるのか?
動物・植物・虫達はただ精一杯生きるだけだ
周辺の環境に自分を慣らしながら
「人間」は「知識」を持った…「楽」を覚えた
それが破滅につながる事を知りながら辞めようとしない
なら「人間」は何の為に生きているのだろう?

…それを知ろうとする事って生きる糧だと思いません?

訳解らない [No.642]
投稿者:智 (202.232.36.41)

2002/03/28 (木) 22:11

初めて投稿します・・・。
下の方の投稿に返信をしたかったのですが、できなかったので新しく書かせていただきます!!
自己中と言うのは許せる自己中と許せない自己中があるのですか??
どう違うのでしょうか??人間性がいい人だとちょっと自己中でも許されていると私は思います!!人間性ができてない人が許せない自己中だと思います!
私は人のことをどうこう言う人こを人間性ができてないと思ってます!!
どうしてあたなに言われなきゃならない??と思ったことはありませんか??
イジメというものは本当に自己中なものだと思う。
何の理由でイジメられるのか・・いじめられた人はそれは分からないし、
イジメてる奴も最終的にはイジメている理由がわからなくなってくる・・。
それは、自分を守るための逃げなんじゃないだろうか??
イジメられた方も逃げてしまうけど〜それは自分を守るためだから〜構わない。けどそこで「死」を選択したものはおかしい・・・・。
何でこの世に生まれたか考えて見てください、難しい事かもしれませんが、
母親の気持ち、仲良くしてくれる人、一人だと思ってませんか??
一人だと思ってると「死」なんて簡単ですよ。誰も心配しない悲しまないと思っているのだから。
「死」を簡単に言うな!!それが私の思うことだ!!!
最近では「死」というものを身近に感じることはできない・・・。
それだけ日本人は平和ボケしているのだと思います・・・。平和ボケ=自己中じゃないでしょうか??自己中が増えるこの世の中で「死」はただの逃げです。
死んだとしてもあなたはすぐ忘れられるのです!!
それよりは生きてそいつを見返すと言う生き方のほうがいいと思います!!
すみません。。。。でしゃばって・・・・死と言うのは簡単なことではないのですよ・・・。
子記事 

(ことば遊びではありません) [No.676]
投稿者:きまじめ (210.238.142.208)
- 2002/04/01 (月) 07:55
まず、自分中心と自己中心があります。
自分中心は、「生まれてから終生変わらない自分」を中心にする事です。
自己中心は、その場限りの、また外界から学習した知識などを中心にする事です。
どちらがあるべき姿かは簡単です。
次に、
イジメですが、これも二つあるので、分けて書きます。
イヂメ・・ゴキブリに毒をかけたり、ヘビを痛めつける事。
イジメ・・師匠が弟子に敢えて教えず、教えないことで自発的なものを引き出すこと。
イヂメは人間に行ってはいけないけど、イジメは人間だからこそ効果がある。
これを殆どの人が混同して、それで問題を生じています。
国語審議会の問題かも・・。

それと、人間をイヂメることは不当なので正当防衛が成立する筈ですが、これもイヂメになるので問題がこじれ勝ちです。
その防止手段として社会的には、司法だけに制裁の権限が与えられています。
個人的にはケンカをしても取り締まられる仕掛けです。
家庭内暴力も同じです。

現時点では、精神的なイヂメに関する法整備が不十分で、思い付くものでは
子供の権利条約と、セクシャルハラスメントがあります。
でもタテマエであって、なかなか本質に迫ってきません。
理由は簡単で、
憲法に政教分離の定めがあるからです。
精神的な問題は宗教の分担になっているからです。
だから、
宗教者に相談すべきなのですが、
学校の中の事件の場合、学校は政治の文部省の中だから政教分離で出来ないのです。
生死は、肉体的には政治一般の管轄で、精神的には宗教のハズなのですが、その社会的認知は無いようです。
たしかに簡単ではありません。これは法解釈の問題でもあります。
http://www.f3.dion.ne.jp/~sinrei/index.htm

あ・・・名前が・・ [No.670]
投稿者:智 (202.232.36.41)

2002/03/31 (日) 19:57

あ・・・すみません!!
私の名前は〜杏と智とあります!!!(笑)
最初は智だったのですが・・・他のサイトの名前と間違えて投稿してしまいました!!!すみません!!
子記事 

もう、だめかも [No.574]
投稿者:苦 (218.46.62.183)

2002/03/14 (木) 19:00

家に手紙が入っていた、筆跡で わからないように
パソコンで書いたらしい、内容は きもいとか、うざいとか
むかつくとか、死ねなど、友達の名前が出てて、みんな仕方なく
付き合ってるんだ、お前にはとりえがない、そんなお前
だれが好きになるんだ、この世のすべての人が、お前のこと
嫌いなんだ、生きてる意味がない、学校来るな、死ね・・・
こんな事が書かれてました。そう考えてみれば
私ってとりえなんかないなって思いました。
でも、友達からは 休みの日には かならず遊びの誘いは
来るけど、仕方なく誘うことってあるのかな・・・・・・
私が死んだらこの手紙を出した人は 喜ぶかな、
私が死んだらこの手紙を出した人は 幸せになるかな
何もとりえが無い人は生きてちゃいけないのかな
私、死んだほうがいいのかな、なんか胸のあたりが
重いの、苦しい・・・・私が死んだら保険金も
入るし丁度いいかも、やっぱり死んだほうが
いいのかな
子記事 

手紙 [No.577]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.225.226.141)
- 2002/03/14 (木) 22:55
僕もそのようなことをやったことがあるよ。
でも実際にその手紙に書かれてる友達は、その人のことが嫌いじゃないんだ。
だから今までのように接してみれば?
もしかしたら友達は偽善者かもしれないけどさ・・・
こうゆう手紙は受け取った人の心を崩壊させるのが目的。
誰も信じなくさせて自閉症にさせるの。
それか自殺に追いやるの・・・
だから君はそんな罠にはまっちゃ駄目。
僕も同じようなことやってたけどさ・・・
死ぬなよ・・・
死んだら相手の思う壺
僕には何もすることはできないけれど、
死んでいいわけないじゃん!!
以上です。

無題 [No.580]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/14 (木) 23:19
>私ってとりえなんかないなって思いました。
惑わされるな。そんな奴らの言っている事なんか気にするな。
あんたの価値はあんた自身で見出したほうがいい。
>仕方なく誘うことってあるのかな
仕方なくは誘わないんじゃないか?
もしそうだとしたら、どんな気持ちなんだろうな。
相手してやるってことなんだろうな。ふざけるなって感じだな。
>私が死んだらこの手紙を出した人は 喜ぶかな
そんな奴を喜ばしたいのか?
>私が死んだらこの手紙を出した人は 幸せになるかな
そんな奴を幸せにしたいのか?人が死んで誰が幸せになるっていうんだ?
>何もとりえが無い人は生きてちゃいけないのかな
なら、自分でとりえをつくればいい。
そんな奴にあんたの何がわかるっていうんだよ。
>死んだほうがいいのかな
そんな奴の為に何で命を捨てる必要があるんだよ。
>保険金
自分の子供の代わりに金がはいってきて喜ぶ親はいないだろ。
>やっぱり死んだほうがいいのかな
そんな奴の戯言で死ぬ必要は無いよ。

俺からの一言、「死ぬな!!」

うちもあるよ。 [No.581]
投稿者:AZISAI (210.143.156.21)
- 2002/03/15 (金) 03:56
うちもそういうの貰った事あるわ。
でもいたずらやからごみ箱にすぐ捨てた。
こんなん真剣に考えてたらあほらしいよ。
その手紙はやく捨てた方がええよ。
あとそんなことで死なんでもええ。
あほの為に死ぬようなもんやからな。
あととりえがなくても生きようと思うんやったら
どないしてでも生きていけるで。
あとそんな友達と付き合うのもうやめたら?
うちは何日か無視しただけで友達終ったけど・・・
まあそんな程度の友達やったんやな・・・。

疲れる… [No.583]
投稿者:不明 (203.182.241.233)
- 2002/03/15 (金) 16:35
あなたはむかつきませんか?
あなたの事何も知らないクセにさも知っている口調で話す奴…
あなたは本当にとりえがないんですか?探してみましたか?
きもいんですか?うざいんですか?
そう思っているんですか?
思うなら直せばいいでしょう、思わないなら気にする必要もありません
あなたは手紙を出した奴の喜ぶ顔が見たいんですか?
幸せになって欲しいんですか?
そして、何よりも…
そういう考えを抜きにしてあなたはどうしたいんですか?

死ぬなとは言いません、死ねとも言いません
ただ、そういう事を決める前にもう少し自分を見つめてみませんか?
例え死ぬ事を選んでも他人に流されて仕方なく選んだ事より
少しでも自分で考えてやれる事はやってそれから死んだ方が良くないですか?

この意見はあくまで僕個人の意見なので気に入らないなら無視してくれて構いません

涙が止んない [No.586]
投稿者:苦 (61.201.96.223)
- 2002/03/15 (金) 19:13
今日げた箱に、また手紙が入ってた。内容は
ほとんど同じ、これから毎日続くのかな、

無題です。 [No.587]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.21.248)
- 2002/03/15 (金) 19:28
は?しつこいねー。
絶対無視しなよ。
ノイローゼになんかなるな。
自殺なんかするな。
これから毎日?
多分続くと思うけど無視しとけば大丈夫。
保障はないけど・・・

・・・。 [No.588]
投稿者:桜 (211.128.160.140)
- 2002/03/15 (金) 21:27
何で悲しいの?
どうして涙が出るワケ?
自分の事をそういう風に思ってる奴がいるから?
周りの奴等がみんな信じられないから?

言っとくが。 [No.589]
投稿者:桜 (211.128.160.140)
- 2002/03/15 (金) 21:35
下の方にいる「桜」とは別人だよ。

じゃあ [No.590]
投稿者:AZISAI (210.143.156.4)
- 2002/03/15 (金) 22:05
学校行っても落ち込んどるような
顔せんと、なんともないよ。っていうくらい
普通におればええとおもう。そしたらあきらめるんちゃうの?
1回やってみ。

意見 [No.591]
投稿者:K (203.136.14.155)
- 2002/03/16 (土) 12:50
私の親友がそんな嫌がらせをやってました。
しかもそれ全部私のせいにしてヤツは転校しようとした(親友という肩書きを利用して)(結局バレたケド)。
おかげで人間不信になるは自傷はするわとんでもない人間に私はなってしまいました(苦)。
でも被害にあった子のコト考えると、そのコだってずっと苦しんでたのに・・。
そのコよりはマシなのかな?・・よくわかんないけど

友情 [No.592]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.225.226.173)
- 2002/03/16 (土) 13:10
結局、友情というのはなんなんだろうね?
裏切ったり、利用したり。
親友とは利用するためだけの者ですか?
僕は不思議に思えるよ。

僕の親友は絶対に裏切らないけどね(笑)

それも経験 [No.593]
投稿者:高志 (210.143.156.57)
- 2002/03/16 (土) 19:07
やっぱり逃げてるだけだと何の意味もないと思う。
そういうのも大きくなった時に役に立つんだよ。
絶えていれば人間ってだんだん強くなると思う。
俺も中学生のときずっといじめられていて何度も死のうと考えてた。
君等と同じような事毎日思ってたな。
あの時はささいな事でもすぐに落ち込んでた・・・
だけど今思えばそういう経験があったから、
少しのことで極端に落ち込んだりしなくなった。
今も会社でいやがらせやいじめする人はいる。
たぶん昔の自分だったらすぐ辞めてたと思うけど
たえる力がついてきて今ではそんなにも深く考えたりしなくなったよ。

[No.594]
投稿者:高志 (210.143.156.57)
- 2002/03/16 (土) 19:10
でも・・・苦しい時は逃げても別にいいんだよ。
俺も逃げてたもんな。スマン。

解決した [No.630]
投稿者:苦 (61.123.150.160)
- 2002/03/26 (火) 19:54
この手紙を出した人がわかり解決した。(親が学校に、手紙を出した
んだけどね)犯人は 私が友達と、おもってたkさんだった
この人は 私を誕生日パーティに誘ったり、一緒に遊ぼとか言ってくる
普通の子でした。しかし私の家に毎週イタ電してる犯人でもあり
塾の壁に私の悪口を書いたのも彼女でした。
友達のふりをしてただけ・・・・・・?
こんな事をした理由は きもい・うざい・むかつく・・・理由に
なってないよ、それと、Rちゃん(私の友達)と
仲が良かったからだって、やきもちなの?
私と私のお母さんとkさんとkのお母さんが校長室に呼ばれた
kのお母さんがひたすら謝ってた。でも
私は許さない、自殺したらどうするつもりだったのだろう
私、今、存在してないかも知れないのに・・・・・
先生は 登校拒否になっておかしくない手紙だって
言った。自殺まで考えた手紙だもん
それから次の日、kは 性格が明るくなった、
よくみんなとにこにこしながら話してた。それと
私によくぶつかる・・・謝りもしないで、
しかもかなり痛い何回も何回もあたるどう考えても
わざと、それと私と話してる人を連れて行っちゃう
「ねえねえ」って言って私と話ている人の腕をつかんで
つれて行っちゃう、嫌がらせだよね、教室でも座ってると
私の近くに来て周りの人と話始める・・私は
あんたの顔さえ見たくないのにって心で叫んでる
なんなの?普通じゃないよね?先生にあんなに怒られたのに
まだ私に嫌がらせをしてる、懲りてないみたい
しかも私と仲直りしたいと言ってきた仲直りできる
問題じゃない・・・今日またイタ電がきた、前と
同じ手口だったから、たぶんkだと思う、彼女の考えてることが
わからない、だれか私は どうすればいいか教えて!!

死ななくて良かったかい? [No.631]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.20.176)
- 2002/03/26 (火) 22:43
っていうか・・・その女潰そうよ。
誰かいない?君の周りで僕みたいに、いじめられてる子を助けてるっていうか、ひねくれたいじめっ子を潰すとか言うグループない?
そいつに頼んで、Kさんを潰してもらえば?
っていうか話聞いてるだけでもうざく感じる・・・
なに?その女・・・
クズにも値しねぇ奴だなぁ。
そうだな・・・僕の嫌いなゴキブリだろ?
あーぁ、君が僕の知り合いだったら迷わず彼女を潰しにかかったのに・・・
うざってぇよな。
その子潰してやろうぜ?
力に力で対抗するってのが嫌いなら仕方がないがね・・・
殺されかけたんだろ?君は。


友情も信じられなくなるねぇ・・・
その傷を負わせたのは彼女だ。
憎もうぜ?
まぁ君の自由だから俺はなんともいえんな。

あくまで私の推測ですが・・・ [No.632]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/26 (火) 22:51
私にはどうもkが苦さんに仲直りをしたいと告げたのは本心ではないようにおもえます。あるいは苦さんに対してのいじめが親や先生にばれたことで逆恨みしているとも考えられます。もしそうであれば、しばらくkには必要以上に関わらないほうがいいかもしれません。

気合と根性勝負!! [No.634]
投稿者:不明 (203.182.93.6)
- 2002/03/27 (水) 22:52
ううん、根気の要ることだと思うけど
正攻法なら親なり教師なりに再び相談…
教師はマスコミ関係をちらつかせれば言う事を聞きますし(笑)
するとまたkさんが疑惑をもたれ肩身の狭い思いをするでしょう
再び相手は嫌がらせするでしょうが
自分さえ耐えられれば相手は確実に不幸になります

他の方法は喧嘩を真っ向から買う
ぶつかられる瞬間に肘を突き出すとか
人が連れて行かれる時は自分もついていってみるとか
自分の周りで話している時は自分も加わりkを挑発しまくる
相手が手を出すまでやる
手を出したらどんな手を使ってもいいから倍返しする

どちらにしても、後のことを考えると仲間は多い方がいいです
別に第3者でも構いません、敵じゃなければいいんです
自分の状況を理解してもらい、敵にならない人をたくさん作っておくべきだと思います
敵が多いと、直接攻撃からクラス全体から無視される…なんて事にもなりかねませんから

やり返せ [No.644]
投稿者:グラズミック (61.26.202.43)
- 2002/03/29 (金) 13:29
kは改善の余地ないね。苦さんが逆にkに嫌がらせすれば?
物的証拠が残らない方法でやればいいさ。
やられっぱなしよりも、やってやるがいいさ。
教師もkの母親も君の親も、kに非があるのは解ってる事だから
kの言うことなんか聞きやしないんじゃないかな。(やられて当然みたいな)

自殺者は・・・ [No.633]
投稿者:GO=RO=UO (210.143.156.8)

2002/03/27 (水) 21:42

自殺する人は最後の最後まで自己中。
ほんと最低だよ。自分の都合が悪くなると
勝手に落ち込んで(大げさに)そして周りの人の事は考えないで
最後は自殺で逃げる。結局自殺する人は自分がかわいいから
少しの事でも大げさに落ち込んだりするんだと思う。
最後は周りの迷惑も自分の罪も考えないで逃げてしまうんでしょ?
俺は辛い時は逃げてもいいとは思う。でも自殺で逃げて欲しくない。
死ぬってことはいろんな事を含めて一番最低な事だ。

あいつは俺を6年間もいじめやがった。
俺だけじゃない、中学に入ると他の奴等までいじめていた。
そのせいで俺は高校にも行けなかった。
俺の人生メチャクチャになった。あいつの為に夢も諦めた。
今考えれば俺もよく学校へ行ってたなぁと思う。
あれだけの事をしたのに今度はあいつが少しの事で不幸になると
すごく落ち込んで最後には逃げ場が無くなって自殺。
(しかも理由は給料が減ったとか、先輩にいじめられたとか・・・)
死ぬ前に俺たちへの罪をつぐなって欲しかった。
もちろんあいつはちゃんと高校卒業して
大学も出て自分の夢も俺たちを犠牲にして叶えている。
今話せるものなら、もっと周りの事考えろ!と言いたい。
あと自分のした事も考えてほしい
あいつのせいで犠牲になった人は何人もいる。
その人達にも謝ってほしいよ。
あの自分勝手なあいつのイメージはいつまでも残るだろうな。
なんせ自殺してしまったらそのままで終わり。
何も変えることはできない。
子記事 

自己中で悪い? [No.635]
投稿者:不明 (203.182.93.6)
- 2002/03/27 (水) 23:30
あなたの言っている事も十分自己中です
それに気付いているならともかく
気付いていないなら他人に自己中なんて言わないで下さい

正直な話、僕はいじめられる側には問題があると思います
無論いじめる側にも問題があります
そういう問題ではどちらかを支持、非難するのではなく
お互いに自分の力で問題を解決していって欲しいと思います

死んで逃げるのはなんで最低なんですか?
周りの人に迷惑をかけるから?
そんな事は死ぬ人にはなんの関係もありません
むしろ、生きたあなたは高校に行かなかったそうですが
それを迷惑だと感じた人はいないって断言できますか?

死ぬ事はニュートラルだ
生きているからこそ
最高があって、最低がある
もし、死ぬ事が最低だと思ってしまうのなら
それは死ぬ前が最低である事に他ならない

ちなみに、所詮この意見も自己中
鼻で笑ってくれても構いません(荒らしはゴメンですけど)

無題 [No.636]
投稿者:A (218.223.192.11)
- 2002/03/28 (木) 00:21
>自殺する人は最後の最後まで自己中。
まさにその通りだな。
>自分がかわいいから
誰だってそうだろ。あんただってそうなんじゃないか?もちろん俺も。
>最後は周りの迷惑も自分の罪も考えないで逃げてしまうんでしょ?
それが考える事ができたらあるいはその事で踏み止まるなら自殺はしないよ。
>死ぬってことはいろんな事を含めて一番最低な事だ。
かもしれんが、簡単にはできない。

>俺の人生メチャクチャになった。あいつの為に夢も諦めた。
人のせいにしている時点であんたも十分自己中だよ。
まぁ、誰かのせいにすれば楽だわなぁ。
>その人達にも謝ってほしいよ。
謝るだけで満足なんだ。

いじめた奴の人生か終わっただけだろ。あんたの人生これからじゃないのか?
いじめた奴は自殺を選んだ。あんたは今生きてる。

あと、「自殺者は・・・」って不特定多数に投げ掛けないでくれるかな。
いろんな人がいるから。

はぁ? [No.637]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.225.226.117)
- 2002/03/28 (木) 12:58
自己中・・・?
ふん。人間なんてどうあがこうと自己中なんだよ。
自己中じゃない人間・・・。
そんな奴はいねぇよ。
その人のせいで夢を諦めた?
諦める方が悪いだろ?
ま、自分で悲劇の主人公と思ってれば?
それで一生同じこと語ってろよ。

でもやっぱいじめる方は問題だなー。
いっぱい他人を苦しませといて、その苦しみよりはるかに少ない苦しみなのに
死んじゃう・・・
多分そいつは自己中じゃなくて馬鹿だよ。
馬鹿馬鹿。
言い方悪いけどそいつ死んで正解じゃねぇ?
な?そうだろ?

でもやっぱり・・・ [No.638]
投稿者:GO=RO=UO (210.143.156.26)
- 2002/03/28 (木) 14:35
どう考えても自殺は最低な事だと思う。
死ぬ人は死んでしまえばそりゃ楽だけど、
残された人の辛さも十分分かって欲しいよ。
今まで生まれてから関わってきた人すべてに、
謝るべきだよ。(謝るだけじゃ済まないけど・・
周りに迷惑かけない程度の自己中だったら
それは別にいいと思う。でもいろんな人に迷惑かけるような
自己中では絶対ダメだよ。自己中にもいいのと悪いのがあると思うけど

... [No.639]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.21.213)
- 2002/03/28 (木) 16:14
迷惑をかけない自己中ならいい?確かにそれならいいかもね。
迷惑をかけない自己中だけで人間は生きていけない。
時には誰かを犠牲にしたり、誰かを救ったあげたり。
迷惑をかけなきゃ生きていけない人間なんだよみんな。
人間だけじゃない。動物の世界は食うか食われるかの世界。
食われる側は最大の迷惑。それと同じように人間も・・・
人間も動物も同じだよ。同じ生物だからね。生物は自己中。そして迷惑をかける。
もう誰にも止められないよね。滅亡以外は・・・。
自己中は仕方がない。迷惑をかけない自己中はね・・・結局は誰かに迷惑かけてるの。君には迷惑かけてないかもしれないけど、別の誰かに・・・
もう死んでも生きてても迷惑をかけるんだよ、どんな自己中でも、
どんな人間でも・・・って話がずれてる?
気にしな〜い(笑)

無題 [No.640]
投稿者:きりり (61.200.102.16)
- 2002/03/28 (木) 17:23
自殺志願者を否定しないで。いままで悩んで苦しんできた結果自殺をのぞんできてるんだから。迷惑をかけない人なんていないとおもうよ。人間だれもが一度は誰かに迷惑かけてると思うよ。あんたは、他人に迷惑かけたことないの?

なんかね・・・ [No.643]
投稿者:GO=RO=UO (210.143.156.59)
- 2002/03/29 (金) 13:28
俺はそんな極端な事を言ってるんじゃないよ。それはわかるでしょ?
そりゃあ俺も全く迷惑かけていないとは言い切れない。
いろいろ迷惑かけてるよ。俺の言い方が悪かったのは謝るよ。
俺が言いたかったのは誰かに迷惑かけてるって分かってるのに謝ろう
とか、申し訳ないなと思う気持ちが全く伝わってこない人の事を言ってるんだよ。

いじめても罪悪感ないな。 [No.545]
投稿者:G190 (210.143.156.51)

2002/03/11 (月) 01:40

俺今仲間と一人の女をいじめてるが
全く罪悪感なんてないぞ。
まあそいつが死なない限り一生ないよな。
いじめてる奴は罪悪感無いって事。
だからいじめるんだよ。
いじめるっつーか利用してる。
得と感じたことは何回もあるな。
いやなことはあいつ(女)に
なんでもやらせれるし、
一番おもろいのがアレだな・・・w
女だから、、、、さ・・・
てかあいつ(女)も結構悪いんじゃねーの?
利用されてるのわかってるくせに
全然逃げねーし・・・結局いじめられたいんだよな
変なやつだ・・・ またあしたも利用するか・・・。
子記事 

無題 [No.546]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/11 (月) 16:27
>一番おもろいのがアレだな・・・w
女だから、、、、さ・・・
気になるな。何をやらしたんだ?ここでは言えない事か?
>全然逃げねーし・・・
逃げれない状況をつくっているのではないか?
>結局いじめられたいんだよな
うまく考えたな。そういう風に考えるのもありかもな。w
でも、そんな人間いるのか?
>またあしたも利用するか・・・。
具体的に聞きたいな。何をやらしているんだ?
>全く罪悪感なんてないぞ。
でも、いじめはして良いとは思ってないんだろ?

悦が終われば悲しみ逢える [No.549]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.225.226.98)
- 2002/03/11 (月) 18:38
女だから・・・やっぱヤバイコトデスカ?
実際それはSMと言う奴ですネ。
彼女はマゾですか?

いじめるときはまったく罪悪感ないんだな。
でも楽しい時間の後は必ず悲しみに会える。
罪悪感はすぐにわかるようなことじゃないんダ。
罪悪感はいろいろな種類があると思うんダ。
まぁあくまでも僕の意見ですから。

そのくらいの罪じゃ罪悪感感じないんだな。
僕がしてるくらいのことじゃなきゃネ・・・

なんか。 [No.552]
投稿者:ゆい (61.115.18.13)
- 2002/03/12 (火) 03:58
最低。
よくぬけぬけと言えるよ。

罪悪感感じる感じないはどうだっていいけど、
自分のことはちゃんと正当化してるあたり、あんたが嫌い。
「あいつも悪いんじゃねーの?」てか。
否定はしませんけど。
罪悪感感じてないだとか利用してるだとか、いきがったことぬかすくせに
「あいつが悪い」と言ってるあんたは、ずいぶん低レベル。人間以下。

「いじめ」なんて人に胸張って言えるようなことじゃない行為を
さも誇らしげに人前で語るあんたは、ひどく滑稽だ。

何がそんなに誇らしいの?優越感にでも浸ってるんですか。
だとしたら、ずいぶん次元の低い優越感もあったもんね。

あんたにいじめられてる女ってのはこの際置いておくとして(その人には悪いけど)
あんたはミジンコ。
仲間、ってことは集団でやってんだ。
群れにならなきゃ何もできないクズじゃんか。
偉そうなこと言って、どうせひとりじゃレイプもできねえくせに。

べらべら喋んないほうがいいんじゃない。自分が馬鹿だって誇示してるようなもんじゃん。

身の程を知れよ。
いきがったカス。

わざわざ加害者側が書かんでも [No.554]
投稿者:不明 (203.182.93.36)
- 2002/03/12 (火) 22:33
非難轟々なの承知ですか?
だとしたらなかなか剛の者ですねぇ…
とりあえず、ゆいさんと少し同じ意見で
罪悪感はないそうですけど自分の正当化はしてますね
って言う事は社会的には悪い事だって解ってるんでしょう?
止める権利もその気もさらさらないんですが一言
必要以上傷つけて後悔するような事だけはしないようにして下さい
人死にが出るといろいろ面倒ですよ

最後に…
その人に聞いたわけでもなしにいじめられたいと思ってるなんて
考えちゃいけませんよ…その人に悪いです
せめて、聞いても笑って「いじめられたい」って言わせるまでやらなきゃ…

>他の皆々様へ
 僕の考えではいじめについては肯定も否定もしません
 その辺だけは御理解ヨロシク

無題 [No.555]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/12 (火) 23:44
>滑稽
↑何て読むんだ?
>あんたはミジンコ。
ミジンコに失礼だよ。(プッ

>非難轟々なの承知ですか?
>だとしたらなかなか剛の者ですねぇ…
ネタだと思う。もしくは、立て逃げなんじゃないか?
>聞いても笑って「いじめられたい」って言わせるまでやらなきゃ…
ワロタ。
>僕の考えではいじめについては肯定も否定もしません
何で?俺はそれがわからない。
どうして肯定も否定もしないんだ?

いろいろ書いてるけど [No.557]
投稿者:G190 (210.143.156.59)
- 2002/03/13 (水) 15:34
自殺願望者に言われたくないな。

無題 [No.558]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/13 (水) 15:45
立て逃げじゃなかったか。
>自殺願望者に言われたくないな。
迷惑をかける時点では、どっちも変わらないけどな。(藁

自殺願望者に言われたくない? [No.564]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.225.226.120)
- 2002/03/13 (水) 22:27
なら誰に言われたいんですか?
貴方と同じようにいじめを行ってる人ですか?
何のためにきてんダロ?

Aさんへレスです [No.567]
投稿者:不明 (203.182.241.211)
- 2002/03/13 (水) 23:35
以前のように敵意バリバリでなくて助かります
まぁ、敵意自体は構わないんですけど…
のらりくらりとした文章は嫌いなので

>肯定も否定もしない
 いじめられる側といじめる側両方の考えと言うか気持ちと言うか…
 …わからないでもないですから…
 そうなると一概にどちらが悪いとも言えなくって…
 肯定も出来ますし否定も出来ます、その逆も然り…というわけです

G190さんって何がしたいんでしょうか?
立て逃げでもなくレスを望むわけでもなく…
ああいうレス返す辺りで何とも言えなくなってますが…
あの…僕、自殺願望者じゃないんで色々言っていいすか?>G190さん

無題 [No.568]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/14 (木) 00:38
>不明
そういうもんなのか。
いじめる側の正当な理由って何?

俺としては、どんなことがあってもいじめは良いとは思わないがな。
ただ、いじめられる側も問題がまったくないとも言い切れない。
しかし、だからと言っていじめを容認できない。

なんだ? [No.569]
投稿者:G190 (210.143.156.53)
- 2002/03/14 (木) 01:01
俺はただイジメがどれだけおもろいか話しただけだ。
てかおまえらみたいな奴がいじめられるんだ。
いじめられる奴って何かと反論するんだよな・・・
だからいじめたくなるんだよ。むかつくから。
弱いくせにムカツクンダヨ。世の中強いやつだけが生きてればいいんだよ。
弱い奴はちゃんと命令にしたがっとけばいじめられないさ。
あんま無理に反論したりすrと後で後悔するぞ
いじめられるまえにお前等も注意しとけよ。

☆■■ーつ [No.570]
投稿者:ペッピッチョンッコロップニュン (211.132.200.26)
- 2002/03/14 (木) 01:18
てか、ネタだろ?

逆に笑えてくる。 [No.571]
投稿者:ゆい (61.115.18.19)
- 2002/03/14 (木) 01:29
まあわたしはいじめに関わったことってないんで(くだらねえし)、
いじめの否定肯定云々はなんとも言えないんですけど。

こんな掲示板の書き込みひとつで人の頭判断するのもどうかと思うんですが
G190さん、あんた、頭悪いね。(判断してるし。笑)
ここでのそれの基準(頭の良し悪し)は、まあ不明さんは頭良さそうだと判断してるんで、
つまりあんたはその反対、ってことだけど・・・。
なんか、反論の仕方からして弱そう。頭。
弱すぎて、ウザー。
この様子じゃ争いがいのあるレスは返ってこないだろうけど、
つーかほんとはここで誰かと争う気ってないんだけど、
ま、気に入らないんで一応レスします。(矛盾してんな、我ながら)

自殺志願者に言われたくないってか。ま、否定はしませんけどね。
だったら書き込んでんじゃねえよってかんじかな。

お前らみたいなやつがいじめられる、ね。
わたし誰かをいじめたことってないんで(いじめられたことないけど)
そういう判断基準ってよくわかんないですけど、
はっきり言わせてもらえば、あんたみてえなやつ、それを言えるほどのやつなのかね。
いきがるのは勝手ですけど、立場が逆転しないことだけを祈ります。
あんたが今いじめてるその女の人が反乱(?)する可能性はほとんどゼロだと思うけど、
別の誰かにあんたがいじめられる可能性はゼロとは言えないね。
よく言うでしょ・・・。「明日はわが身」。

「いじめられるやつが弱い」って考えは否定しない。
少なからずそういうのはあるからね。
でもあんたが勘違いしてるのは、「あんたが強いんじゃない」ってこと。
ここでの強弱の基準って難しいけど、あんたの基準から言わせてもらえば
「あんたより強いやつ」なんてザラだよ。
下を見りゃキリがないのと一緒。上もキリがねえの。
その「強いやつ」から見れば、あんたも「弱者」なのよ。
そいつに目をつけられたその時点で、あんたは「いじめられる側」に落ちる。
あんたの言う「弱いやつ」にね。

いじめられるやつは何かと反論するんですか?
わたしは知りませんが、反論能力がないやつよりはマシかと。

>いじめられるまえにお前等も注意しとけよ。

あなたにそのままそっくりお返しします。

無題 [No.572]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/14 (木) 09:32
>俺はただイジメがどれだけおもろいか話しただけだ。
俺には理解できない。
>てかおまえらみたいな奴がいじめられるんだ。
そういうもんなのか。
>いじめられる奴って何かと反論するんだよな・・・
そうか?いじめられる奴だけが?
>だからいじめたくなるんだよ。むかつくから。
ああ、なるほどね。
>世の中強いやつだけが生きてればいいんだよ。
だったら、誰もいじめられなくなるぞ。(藁
みんな強い・・・。危険だな。(藁
>弱い奴はちゃんと命令にしたがっとけばいじめられないさ。
なるほどね。それはあるな。
>あんま無理に反論したりすると後で後悔するぞ
どういう意味だ?
>いじめられるまえにお前等も注意しとけよ。
ご忠告感謝する。(藁

はぁ? [No.573]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.225.226.57)
- 2002/03/14 (木) 18:46
っていうかさー、
お前らみたいな奴がいじめられるってさー
俺別にいじめにあってないんだけどー。
っていうか逆ー、俺っていじめる方ー
弱肉強食?賛成だねー。
俺の学校はどっちかって言うと他校にぺこぺこしてる方なんだけどー
(っていうかうちの3年がカッコだけの不良でさー)
俺はそういうのが大嫌いでーうざい奴は潰す精神(いじめる)
まぁあんたと同じ意見何だわ。
別に俺は反論してるわけでもないしさー。
いじめがどれだけ楽しいか教えただけ?
楽しいねー。うん。分かるよーその気持ちー。
まぁそういうわけー。
別に俺があんたの意見にとやかく言う必要は無いけどー。
反論されるって分かってるでしょー?
まぁ別にどうでもいいけどさ。
つまり俺が言いたいことは
ここにくるなら反論くらい覚悟しとけばぁ?
ばっかじゃん?(笑)

微笑ましい… [No.582]
投稿者:不明 (203.182.241.233)
- 2002/03/15 (金) 16:07
んな訳ありませんが…
ふとそう思ってしまいました

>いじめる側の正当な理由
 ありませんよ…だからいじめは社会的には悪いことです
 社会的なことを抜かせば強さの確認だと思います
 自分より下を作ることで自分の優位性を保ちそれが喜びになる
 僕は社会的感覚がいまいち欠けてるんで悪い事とは思えないんです

…いじめられる側は心身的にどこか弱みがある
だからこそそれを見つけられいじめられる事になる
…いじめる側は弱みを見つける事に敏感だ
自分の強さを保持したい…そんな弱みが傍にあるから

僕はその弱さ自体は否定しない
けれど、お互いに強くあって欲しいと思う

>G190さん
 気をつけてください
 いじめているから強い側だと思っているでしょうが
 あなたのその態度は明らかに弱い側です
 というか…自分が弱いと思っている側の発言まともに受け取って
 怒る(?)ようじゃ、よくいじめる側に立てたな、と思いますが…

…判定
する価値もないと思いますが…
1.ここはいじめられる側のホームと言う事
2.いがいにG190さんがいじめる側として不十分だった事
3.純粋に人数と知識の差
よって、どうやってもG190さん不利です
別にいじめを止めろとは言いませんが皆に詫びいれてここに残るなり
尻尾巻いてさっさと逃げ出すなりした方がいいと思いますけど

無題 [No.584]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/15 (金) 17:03
>社会的なことを抜かせば強さの確認だと思います
社会的なことを抜かす必要はあるのか?
強さの確認か。自分に従わせたいってことか。弱い奴をね。
>自分より下を作ることで自分の優位性を保ちそれが喜びになる
ちっぽけな喜びだな。まぁ、本人からしたら別に関係ないか。
>悪い事
確かにな。いじめをする奴の気持ちもわかるがな。
強さの確認だけじゃないと思うよ。
「ただなんとなく」ってのもあるからなぁ。集団も。

>いじめられる側は心身的にどこか弱みがある
弱みがあるのか?人と多少違うだけでか?
人と違うところを弱みととらえているだけなんじゃないか?

>お互いに強くあって欲しいと思う
なるほど。だから否定も肯定もしないって訳か。

まぁ、何となくわかったよ。(理解不足でスマン)

僕のいじめ [No.585]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.21.214)
- 2002/03/15 (金) 18:26
いじめの正当な理由は確かにないよねー。でも個人によって理由は使うんだよ。
G190みたいに楽しみでやってる人や、うざくて弱い人を徹底的にやる。
僕の場合は、別に弱くないんだけどー、その人はいろいろ省いたり裏切ったりしてて、あといじめなどを・・・それでその人をいじめられるがわに回す。
反逆って奴ですな。
他には、とっても仲がよかった人が裏切ったから
それで反逆・・・

まぁつまりそういう奴の悲しがってる顔を見るのがとても好きなんだ。
っていうか僕は好きじゃないけど、まぁここらへんの詳しい話は秘密ってことで(笑)
よく意味がわからないねー。
ごめんねー。

上のお二人へ [No.597]
投稿者:不明 (203.182.93.113)
- 2002/03/17 (日) 19:35
そうですね、これはあくまで僕の見解…
それも文章創る為都合よくしたものであって
実際はこれ以外にもいじめの形態はありますね
とりあえず多謝

>Aさん
 >人と違うところは弱み?
 …それはイエスであってノーです
 本人がそこを衝かれて痛いって思っちゃうのが弱み
 僕は性悪の○チガイですけど…それは誉め言葉だと思っています
 だから人との違いを気にする心…コンプレックスが弱みになってしまうわけです
 その他の弱みは意志薄弱とか貧弱…そのまんまか

>僕☆★DeaTHさん
 ごめんなさい…先に謝ります
 あなたは強いと思いますよ、どの程度かは解りませんが…
 あなたのいじめって見てると…
 マフィ…げふっごほっ……いやっ、失敬…
 ……のような感じがありますから(言いません、言えません)

以前幸せ論書きましたけど、いじめってまんま「幸福の階段」のような…
…まぁ、滑り落ちるトラップ付きですけど…

…そういえば僕、からかわれる事はあってもいじめはないな…
一度マジでいじめられてみたいなぁ(Mじゃないですよ、汗)
それにかこつけて、復讐劇がやりたい

不明さんへ [No.598]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.21.34)
- 2002/03/17 (日) 23:44
僕って強いんですか?
まぁ自分では分かりませんね。
果たしていじめする人は強いのか・・・
僕は自分のこと弱いって思ってますけどね。いじめをするから・・・。
おととい、ある方が僕のとっても大切な親友(女)に傷つけました。
僕はそれが許せません。
そのある方に復讐させてもらいます。
本当に僕はある方にきれてるので・・・
僕はある方にいじめをするでしょう・・・
はぁ、また自分が弱いことを語ってしまってる・・・
いやですね。傷つけあうことは。
でも僕の親友は傷付いたんだ、泣いたんだ。
許さない・・・

マフィア?・・・幹部になりたいです(笑)

無題 [No.599]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/19 (火) 00:31
>不明
特に返すことはないな。

人と違うところを責める奴の気がしれないな。
コンプレックスねぇ〜。そんなに人といっしょがいいのか。自分で劣っていると思っているだけじゃないか?他人に言われたからか?それで落ち込むのか?
なら、なおせよ。

レス〜レス〜 [No.600]
投稿者:不明 (203.182.93.37)
- 2002/03/20 (水) 00:26
>Aさん
全くもって言う通りでございます
けど、人と同じがいいって思う人が人と違う他人を嫌うんですよね〜
一般的に…我侭だな

>僕☆★DeaTHさん
いや、自分の正面に立ってた人間無理やり引きずり落とす
人間が弱いとは思えないっス☆
…部下にして下さい(笑&冗談)

無題 [No.602]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.21.37)
- 2002/03/21 (木) 15:57
いじめてる理由はどうあれ。やはりいじめには変わりないのです。みんないじめするやつは弱いやつといっているので僕もそこにはいると思いますヨ。
でも馬鹿で低脳な奴ではないと思う。
多分・・・(笑)

ちなみに仲間は結構いますヨ。仲間にもたまに馬鹿がいますので裏切られることもしばしば。例えば僕を利用して僕の大切な人をいじめようとした人だけは許さないです。

まぁまぁ。 [No.627]
投稿者:アンティークドール (210.144.81.16)
- 2002/03/26 (火) 14:39
なーんかイライラすると自分より弱いものをいじめたくなるんだよねぇ。
私もそういうのなる時あるんだけどいっつも直前でブレーキかかっちゃうんだわ。きっとこんなのしたら痛いだろうなーとか苦しいだろうなーとか。
だからG190みたいなやつらはたまに羨ましく思う。だって罪悪感ないんしょや?
でもそういうのって悲しいな〜とかも思う。なんとなくだけどね。
>女だから、、、さ・・・
とかあってなんとなくあ、これってSEXのことなんかなー。とか思ったんだわ。違ってたらごめんね。私も初体験はまぁ、ほぼレイプ状態だったんだわ。
そりゃもう男は嫌いになるし潔癖にはなるし恋愛はできないしーで大変だったんだわ。そのころはしょっちゅうリスカして薬飲んでとかむちゃくちゃだったわ。
まっ、自閉症ってのになったんだけどね。今はやっといい人見つけて体さわられたりするのまだましになってきたけどやっぱ恐いわ〜。
ま、長々と私のこと語ってもしょうがないんでこのへんでやめるわ〜。
ただ、G190みたいなことやってるといつか後悔するかもね。

G190さんへ [No.628]
投稿者:RISDLI (61.26.202.43)
- 2002/03/26 (火) 16:40
結局はさぁ・・その女の事が好きなんだろぅ??
面白いからじゃなくてぇ・・好きだから相手するんだろぉ??
イジメじゃなくてサドとマゾの関係なんだろぉ??
そこまで愛してその女の愛を裏切った日にゃぁ・・・・・・・・・

明日死んでもいいと考えて・・・ [No.601]
投稿者:マカロニ (210.143.156.1)

2002/03/21 (木) 07:44

マカロニは14歳で学校行っていません。
皆は高校に行く事将来の事とか夢があるけど

将来どうなってもいいマカロニは
大きな夢や希望は持っていません。
目標もありません。将来のことも考えていません。
先生はいいますお母さんはいいます・・・
高校のこと勉強のこと将来のことすべて・・・
マカロニは将来どうなってもいいと思っています。
明日死んでもいいと思っています。
将来働けなくなって食べていけなくなって苦しくて
死んでしまっても後悔しません。
それはしょうがない事だとあきらめます。
マカロニは今もそういうふうに考えながら生きています。
その考え方のほうがマカロニは楽だからです。
でも皆は夢を持ちなさい。にげちゃだめ・・・・
マカロニは逃げているつもりはない。
もし逃げていたとしても、この考え方は変えないかもしれない。
今逃げていて幸せならそれでいいもの。
明日のことは何も考えない。未来の事なんて誰にもわからないから
今さえよければそれでいい。
もし待っていて幸せがくればそれはそれでラッキーな事だと考えている。
自分から自殺しようとは考えない。自然に死ねたら・・・。
子記事 

疑問 [No.603]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.21.37)
- 2002/03/21 (木) 16:03
自閉症?絶望感に満ち溢れてる?
ただ単に自分で動くことを拒絶してるんじゃないの?
幸せがくればラッキーな事ってさ・・・
君にとって幸せは何?
自然に死ぬこと?
金がたくさん手に入ること?
それとも拒絶すること?

私的な持論ですが・・・ [No.604]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/21 (木) 19:17
真の幸せは自分で努力して得られるものだとおもいます。
今はだらだらと毎日を過ごすのを良いとおもっていても、そのうち自分が何もせずにいるのを辛く感じる日が来るとおもいますよ・・・。

無題 [No.606]
投稿者:マカロニ (210.143.156.43)
- 2002/03/22 (金) 04:38
幸せなんて求めてない・・・
努力してまでいらない。

無題 [No.607]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/22 (金) 11:16
>皆は高校に行く事将来の事とか夢があるけど
それって、あんたの周りのことだろ?
将来の夢や目標がないのは自分だけじゃないよ。
>マカロニは逃げているつもりはない。
逃げてるよ。将来のことから、自分から、現実から。
>もし待っていて幸せがくればそれはそれでラッキーな事だと考えている。
待ってて幸せ?これは贅沢な考えだな。実に羨ましいね。

で?
どうするの?
本当に何も考えないつもりか?あんたはいいよな。でも、親はどうする?
今のままで大人になってくつもりか?
それでいいのなら別に構わないが。どうせ困るのは自分自身なんだからな。

無題 [No.608]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/22 (金) 11:20
>幸せなんて求めてない・・・努力してまでいらない。
そりゃそうだよな。
幸せは無理だよ。不幸しか、悲しみしか、後悔しか残らないよ。

熟慮を勧めます。 [No.609]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/22 (金) 14:18
自ら退廃的な生活を選ぶとは、ずいぶん卑屈になっているようですね。
でもいつか良心がそれを許せなくなるときが来るのではないでしょうか・・・。

今はせめてあなたの面倒を見てくれている周りの人に感謝することですね。

別に・・・ [No.610]
投稿者:マカロニ (210.143.156.47)
- 2002/03/22 (金) 16:32
別にどうなってもいいんです。
自分は・・・ 自分は他人だと思っています。
だから何の努力もしたくありません
一人になったらその時はその時でもう何もしないで
いる。幸せなんてわざわざ求めたくない。
特に欲しいとも思わなくなった。
幸せがくればそれはそれでうれしい。
でもいつか壊れるんだったら不幸になる方がマシ・・・

別に・・・ [No.611]
投稿者:マカロニ (210.143.156.47)
- 2002/03/22 (金) 16:32
別にどうなってもいいんです。
自分は・・・ 自分は他人だと思っています。
だから何の努力もしたくありません
一人になったらその時はその時でもう何もしないで
いる。幸せなんてわざわざ求めたくない。
特に欲しいとも思わなくなった。
幸せがくればそれはそれでうれしい。
でもいつか壊れるんだったら不幸になる方がマシ・・・

はぁ? [No.612]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.21.160)
- 2002/03/22 (金) 18:16
意味わかんねぇ・・・
結局ここに何しに来たの?
どっかの馬鹿みたいに自分の意志を教えに来ただけ?
自殺も考えてないんでしょ?
極度のマイナス思考。
幸せが壊れるなら不幸の方がまし?
結局絶望を味わいたくないだけなんだね。
可哀相な子。
僕が言いたいのは、
救いようがねぇな・・・自分が何かしない限り。
ま、救われなくてもいいですって言ってるのと同じだけどな。
14年間生きた答えがそれなら別にとやかくいわねぇけどさ。

無題 [No.613]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/22 (金) 19:02
自分は他人か・・・。
マカロニはそれでいいかもしれない。だけど、あんた一人の問題ではないんだよね。あんたがどうしようがどう思おうが別にいいけど、そのおかげで迷惑がかかる人間がいることは忘れてないよな?

それでも構わないなら、勝手にしてくれ。

でも [No.617]
投稿者:僕☆★DeaTH (61.193.56.206)
- 2002/03/23 (土) 18:50
人ってどう生きても迷惑かけるんだよね。誰かに。
死んでも迷惑がかかるけど。

にゃーはじめして。 [No.619]
投稿者:ガックト (210.143.156.8)
- 2002/03/24 (日) 10:09
ところで迷惑かけないで生きてる人なんかいるのかなぁ?
あたしの場合死んだ方が迷惑かかる。
あたし死にたくてもしねないんだ。未遂で頭に後遺症残ってさ・・・
保険かけられないし。だから葬式代とかほかにもいろいろと
お金かかるし、あと自殺したら警察とか来るんでしょ?
なんで子供さん死んだんですか!?とかしつこく聴かれるらしいよ。
近所からも、「あそこの娘さん自殺したんですって!」
とか・・・。実際未遂しても警察来ていろいろしつこく言ってくるし
近所の人はウワサするし。警察とか嫌い。警察のせいで周りに広がる。
まあ一番悪かったのは自分なんだけどね・・。(^^;)
家族かなりつらいとおもた。自分と置き換えたら地獄かな。
生きてても迷惑かかるけど。

無題 [No.621]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.247.20.197)
- 2002/03/24 (日) 16:44
でも死んだらその後のことは分からないからあー迷惑かけてしまったよ。って後悔する事は絶対できないし。そう思いもしない。
だから自殺は最大の自己中だね。
他人の迷惑なんか知りませんって感じ。

無料で呪いの代行 [No.605]
投稿者:.. (202.232.94.217)

2002/03/21 (木) 23:14

無料で呪いの代行をしてくれるみたい
http://www.hh.iij4u.or.jp/~abe29/
dan_abe@hotmail.com
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子記事 

ほうっておけ。 [No.595]
投稿者:桜 (211.128.161.137)

2002/03/16 (土) 23:00

話を見てると、君は学校で一人ぼっちって訳でもなさそうだし、相手にしない方がいいんじゃない?
不登校とかになったら、相手の思うつぼだろ?
「来るな。」って言われて本当に言う事聞く必要ないじゃん。
相手を思い上がらせちゃ駄目だ。
毎日下駄箱に嫌がらせの手紙が入ってるんだったら、「あーあ、資源の無駄遣いするなよ。限りある資源をなんと心得る。」ぐらいに受け止めたほうがいい。
どうせ相手は面と向かってものを言えないような、馬鹿で低脳なお子様なんだから。
自分はそいつを見下ろすぐらいの気持ちで、「馬鹿な奴。」って思っていればいい。
子記事 

[No.596]
投稿者:桜 (211.128.160.151)
- 2002/03/17 (日) 04:24
あ?、スンマセン。
これ、下の子にレスのつもり。
間違えた。

イジメは殺人より得・・・ [No.517]
投稿者:K (210.143.156.22)

2002/03/09 (土) 07:10

昨日イジメのせいで自殺したやつがいる。
俺と同じクラスの女。いじめた奴らは影で笑って喜んでいた。
当然いじめた奴らは何の罪もない。自分等の手で殺してないから。
いじめるだけで簡単に地獄へ追い込み殺せる。そのうえ重い罪にならない。
自分の手で殺すより特だ。
子記事 

そーでもないんだな。これが。 [No.520]
投稿者:蝶々 (61.200.141.17)
- 2002/03/09 (土) 15:04
イジメになんの得もないョ。
むむむ。。。
イジメってさ、
ヤった方の人生もヤられた方の人生も変えちゃうんだよね。
イジメで自殺に追い込んで殺すんならァタシはふつの殺す方を選ぶね。
まぁ人殺したいとゎ思いマセンヶドね...。

あ? [No.523]
投稿者:K (210.143.156.6)
- 2002/03/09 (土) 16:35
イジメして幸せになってるやつはいっぱいいるぞ。
これが現実だ。お前等も知らないうちにイジメに参加してるんだよ。
いじめられる奴が悪いんじゃないのか?
欲をもって勝手に独立するからいじめられるんだYO・・・

無題 [No.524]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/09 (土) 18:12
>イジメは殺人より得
まさにその通りだな。(藁
>いじめた奴らは影で笑って喜んでいた。
あんたはその時何をしてたんだ?何を思ったんだ?
>当然いじめた奴らは何の罪もない。
そんなことはないんじゃないのか?w
人を死に追いやるのは、簡単なことじゃない。

>イジメになんの得もないョ。
得がなければ、何でいじめはなくならないんだ?w
>ヤった方の人生もヤられた方の人生も変えちゃうんだよね。
変わるのはやられた奴の人生だけなんじゃないか?w
>イジメで自殺に追い込んで殺すんならァタシはふつの殺す方を選ぶね。
は?何で?卑怯なことやるより、堂々としてやるタイプなのか?w

>イジメして幸せになってるやつはいっぱいいるぞ。
確かに、それはあるな。
>お前等も知らないうちにイジメに参加してるんだよ。
見て見ぬふりもいじめてるのと変わらないよな。(藁
>いじめられる奴が悪いんじゃないのか?
そうか??w
>欲をもって勝手に独立するからいじめられるんだYO・・・
よくわからん。どういう意味なんだ?(藁

+++++++ [No.528]
投稿者:蝶々 (61.200.152.252)
- 2002/03/09 (土) 21:08
だって、やじゃねぇ?
じゎじゎいたぶって殺すなんてさ。
悪趣味。っつーか変態ャローみたぃじゃん。
ってのがァタシのAに対する質問の答え。
いじめた側が人生変わったケースだってあるぞ。
いじめは誰もシアワセにしない。と思ふ。
イジメッコな奴等が其の瞬間幸せ感じたとしてもさ、
そんなの一種の快感にすぎないんじゃねーかな。
たかだか其の危ない快感が為に命奪うなんて
いじめってでっかい罪だと思う。
そんな罪背負うのなんてちっとも幸せじゃないよ。

[No.530]
投稿者:朧月 (202.247.21.221)
- 2002/03/09 (土) 21:24
殺すも自殺に追い込むのも同様の罪っぽくない?
でも捕まらないのがいじめの常識。
確かに得だねー。
罪悪感はあるね。
自分もいじめっ子だったから・・・
相手は自殺してないけど・・・
ふふ・・・
いじめる側も全員同じ人間じゃない。
とても罪悪感を持ってる人間だっている。
例えば私みたいにね・・・
スッゴイ・・・なんで虐めたんだろー?って思う。
その人と今は仲良しです。
もし私が虐めた人が自殺してしまったら・・・
私はとても大きな罪悪感をもつでしょうね。

なんか文章がまとまってないけど気にしないように!!!!

無題 [No.531]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/09 (土) 22:32
>だって、やじゃねぇ?
いや、別に。(藁
>悪趣味。
かもな。w
いじめる方は、殺すつもりでやっているのか?
死にはしないと思ってんだろーな。w
>いじめた側が人生変わったケースだってあるぞ。
あるだろーな。でも、数が少ないんじゃないのか?
>いじめは誰もシアワセにしない。
「幸せ」の定義とは何だ?
>そんなの一種の快感にすぎないんじゃねーかな。
快感が欲しければ、ある程度の事はしようとするんじゃないか?w
>そんな罪背負うのなんてちっとも幸せじゃないよ。
罪を罪と認めなければ(自分)、関係ないんじゃないのか?w

いじめのこと [No.534]
投稿者:ユズ (61.116.28.42)
- 2002/03/10 (日) 00:18
>自分の手で殺すより特だ。
目的は殺すことじゃないですよね、ほとんどの場合。
からかって遊んでるのが大部分、

中学の時、今までいじめる側だった子が調子乗り過ぎってことで
いじめられた時がありました。
なんだか、壮絶な和議が繰り広げられていました。
NHKのセイシュンハクショ?みたいな。

普段はうざい、ネッケツカン男子達が
この時はとてもすごいとおもいました。
ボロ泣きで、ひたすら謝る女子達にはムカつきました。
(そんなちょっと責められたくらいで
謝るくらいなら続けろ!って、
今思うと、その子にはめちゃくちゃ悪いです)
やっぱ、だれか止める人がいないとダメなのかも。
わたしは別に気にしなかったです。いじめのことは知っていたけど、
狡かったです。

++罪と罰++ [No.540]
投稿者:蝶々 (61.200.138.29)
- 2002/03/10 (日) 22:47
罪を罪と感じなければ...かぁ。
確かに言えてるね。
ふむむー。
デモ罪を罪だとキズケナイなんてのもカワイソウな奴ですね。
オメデトウって感じ。



ヘッセの「少年の日の思い出」は面白いゾ+++

無題 [No.542]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/10 (日) 23:03
>デモ罪を罪だとキズケナイなんてのもカワイソウな奴ですね。
罪を罪だと思わなければ、苦悩しないのではないか?
考えずにすむし、こんな楽なことはない。w
>ヘッセの「少年の日の思い出」は面白いゾ
機会があれば、読もうかな。(それって本なの?)

あと、「幸せ」の定義とは何だ?

幸せの定義? [No.544]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.225.226.146)
- 2002/03/10 (日) 23:18
僕が思うに人間に幸せはないと思うんダ。
もしその人が幸せって感じても
また新しい欲が生まれてその欲が満たされないと
幸せじゃないって感じる。
結局人間によくは尽きることはないと思うし、
幸せはないと思う。
まぁこれは僕の意見だけどね。

僕はいじめてる人いじめられてる人を見たことが無いんダ。
おかしいくらい無いんだよ。
裏ではすごいらしいけど・・・
まぁ僕もそんな裏世界の住人の一人ですヮ。

無題 [No.547]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/11 (月) 16:30
>僕が思うに人間に幸せはないと思うんダ。
なるほど。確かに人間は底なしの欲を抱いているな。

欲望 [No.550]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.225.226.98)
- 2002/03/11 (月) 18:41
結局人間は己の欲望を全て消さない限り「幸せ」にはたどり着けないんだ。
でもそんなことは決して無理。
だからこれからも不幸はやってくるし。
戦争だっておきる。
でも実際に欲望を無くしたら幸せなんてものも無くなる。
幸せを感じなくなる。
本当の幸せなんて・・・
案外無いのかもね・・・

無題 [No.551]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/11 (月) 22:44
>結局人間は己の欲望を全て消さない限り「幸せ」にはたどり着けないんだ。
欲が無いのが幸せ?
欲望を満たすから、幸せと感じるのではないのか?
>でも実際に欲望を無くしたら幸せなんてものも無くなる。
その通りだな。w
>案外無いのかもね・・・
無いかもな。
でも、欲望を満たすだけが幸せなのか?
確かに欲望を満たす事で幸せと感じるが、持続をすれば関係ないと思うな。
もちろん、持続ができたらの話だけどな。w

まぁ、「これでいい」と我慢すれば、すむ事かもな。(藁

幸せ論になってるので… [No.553]
投稿者:不明 (203.182.93.36)
- 2002/03/12 (火) 21:44
僕的な幸せの定義
幸せって相対的だと思います
まず自分の中にある程度の幸せの価値観みたいのがあって
その値を人と比べてそれによって幸せか不幸かを決める
自分が上に上がるほど比べる人も上に上がるので幸せはなかなか来ないと思います
そして、次に価値観はないものねだりだと思います
今までの幸せを手に入れるため失ってきたもの…それが次の幸せです
それは今まで自分が見下ろしてきた人達の方が持っているものかもしれません
そうなると一つの価値観から見て上は下を見て、下は上を見る
そんな関係が成り立つと思います
だからどこかで線を引かないと幸せってないと思います

無題 [No.556]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/12 (火) 23:56
>その値を人と比べてそれによって幸せか不幸かを決める
なるほど。確かにその通りだな。
なら、日本人のほとんどが幸せだな。
>自分が上に上がるほど比べる人も上に上がるので幸せはなかなか来ないと思います
比べる人間にもよるんじゃないのか?世界をあてはめれば、ほとんどの人間は幸せだよ。
>だからどこかで線を引かないと幸せってないと思います
要するに、「我慢」するってことだよな。

非常に納得する文章だったよ。

しあわせ。 [No.576]
投稿者:蝶々 (211.5.18.53)
- 2002/03/14 (木) 21:46
「少年の日の思い出」は本だよ。ショートだけど。
蝶にまつわる少年の悲しい物語だ。

幸せって悲しいモノだと私は思う。
上手に説明できナィけど悲しい。
なんてね。。。

みんなの意見よんだら、なるほどってかなり感動した。

無題 [No.578]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/14 (木) 23:01
>蝶にまつわる少年の悲しい物語だ。
それってもしかして、蝶を標本にするのが趣味の主人公だったして。

>幸せって悲しいモノ
何か深い感じがするな。
それもありかもな。(藁

ヘルマンヘッセ・・・ [No.579]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.225.226.141)
- 2002/03/14 (木) 23:04
少年の日の思い出って・・・
エーミールでてますかぁ!?

そういえば幸せって悲しいものですね・・・
誰かが幸せになってもまた誰かがそれに嫉妬を始める・・・
みんな同時に幸せになることは無いね・・・
残念だけど。
悲しいねー。心をもった動物って。

私のこと [No.560]
投稿者:jonny (211.2.145.181)

2002/03/13 (水) 20:05

私は親にはいらないって言われています。いつからか早くいなくなることを望まれている。
何度も死のうとした。今だって薬で頭がぐるぐるしている。
死にたいと思う波はいつものようにやってくる。でも、いつかいいことがある、どこかで誰かが私を…なんて、ほんの少し心に期待がある。

私が本気で死のうとするとき、その目的は皆に自分の存在を知ってほしいだけ。もう二度と会うことのできない私を哀れんでほしいの。
私にとっては死ぬことが一番の自己主張だと思っている。
子記事 

奇麗事は言わない [No.562]
投稿者:さえ (61.120.58.153)
- 2002/03/13 (水) 21:01
私も親からはなんとも思われてない。あなたの投稿を見て、そういう境遇にあるのは自分だけじゃないんだなあって思った^^
でもね、死ぬことは自己主張にはならないんだよ^^
私も前まではそう思ってた。自分の存在を示せる唯一の方法は死ぬことだって思ってた。
でもね、そう思うことって実は死にたいと思っている気持ちは少ないもので、本当に死にたい時って、確実に死ぬことを考えるみたい。
私の彼氏がそうだったから・・・。
私も今死にたいよ^^でもね、死ねるほど薬がたまってるのに、「これじゃまだ死ねない」って・・・半分言い訳して生きてるの。半分は本当に死にたいから死にきれなかったときを考えると怖いのね。もう半分は、まだやりたいことがあるから生きてようって思うの。

いい事はそうくるものじゃない。チャンスは自分で見つけてつかまないといけないからね。
明日はきっといいことがあるからなんて奇麗事は言わない。ただ、明日から自分でチャンスを見つけて生きていってほしいの。
人が死ぬって悲しいんだ。あなたのことを私は知ったから、あなたが死んだって聞いたら悲しいな・・・(自分の親はどうでもいいけど^^;)
親にどうこう思われることは関係ないよ^^大事なのは自分なんだからさ^^親の意見なんて聞かなくたっていいんだよ。自分のできる範囲はね。
頑張って、もう少しだけ生きてみない?

そうなのかもしれない [No.563]
投稿者:jonny (211.2.145.183)
- 2002/03/13 (水) 21:53
さえサンのいうとおり。

死にたいという気持ちと同じくらいこれからに期待をしている。だから本当に命を絶つことができない。死はただの逃げ道であって、それは甘えだと思う。

本当に死にしか糸口を見つけられない、後のことも何も、なりふり考えず死ぬしかない人よりは甘えで死のうとしている私は自ら命を絶った先人たちに失礼なのだろうと思う。

一度ロープに首を通したとき、自分の人生に悔いってものがたくさんあるなって思った。死ぬことにはあまり意味がないなって。そしてすごく苦しかった。私と関わった親や周りの人々に何もしてあげられなかったこと。

自分で望んで私に生まれたわけではないから、自分の意思で死ぬことを選びたかった。でもそれは親も同じ。生むことを望んで生んだ子供がその意思に反して死んでいくこと。それはこの上ない親不孝。

親はあまりそばにいてくれなかったけど、お金はくれた。私は親とのつながりはお金だけだと思っていた。褒めてもらったことはほとんどなく、いつも怒られた。でもそんな親を憎むことはできない。親と子の繋がりって不思議。
 
いくら何をされても、何を言われても、互いを思い合っている様に思う。

何故? [No.525]
投稿者:グレーテル (218.46.22.214)

2002/03/09 (土) 19:24

どうして皆死なないんですか?死にたいってゆうのは虚言?
何でもいいけれど、死ぬのなら言ってください。よかったら見ててあげます。
自分で死なないと誰かに殺されます。
死が美しいとしたら、それは自殺です。
子記事 

無題 [No.532]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/09 (土) 22:40
>どうして皆死なないんですか?
本当は、できれば、生きていたいと思ってるからじゃないの?
>死にたいってゆうのは虚言?
死ぬことが簡単にできるのなら、この掲示板の意味はないんじゃないのか?
それに、苦しまなくてすむ。
>死ぬのなら言ってください。よかったら見ててあげます。
人の死に興味あるのか。(藁
>自分で死なないと誰かに殺されます。
何でだ?(藁 老衰とか、事故とかあるんじゃないのか?w
>死が美しいとしたら、それは自殺です。
死が美しいね。俺には理解できないね。死は終わりなんじゃないのか。
終わりが美しい。それもありなのか。w

結局のところ、グレーテルは人の死に様が見たいだけなのか。
ただの興味本位か?本気なのか?

質問 [No.533]
投稿者:朧月 (202.225.226.93)
- 2002/03/09 (土) 23:29
質問ですけどー。
見てどうするんですかー?
楽しむんですかー?
死体見るだけならデスファイルとか見た方がいいと思うんですけどー。

個人的な意見ですが・・・ [No.536]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/10 (日) 09:39
皆生きるのに真剣だからこそ、どうにもならないと感じたときに自殺を考えてしまうのです。ですから自殺は本人の意に反したことだとおもいますよ、本当は。

++死が美しい++ [No.539]
投稿者:蝶々 (61.200.138.29)
- 2002/03/10 (日) 22:38
ふぬぅ。

死体フェチ??

そーなんかー。

死は美しいのかー。

でもヮタシの血は汚かったよ。

何度も切ったけどさ。

皆の死に様の血はヮタシの悪い血とゎ違って美しいィのカシラ?

教えてください。。。

けっこうやばめ [No.541]
投稿者:不明 (203.182.241.252)
- 2002/03/10 (日) 22:55
死ねりゃ死んでるでしょ、普通…
生き物である以上、痛みを感じ…それを恐怖する
恐怖は制動力となり気持ちと裏腹に死ねなくなってしまうものです
もう一つは死にたいと言う言葉は死にたくないの裏返しである事
二律背反ですね…死のうとする瞬間に裏返しが元に戻ります
他にもあると思いますが、思いつきませんので…
どちらにしても、死にたいと言う人が死ぬのはよっぽどの覚悟が必要ですよ

…誰かに殺される?
………妄想?

死が美しい…?
ソンナ事ナイヨ…エグイダケダヨ
死ぬ瞬間はぞくっとするけどね

嬉々 [No.543]
投稿者:僕☆★DeaTH (202.225.226.146)
- 2002/03/10 (日) 23:14
死ぬときは美しく死にたいよねー。
醜く死ぬなんていや。

死は美しい・・・
やっぱり僕にはあまりそう思えないね。
でも時々そう思うよ。
エグイダケデすか・・・

それにしても僕の顔から出た血は真っ赤だったなー。
何でだろー?
僕の顔・・・全然美しくないのにねー。

+++++++ [No.548]
投稿者:蝶々 (211.5.11.49)
- 2002/03/11 (月) 18:29
ソーだね...。

最後は空を飛ぶ気分を味ゎいたぃヮ。

(°▽°)

内蔵を撒き散らして++++++++++++++++++

時期的なものではないんです [No.288]
投稿者:えりか (61.118.132.194)

2002/01/22 (火) 22:51

助けて、本当に誰か助けて

本当に母親を殺しそうです
一緒にいるだけでイヤなんです
見るのもいや
学校の先生なんかには受験の内申書とかがあるから、
相談なんか出来るわけないし
父親は少し仲が悪いだけだと思ってるし

本当は毎日のように殺しそうになってるのに

「死んでください」って10年以上も願ってるのに

本当に本当に死んでほしいのに

ココまで我慢したんだから「殺さないように」とも思うけど
本当に耐えられない

本当におかしくなりそうです

誰かに私の本当のことを知ってほしくて書きました
助けてください
子記事 

その言葉が真実なら [No.292]
投稿者:不明 (202.237.168.251)
- 2002/01/23 (水) 11:27
その言葉が誇張でなく本当にそこまで思うのでしたら
あなたは現在の生活を捨てることでしか改善はないと思います
…どうやったって「親」というものは「子」に関わってくるものですから

そして選択肢
1.両親と縁を切って家出
2.思いのまま母親を殺す
3.辛いことが嫌だから自殺

3は、まぁ、このページのことですから一応ね
とりあえず受験どうこうなんて考えてたらどれも無理な選択です
現実はそう易いものじゃありません
あ、一番非人道的で現在の生活も続けられる方法ありました

4.母親を「壊す」

要は精神的にだけ殺すという方法でしょうか
方法はレス次第で語ります(僕も怖いんで)

…こういう救い方は好みじゃありませんか?
なら、母親のどこが嫌いか何で嫌いかをもう少し詳しく語ると
(いや、語らなくてもでしょうけど具体的な解決法のためにです)
皆さんも相談に乗ってくれますよ…きっと

kkkkkkk [No.373]
投稿者:えりか (211.129.129.244)
- 2002/02/11 (月) 19:41
私の近くにいるってだけで、イヤなんです。
気持ち悪いっていうか・・・本当に今まで会った人間のなかで一番ダメなんです。

私が壊れそうです。
この前、19歳の人が母親を刺し殺したって事件あったじゃないですか・・・。
本当にやってしまうかもしれません。
本当に。

でも、そうしたら私の人生終わりですよね。

真実です。 [No.374]
投稿者:えりか (211.129.129.244)
- 2002/02/11 (月) 19:45
壊すしかないかもしれません。

尊敬もしてるし、すごい人だとは思うけど
どうしてもあの人と一緒にはいられない。

では少しずつ… [No.376]
投稿者:不明 (203.182.93.75)
- 2002/02/11 (月) 22:35
一番初めが難しいのでこれを見て無理だと思ったら即座に諦めましょう
成功すれば何事も無く(母親は壊れますが)暮らせますけどね
というか犯罪に触れないのはどうやっても無いので御注意

1.「揺さぶり」をかける
  精神的に、ですけどね
  手っ取り早くやれば3日ですが…父親がいるので無理ですね
  このやり方もレス次第ですっと…
  気長に、でしたら…
  ・母とすれ違いざまに「○ね」という言葉を言う
  ・家のポストに母あてに怪文書を入れる(内容はちょっとアレな位で)
  ・父の前では普通に、母のみがいる時はヒステリックに常に行動
  ・母の安息の場所がなくなるように心がける
  ……
  ………って言うかやり口としてはまんま「イジメ」ですね
  …書くまで気がつかなかった

 父親に泣きつかれたらお終いですのでかなり難しいです
 …両親の仲のよさが良くわからないのでなんとも言えませんが
 中途半端にだけはやらない方がいいと思います
 怒られる程度で済むまでが境界線かな、それがどこかは知らないけれど
 まぁ、軽く試してはいかがでしょうか?責任は取りませんが…
 「子」を訴える「親」なんてそうそういないでしょう
 警察は民事不介入ですし

 そういえば、恋人でもつくってばっくれるなんていう案は
 どうなんでしょうね?

本当に感謝しています。 [No.535]
投稿者:えりか (61.118.132.209)
- 2002/03/10 (日) 02:58
いろいろあって立ち直れました☆
みなさん本当にありがとうございました!!
いちばんの決め手は、好きなこととかペットが出来たりして
気が楽になったってことですね!
一応、いま日本で1・2を争う高校にも入る見込みがつきましたし、
夢もみつかりました♪
本当に本当にありがとうございました。
HP荒らしがいるみたいですが、負けずにがんばってみてください。

P.S
 私は、生きる意味なんてないと思います。
 だから、好きな様にやればいいと思います。
 みなさんもがんばってください!!

(ここで、誰にも言ってない夢なのですが・・・。)
絶対、政治家になってやる!!!!
                 それでは、さようなら☆

うわ、はず… [No.537]
投稿者:不明 (203.182.241.252)
- 2002/03/10 (日) 21:26
昔の自分のレスはこうも恥ずかしいものなのか…
ま、いいけど…
えりかさん立ち直れて良かったね
これからもがんばってください♪

なんか・・・ [No.501]
投稿者:S (210.143.156.10)

2002/03/06 (水) 16:42

ココ変わってしまいましたね。
相談とかできなく・・・
子記事 

そうですか。 [No.502]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/06 (水) 17:03
私は最近出没するようになった者なのでここがどう変わってしまったのかはよくわからないのですが、私でよければ相談に乗りますよ?

[No.529]
投稿者:朧月 (202.247.21.221)
- 2002/03/09 (土) 21:10
自分も最近来たばかりー。
っていうか昔ちょっときてたけど・・・
あんまよくわからないー。
その時からこんなじゃなかった?
相談は・・・よければのったあげるよ。
自分なりの意見だから期待しないでください。

無料で、呪いの代行します [No.479]
投稿者: (202.232.94.15)

2002/03/02 (土) 16:37

私はあの世に一度行き復讐のために戻ってきた死刑執行人!世の中の腐ったやつを殺します
http://www.hh.iij4u.or.jp/~abe29/
子記事 

藍上尾 [No.480]
投稿者:アジュラ@Pマン▲ (210.143.156.9)
- 2002/03/02 (土) 19:38
そういうことしか思いつかないんだ・・・
殺せばなんでも解決すると思ってるんですね。
かわいそうな人だ。どんな所で育ったんですか?
火曜サスペンスとか好きそうですね。

祝!ウィンドウズ版移植 [No.481]
投稿者:ガッデマ! (61.214.25.234)
- 2002/03/03 (日) 00:31
なんか「源平討魔伝」の平景清みたいな人ですね。「必殺旋風剣イヤァァ!!」とか、どうでもいいけどX68000版の方が出来がいいかも。

・・・・ [No.482]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/03 (日) 10:46
正直なところ、腐っているあなた自身を殺したらどうですか?

ここっこ [No.483]
投稿者:ココナッツ (210.143.156.38)
- 2002/03/03 (日) 13:15
暴れん坊将軍の考え。
「♪ダーンダーンダーンダダダダダダダーンダーンダ〜〜〜ン」
ですか?

んんん〜 [No.484]
投稿者:不明 (203.182.241.219)
- 2002/03/03 (日) 21:35
なんて言うか…
呪うだけらしいんで放っといてあげるのが優しさかと…
言いたい事は山積みですけど、ここまでキテたらいまさら無駄でしょ

面白いことしてますねぇ。 [No.485]
投稿者:トキ (211.130.153.41)
- 2002/03/04 (月) 01:02
もし本当ならローリスクハイリターン。
別に本当でも構わないからそういう事もあるんだなぁ程度に思っておきます。
いろんな手段があるのは悪い事ではないですしね。
まともな人が試した結果だと信じたいです。
信じる信じない以前にメール一発の簡単さだから試してみたい気もするな。まぁ頼まないだろうけど。

無題 [No.493]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/05 (火) 15:09
呪わないとどうにもできないのか。(プッ
>クズにかぎってのうのうと生きていやがる!!
そのクズ相手に遠距離でしか対抗できないの??(ゲラゲラ
対抗??失礼。信憑性がないものに本気でたよってんのか(藁

腐食 [No.527]
投稿者:朧月 (202.247.21.221)
- 2002/03/09 (土) 20:48
腐った奴ったってたくさんいるじゃん。
腐った奴らは消えるわけ無いもん。
だから・・・貴公のしようとしてることは無駄だと思うよ。
まぁ否定はしないけど・・・
十人十色っていうからさ。

なんで [No.340]
投稿者:桜 (61.201.95.11)

2002/02/07 (木) 21:45

ねえ
なんでいじめられる子は
学校に行けないのに
いじめてる子は
学校に普通に行けるの?
罪悪感とか無いのかな・・
子記事 

ないと思う [No.344]
投稿者:遊 (218.129.132.109)
- 2002/02/07 (木) 23:29
いじめてる人って自分のしてる行為をわかってないひとだからね。
あと、いじめに加わらなくちゃ孤立するっていう人もいる。
その人は悪いって思ってるかもしれない。
けど、いじめはダメだね。
精神的に追い詰められますから。人によるけど。

ねぇ [No.346]
投稿者:恭子 (210.143.156.39)
- 2002/02/08 (金) 00:28
いじめてる子ってかなり憎くない?
皆いじめてる子をこてんぱにしたくない?
自殺する前に・・・
あといじめられる子は2年間は学校へ行かない事。
無理して行かなくてもいいと思うよ。
家で好きな事してれば楽だよ。。
平日に山とか行ってのんびりする。
皆が学校行ってる時に。。。
それで、もっと美人になる事。
2年間行かなかったら多少は顔もかわるでしょ?
いじめてる子より美人になる!
そしたらみかえす事ができる。
整形してファッションとかも・・・
鼻とか目をすこしいじるだけでとってもかわいくなるし、
自然な感じだよ。お金ない人はネットで稼ぐ!
それで学校行っていじめてる子に「不細工なくせに・・・」
「いじめとかして楽しいの?」
って言ってやるの。そしたらすっきりするよ!
あと言葉をたくさん勉強する。
いじめてる子にいろいろ言い返すために。
今ではモテモテだよ☆女友達はいないけど・・・

あと・・・ [No.347]
投稿者:恭子 (210.143.156.39)
- 2002/02/08 (金) 00:31
女の子は勉強のことなんか心配しなくていい!
かわいければいろんな人と付き合えるし
結婚も必ずできる。主婦やればそれでいいんだよ!
今から料理の勉強やそういうのをやればいい。
夫が稼いでくれるし。先の事は考えない事。

伝染病だね. [No.354]
投稿者:きまじめ (210.230.132.206)
- 2002/02/09 (土) 13:49
誰も、イヂメッ子の病気をうつされたくない。
そういう子をシャットアウトする雰囲気もイヤだし。
でも、
その子は、病気の元である家に帰るのは辛いだろうし、。

そもそもイヂメって何だろうか?
・排他、シャットアウトだと思う。
・世の中はこうなのだ、こうあるべきだ.という決め付け:これ憲法違反だと思う。
悪風という慣習は精神的には伝染病だけど、具体的には難しい。

病んでいるのは理性と心だから、この二つを治すのだけど、
・理性は回りの人が教えたり、手本を見せる。
・心は花や虫や川や山、空の雲や星などと人の心、それにまつわる文学や映像。

誰でも心が膨らめば愛情も豊かになる。
現実の社会と、自分たちの未来社会の小さな違いに気付けば、強くなれる。

[No.355]
投稿者:かんなくず (210.143.156.42)
- 2002/02/09 (土) 14:15
だれかいじめっ子をどん底に落とし入れる
仲間に入らない?今5人入ってます。
1人どん底に落とし入れました。
いじめたやつのリストもつけます。

イジメ [No.361]
投稿者:不明 (203.182.241.216)
- 2002/02/09 (土) 22:30
イジメって…勝負だと思います
ふっかけた側に非常に有利な…ね
だって強さの誇示じゃないですか…方法は馬鹿ですけど
だからきっと、自分のやった事に気付くまで優越感にでも浸ってるんじゃないですか

>きまじめさんへ
イジメというはどこかで起こるべくして起こるものだと思います
虐められる人、というのはどこでも似たようなもので
虐める人、というのも対して変わらない人です
虐める人はきっと誰かの上に立つ事で自分の存在を確かにしたくて
虐められる人は上から来る重圧を避けられず不器用に受けてしまって
そんな互いの微妙な関係が「イジメ」という状況を創り出すんじゃないでしょうか
だから、病気なんかじゃなく互いの心の問題だと思います
一方だけでは成り立たないことを病気とは言わないでしょう?

Re [No.362]
投稿者:☆マキ (61.26.202.43)
- 2002/02/09 (土) 23:03
私の場合、内申の評価が怖くて、やり返ししなくてずっと耐えてた。
だけど、今はそんな時代じゃない。家で勉強できるしね。
学校行ってたって勉強できない子もいるわけだし
わざわざイジメられに行く事もないよ。
イジメッこの顔って醜いよね。どうしてあんな卑しい顔になるんだろうね。

はぁ [No.400]
投稿者:桜 (61.123.145.111)
- 2002/02/13 (水) 17:37
そうだよねなんでいじめっ子の顔って
あんなに憎たらしく見えるんだろうね
私をいじめた奴の顔なんて思い出しただけで
鳥肌が立つよ、しかもそいつ
もててるんだよこれが
信じらんない

かんなくずさんへ。 [No.411]
投稿者:遊 (218.129.132.77)
- 2002/02/14 (木) 10:56
いじめっこを、どん底に突き落とす同盟のようなものを作ってるんですか?
私もそれ、入りたいです。参加希望。

[No.418]
投稿者:かんなくず (210.143.156.32)
- 2002/02/15 (金) 12:05


入りたい人は [No.419]
投稿者:かんなくず (210.143.156.32)
- 2002/02/15 (金) 12:07
まあ同盟みたいなもの。
でもすっごいやりかた怖いよ。

わお [No.420]
投稿者:みい (218.46.13.151)
- 2002/02/15 (金) 15:44
いじめっ子をどん底に落とすって
どんな風に やるんですか?
やり方によっては 私も入りたい

[No.421]
投稿者:かんなくず (210.143.156.25)
- 2002/02/15 (金) 16:55
まあこのグループは探偵みたいな感じなんだけど
やりかたが、A、B、Cと分かれます。
「A」はまあちょっと痛めつけるくらいって感じで、
「B」はまあまあとことんやります。
そして一番怖いのが「C」。↑等とは比べ物にならないかも・・・
分け方はそいつらのいじめ方次第です。
じゃあここではAだけを教えます。こんなものは誰でもできますけど・・・
1、本当に依頼者がいじめられているのか徹底的に調べる。2週間
 (依頼者自身がいじめていることもあるので)
2、いじめっこ達1人づつにかなりの嫌がらせをする。
3、いじめっこのすべてを調べ上げる。
4、依頼者がいじめられている所をなにげなく撮影。
 (ほぼ毎日撮影します。そのなかで一番キツイのを編集する)
5、それを学校や家に確かめてもらう。
6、その後いじめっ子を1年間こちらで苦しめる。
学校にいじめられているところ撮影したのを
みせたくない、いじめられている事を誰にもしられたくない
という人はB、Cに変更できる。
でもココでは教えられません。すごいので・・・

かんなくずさんへ。 [No.422]
投稿者:C (61.206.77.225)
- 2002/02/15 (金) 17:41
やり方のBとCを教えてほしいです。私も友達と一緒にかんなくずさんがやっているようなことしてます。でもあまりうまくいかないんです。だから参考にしたいんです。教えてくれませんか?

かんなくずさんへ [No.428]
投稿者:遊 (218.129.132.77)
- 2002/02/17 (日) 10:32
Cは、相手を殺すとか?
いじめっ子を。

>かんなくずさん [No.430]
投稿者:不明 (203.182.241.179)
- 2002/02/17 (日) 19:46
なんていうか、
無駄に時間と金余裕が無いと参加しづらくないですか?
あと、調べ上げる前に嫌がらせするって書いてありますけど
バックについてる奴がやばい場合とかの自己防衛はどうなってます?
あ、これは純粋に好奇心だけで参加したいとか批評とかのつもりは
全く無いので、その辺勘違いされないように…
誹謗中傷以外の意見なら構いませんが…

>遊さん
 >殺すとか…
 って犯罪でしょ、それ(笑)

大丈夫 [No.431]
投稿者:かんなくず (210.143.156.14)
- 2002/02/17 (日) 22:31
バックについているやつらがどんな強いやつらだとしても
全然大丈夫です。私達だけじゃ「もう絶対無理!!」
っていうふうになれば後ろに強力な人がたくさんいます。
暴走族とかそういうのじゃないです。(^^;)ちゃんとした人たちです。
例えば簡単に言うと弁護士や刑事など・・・。(父の知り合い)
お金かかるけど本当に打つ手がなくなれば裁判も簡単にできます。
なにせどの人も強いのでそこらの人じゃ勝てません。
それなりのお金もそろってるから依頼者の援助も少しならできます。
BとCは仮参加してもらわないとココでは教えられないかな。

かんなくずさんへ。 [No.439]
投稿者:遊 (218.129.132.88)
- 2002/02/22 (金) 08:50
いじめっ子、どん底陥れたいです。
その同盟、入ります。

同盟入り [No.477]
投稿者:さすらい (61.26.202.43)
- 2002/03/02 (土) 05:45
俺も参加だ

ちょっといいですか・・・ [No.486]
投稿者:通りすがり (202.233.225.173)
- 2002/03/04 (月) 02:03
今たまたまロムってたんだけど、ちょいと参加。

なんかいじめてた人達をどん底に落とそうと考えてる人いるけど、
それやったらあなた達もいじめてる人と変わりないですよ?
そりゃいじめてた人が1番悪い。むかつくかもしれないけどそこで、
やり返したってしょーがないでしょ。。
それこそ罪悪感ないんですか?
やったらやり返す・・・。ブッシュとラディンと同じじゃないか。。戦争起きますよ?
そこで我慢しなかったら永遠にいじめなんてなくならないと思いますよ。。(まぁ絶対なくならないだろーけど)
いじめの痛みをわかってる人たちなんでしょ?
なら少しでもいじめをなくしてください。
俺はいじめた経験もなければいじめられた経験もないです。
だからどうゆう気持ちになるかはっきりとはわかりません。
でもやったらやり返すってのはやめましょ。。これは誰にでも言えることだけど。
相手があきらかに悪くてもやり返すのはやめましょ。。こうゆう少しづつのことできっといじめは減ると思いますよ。だからどん底に落とすなんて考えやめてください。お願いします。

無題 [No.492]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/05 (火) 15:04
力を押さえるには力しかねー。
だが、力は力を呼ぶ。
いいじゃねーか。やられたら、やりかえせよ。(藁
奇麗事ばかりぬかすな!!通りすがりなら通りすがりらしく、消えな。

通りすがりへ [No.498]
投稿者:Solution (61.26.202.43)
- 2002/03/06 (水) 07:34
いじめにあったことないヤツはすっこんでろ!(と、言わせてもらう)
奇麗事で通りゃ、世の中からイジメってもの自体
とっくに無くなってると思いませんか?
今イジメられてるヤツはな、今すぐ救いが欲しいんだよ!
奇麗事言われたって、何の解決策にもなりゃしねぇよ!
逆に、イジメてるヤツに奇麗事言っても聞く耳持たないだろうな。
これが現状。

同盟ねぇ...。 [No.522]
投稿者:蝶々 (61.200.141.17)
- 2002/03/09 (土) 15:18
つーか罪悪感あるんじゃない?
まぁ、イジメする奴はヨワヨワのモイモィ野郎だと思うヶドさ、

削除してください [No.518]
投稿者:てすと (210.143.156.22)

2002/03/09 (土) 07:41

__-==≡≡≡≡=-__
            /彡           ミ
           /:::彡    ___    ミ
           |:::::彡  .,,,,,,,    ,,,,,,,   ミ
           |::::::彡  ''''''''''    ''''''''''  |ミ
           ∩'''  ≡≦⊇ ::  ::⊆≧≡|
           |(        :: ..      ||
          . し      /( __ ,._)\  |    __________
            i   :::__./    ̄  ヽ_ |   /
             、    i <三.三> /  < 自民党にね、族議員なんていないんですよ
             ヽ           / /    \__________
               \  \     /                
                |        |
  /ロ二二ロ二/■\二/■\二二二二/■\二/■\二l
  (´∀`∩  ∩(´∀` ) (´∀` )    ∩(´∀` ) (´∀` )
┌〔〔 〔〔V)  ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ   ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
(_ノ〈 ||_|  (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|    (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|
   (__)     (__)   (__)       (__)   (__)
ムネオワショーイ    ムネオワショーイ
     ムネオワショーイ    ムネオワショーイ
          ムネオワショーイ    ムネオワショーイ
子記事 

む〜。。。 [No.521]
投稿者:蝶々 (61.200.141.17)
- 2002/03/09 (土) 15:09
ショーニンヵンモン楽しみ。

学校。 [No.487]
投稿者:あいこ (210.143.156.55)

2002/03/04 (月) 03:59

わたしは今中3年で1年の夏から学校へ行っていません。
やめたきっかけは友達だった子がいきなり私をいじめてきた
のがきっかけです。私の物を勝手に盗んだり、私の悪口を
いいふらしたりいろいろ汚い事ばっかする。
先生までもがあの子を信じて私をばかにしたりいじめたりする。
あの時は私がまだ弱かったので今言い返せる事も言い返せなかった・・・
私がいじめられている事をみんなもうすうすと知っている
ようだったのにみんな無視する。みんなが憎い!殺してやる!まで思った。
最後には私も自殺をしかけました でも怖くて死ねなかった・・・
死ねない分来月から学校へ行ってみんなを見返したいと思った。
でも突然学校へ行くのを考えたら心臓がバクバクする・・・
でも生きているうちにどうしても見返したい・・・
子記事 

たとえば [No.488]
投稿者:きまじめ (210.251.21.110)
- 2002/03/05 (火) 03:01
家の中で争えば家庭が崩壊するように、
仲間が争っても、民族が争っても全体の力が弱くなると思いませんか?
部分的な勝ち負けがあっても、それは持てる能力を削いでいるのだから、
仲良く力を合わせた国家や民族に全人格的には及ばないことになります。
どうにも回りがジタバタしている場合にはスイスのような立場を取るのが皆んなのためにもなりそうです。
http://homepage2.nifty.com/fumi-rin/

無題 [No.491]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/05 (火) 15:00
見返してどうするんだ??(プッ
所詮は自己満足で終るだけ。(藁
それより、とっとと学校卒業しちまえよ。

そんな下等な奴ら相手にするなよ。お前までバカがうつるぞ。(プッ

学校に関してですが。 [No.495]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/05 (火) 15:12
一生懸命勉強して、「みんな」と違う高校に入ってはどうですか?
「みんな」よりレベルの高い学校に入れば、違った意味で見返すことができるとおもいますよ。

う〜ん… [No.497]
投稿者:不明 (203.182.93.99)
- 2002/03/05 (火) 22:13
だいたいはAさんと同じ意見かな
見返しても自己満足ですよ結局…
第一に、見返したいという思いが先にきて方法を思いつかない方には
こういうのは向いていないと思います
まずはその辺の意識変革にチャレンジした方がいいと思います

っていうか、まず
>五十嵐さん
言っときますが、馬鹿は何処にでもいます
場所が変わったところで自分の中の何かを変えない事には
イジメはなくなりませんよ

>きまじめさん
仲間?自分を虐める奴が?
敵じゃなくて…?
常に中立でいる手段の有効性は認めますが
仲間?とやらと力を合わせて他の所より立派になるよりは
惨めであっても仲間とも思えない連中を潰した方が為になると思いますけど…
世間がいう立派な人なんて中身のない人のほうが多いですから…

不明さんへ・・・ [No.499]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/06 (水) 08:53
私が言いたかったのはつまり、周囲の環境を変えることによってあいこさん自身の中の何かを変えるきっかけになるのではないか、ということです。
別にあいこさんを取り巻いている「馬鹿」から逃れるためではなく・・・。

五十嵐さんへ [No.500]
投稿者:不明 (202.237.168.251)
- 2002/03/06 (水) 09:32
気付けませんですみません
強い口調で言ったことを深く謝罪…

NO.450のニセ塊魂鬼へ [No.452]
投稿者:塊魂鬼 (61.26.202.43)

2002/02/27 (水) 19:33

↑人のHN使って好き勝手な事書いてるんじゃねぇよ!
本物と俺と偽者の貴様とは考え方は違うんだよ!
卑怯者が!
子記事 

同意文 [No.454]
投稿者:不明 (203.182.241.142)
- 2002/02/28 (木) 00:04
確認のしようがありませんが確かなら酷いマナー違反だと思います
って、書き方見れば判りますけど…
…自作自演なら判りませんが、そんな馬鹿でもないでしょ、塊魂鬼さん
気に入らない人がいるからといって何をしてもいいという訳じゃないと思います

…と建前
で、本音

てめぇのけつもふけねぇガキじゃねぇんだ!
ぎゃーぴー騒ぐ暇があったらちったぁ責任っちゅうもん知れや!
チキンが!!

…失礼(笑)
けど、わざわざ挑発してるのに反論も謝罪も出来ないなら本当にチキンですね
ということで誹謗中傷以外、意味ある文章お待ちしてま〜すNO.450さん

↑反論する気ない。勝手に怒っとけ [No.457]
投稿者:塊魂鬼 (210.143.156.49)
- 2002/02/28 (木) 00:40


勝手に騒いでチキンチキンとほざいとけ。 [No.458]
投稿者:塊魂鬼 (210.143.156.49)
- 2002/02/28 (木) 00:45


レス…か? [No.460]
投稿者:不明 (203.182.241.142)
- 2002/02/28 (木) 01:59
たとえ頭悪い文章でも律儀に返してくる辺り
笑いを誘いますが、もう少し内容が欲しかったです…45点

とりあえず重要問題として何がしたいのか位言って欲しいですね
そうじゃなきゃわざわざここにいる意味がない
言いたい事も言えない、筋道も立ってない口喧嘩ならその辺で
小学生と一緒にでもやっててください

HN変えます。 [No.461]
投稿者:塊魂鬼 (61.26.202.43)
- 2002/02/28 (木) 09:48
ここの掲示板もIDが表示されるようにして欲しい。
コテハンでレスつけてる方の為にもそうして欲しいな。

自作自演荒らし [No.462]
投稿者:バレバレなんだよね(笑) (61.26.202.43)
- 2002/02/28 (木) 10:10
m [No.455]
投稿者:塊魂鬼
- 2002/02/28 (木) 00:35

↑↑勝手に人のHN使うな!この荒らしめ! [No.456]
投稿者:塊魂鬼
- 2002/02/28 (木) 00:37

↑反論する気ない。勝手に怒っとけ [No.457]
投稿者:塊魂鬼
- 2002/02/28 (木) 00:40

勝手に騒いでチキンチキンとほざいとけ。 [No.458]
投稿者:塊魂鬼
- 2002/02/28 (木) 00:45

レスの時間見る限り同一人物による犯行ですな(爆)

↑そうだ俺だよw [No.463]
投稿者:塊魂鬼 (210.143.156.30)
- 2002/02/28 (木) 17:18
俺だよ。そのかわり自作自演はしてないぞ(笑)
何か勘違いしてないか??爆

ニセ塊魂鬼=batu=[No.448] [No.467]
投稿者:畳 (61.26.202.43)
- 2002/03/01 (金) 09:16
荒らしは無視無視とレスつけておいて、同意が得られないからといって
自ら荒らしになる無神経がすごいw

無題 [No.496]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/05 (火) 15:13
自作自演か(プッ

俺って、最低な人間だ。 [No.405]
投稿者:愚か者(pp改) (210.239.142.125)

2002/02/14 (木) 01:58

久しぶりに来た。もう来ないつもりだった。でも来ている。

ああ、そうだ。ゆいさん、「言い訳」というスレッド読みましたよ。
別に謝らなくてもいいですよ。あれ(俺のスレ)、十分、一方的だったし。

それと、最後に俺が立てたスレッドのレスも読みましたよ。いまさら、反論はしないけど。(もうすげー古いし。)

何か、ここすごいことになってるような。まぁ、いいか。

いろいろ書いてあるな。
「責任」「押し付け」・・・と。

責任ね〜。「いのちの責任取れますか」 すごいね。なら、どうやってとるんだろう?人ができもしない、答えられないことを振りかざしてるとしか思えない。
確かに責任なんてとれるもんじゃない。途中で失敗するよりは何もしないほうがマシか。

>自分の「意志」で他人の「意思」を捻じ曲げる事は「押し付け」です
簡単に言うと、それって強制ってことだよね?
ここで使うのも、ネット以外の世界で使うのも「言葉」。
「思う」とか、「かもしれない」とかも押し付けなの?もしそうならどう書けば押し付けにならないの?

>「逃げないで闘って」
確かに闘う必要はないわなぁ。「自分がこんなにがんばっているのにどうしてあなたは闘わずして逃げるの?」って、思っているからじゃないの?
要は、「楽」をしている人間が気に入らないだけだと思う。

>やけに他人を救いたがる人。
人間だから。殺す奴もいれば、救おうとする奴もいる。
ただの自己満足だろうなどちらの場合も。

>オマエラに何ができる?
何もできないし、邪魔な存在だろうな。ただ、良かれ悪かれ話をすることができる。

>結局、自分自身なんだよね。救うのも殺すのもさ。
そう、決めるのは本人。そこに責任を持ち出すのはどうだろうか?自分で決めれるのなら、他人の、しかもネットでのやりとりを自殺の理由にするつもりなのか?人に責任をなすりつければ、そりゃあ楽だよね。

>この掲示板の意義ってなんだろな。
傷の舐めあいじゃないの?同じ境遇の人間を探すためでは?

>ここで救われる人がほんとにいんのかよ。
救う事を目的にしているのかな?ここの掲示板。

>ふっふっふ、ぼきゅが求める答えに近付く為にここにいるやちゅらにはせいぜい踊ってもらいましゅよ〜

躍らせてもらおう。俺みたいな愚かな人間の意見でね。

>命って大切なんでしょうか?
確かに掃いて捨てるほど無くなっている。ただ、「人」は「一人」しかいない。
その人は一人しかいない。同じ人間は存在しない。だから、大切なのでは?

>去無さんへ
ずいぶん否定されてますね。まぁ、無理ないわなぁ。数ヶ月前の俺なら否定してるね。いや、今もするけど。
じつに前向きな考え方。そんな人間に自殺願望者の気持ちは理解できないと思いますよ。救いたいから救うのかな?それとも、ただの興味?
生活環境を変えるのはいいと思いますよ。

>「生きる意味」
もし、ないと言うのなら生きてそれを証明してみては?
最後まで生きて、「やっぱり生きる意味などなかった」とそう思うのなら、それがあなたの答えなのでは?もちろん、生きててよかったと思えることもあるかもしれませんよ?
おっと、これも押し付けか。ただ、自分で探さずに人に聞くのであれば、答えなどないと思います。(俺の勝手な考えです)

>「死ぬ意味」
辛いから死ぬ。現状が嫌だから、お先真っ暗だから。ってのも死ぬ意味?(いや、何か違うような・・・?)わからない。

>知らん振りしますか?「大切」の程度が知れます…
例えを出せばきりがなくなる。距離を延ばすだけで「大切」の程度が知れるなんてとんだお笑い草だ。
極端に言えば、赤の他人の為に「宇宙まで行けるか?」とも言える。
だいたい、赤の他人のために宇宙まで行く奴はいないだろうな。
それに、すべての人間を救う事などできない。例えをだせばきりがなくなるからな。
結局は、人間なんてそんなもん。ちっぽけな存在さ。俺の場合なら、自分にとって必要な人ならどんな手を使おうとも、どこにいようとも救うがな。
赤の他人なら・・・できる範囲までか。
ん?あ!「大切」の程度が知られてしまった・・・。こんなもんか、俺。

死にたければ、死ねばいい。止めはしない。人の発言でいちいち押し付けだのなんだの言うのは構わない。ただ、赤の他人の言う事を理由に自殺はしないでほしい。あなたのせいで。とか、ね。さらに、責任。とれないならいうな。と言うけど、人の意見にいちいち左右されんの?そんなもんなん?追い打ち?何度も言うが、死にたければ、死ねばいい。止めはしない。

俺は弱い人間だ。強くはない。チャンスがあれば俺は死ぬだろ―な。
人を救うと言っていた人間が何を?という揚げ足など通用しない。
来ないって言ったのに何で?という揚げ足も通用しない。
俺は、俺の考えで、自己中心的に、行動する。
中傷はしないけど。

疲れた。非常に疲れた。もう、書き始めて2時間以上は経つだろうか。
俺は何をしているんだ。バカだな人間って。
子記事 

お久しぶり。 [No.408]
投稿者:ゆい (61.115.18.7)
- 2002/02/14 (木) 07:03
お久しぶりです。
あら、二時間ですか。お疲れ様です。

一度すぎさった問題(自分の中での)にはあまり興味を持てない性質なので、
あなたをつつく気はありません。
が、一応お帰りなさいって意味でね。

「責任」のこといろいろおっしゃってますね。
まあ、主に不明さんに当ててでしょうけど、わたしにも言ってるのだろうし、
わたしも言ったことですから、一応お返事返しますネ。(ウゼエ女)

んー、まず、ね。
あなたと「責任」の話をしても、意味ないです。
ていうのは、それについてのわたしとあなたの認識が違いすぎるんですよ。
あなたがどういう認識をしてるのかわたしには言い切れませんが、少なくともわたしとは違う。
理屈じゃなくてね、それだけはわかります。

わたしは「責任」を、自分以外の誰かにとらせるものじゃないと思ってます。
わたしは、ですよ。
責任を誰かがとること自体が気に入らないんです。
責任なんて自分でとるものですよ。他人にどうこうできるものじゃない。(てのがわたしの考え)
だから、「そこ」へ他人に踏み込まれるのが気に入らないんです。
うーん、うまく言い表せないな。
「責任」をとれるのは、自分だけ。少なくともわたしは。
だから、責任が関わってくるような重要なこと、さしずめ「命」。
この問題に他人が口を出すのが気に入らないんです。
あまつさえ「救える」とか思ってることに虫唾が走るだけ。
ほんとね、ウザいんですよ。そいつ自体が。
でも、鬱とか、そういう病気を抱えてる人たちにとっては影響を受けてしまうこともある。そいつの安っぽい行動にね。
だからやっかいだって思っただけです。ウザイと思うだけです。
「命」の問題は結構重要なんです。その本人にとっては。
逆にいえばその本人に以外にはたいして重要なことじゃない。
なのにそこへ他人が干渉するのが頭にくるんです。
それはメリットの問題。自殺を考えるその本人のリスクが高いって言ってるの。
言ったでしょう?救うのも殺すのも自分自身。
自分自身にしか、その責任は取れないからです。
そもそも他人が取れるようなもんじゃないんですよ。
だから言うんです、「そんなことしてお前に責任取れんのか」って。
あなたの言ったことはある意味あたっています。
>人ができもしない、答えられないことを振りかざしてるとしか思えない。
そのとおりです。わたしの場合はね。理解してくれてありがとう。
これが、わたしの考える「責任」です。

うげえ、なに語ってんだろ。気持ち悪い。
ネットってきもちわりいな。

あと、押し付けがどうだって?
どう書けば押しつけにはならないのか、か。
あのね、どういう書き方をしても押し付けは押し付けです。
書く書かないの問題じゃなくて、その人の考え方そのもの。
そしてどういう経緯にしろ、それを不特定多数に伝えること、
それが押しつけ。
そして、わたしはそれをウゼエって言ってるだけです。

書き足し。 [No.409]
投稿者:ゆい (61.115.18.7)
- 2002/02/14 (木) 07:07
ごめんね、ちょっと今のじゃ正確に伝わらないかなってのがありまして。

押し付け。
これね、わたしの言ってるのは「押し付けがましいあんたのその考え方」って意味です。
その押し付けがましい考えを不特定多数に送るな。
それ、かなりウゼエよ。

「押し付けないでください」
って言葉で、わたしはそう言ってたんです。
ま、たしかにこれじゃ正確には伝わらなかったよね、ごめんなさい。

来てくれて嬉しいです [No.415]
投稿者:不明 (203.182.241.232)
- 2002/02/14 (木) 22:39
僕はゆいさんと違って前を引きずる方ですけど
あなたの事は好きで嫌いでしたから(訳判んなくて御免なさい)

>責任
取れないことが判っているなら人を救う権利はあると思います
僕が気に入らなかったのはあなたがそれから目を背けていたように見えたんで
…責任なんて簡単に取れない事も考えずに人を救おうとしている馬鹿と
責任が取れない事を知っていて、それでも自分本位に人が救いたいという人では「気持ち」の重みが違いますから…

>押し付け
ん〜、ここはですね
どんな方法でも「押し付け」になる事に変わりは無い…ってな感じでしょうか
だから、「押し付け」でない方法を探す、のではなく
「押し付け」ても構わないと思える事をするんですよ
そして、「責任」につながるんです

>「命」と「個人」
あなたの言う通りです、「1人」の「人」…それはとても大切なものですよ…
ちなみにさほど矛盾はしていないつもりです

>例えを出せばきりがない
ええ、そうなんですよ〜、これって卑怯な手段なんです
けど、これを使えば見えてくる事もありますから、ね

>「大切」の程度
下手に偽善ぶった答えよりよっぽど「大切」さがわかります
なんていうか、羨ましいですね

>揚げ足
…んなものとりませんて
別に、いがみ合ってる訳じゃないんですから…(僕は、ですけど)

>自己中に
その考え方は大好きです♪

では、この場所に留まるかどうかは知りませんが(留まって欲しいですけど)
これからもがんばってください

思ったんだけど [No.417]
投稿者:トキ (211.130.153.24)
- 2002/02/15 (金) 05:07
ゆいさんへ

>これね、わたしの言ってるのは「押し付けがましいあんたのその考え方」って意味です。
>その押し付けがましい考えを不特定多数に送るな。
>それ、かなりウゼエよ。

この愚か者さんの文は、言われてみれば押し付けられてるかなって程度だけど。ただ僕がものわかりが悪いだけかもしれないが。
別に何回にも渡って同じ事言ってるわけじゃないし、少しくらい押し付けられただけで捻じ曲がる人は滅多に居ないだろうから言い過ぎだと思う。
気分的に受け付けないにしても言い方ってもんがあると思ったので。

まずはじめに謝ります。ごめんなさい [No.424]
投稿者:ゆい (61.115.18.30)
- 2002/02/16 (土) 01:45
書き込んでから、ちょっとあれだったかとは思ってたんですが
ちょうどトキさんから指摘も出たことだし、やっぱり謝ろうと思いました。

ごめんなさい。

わたしね、自分自身のことを「最低な人間」とか言うの、好きじゃないんです。
それいう人間に限って、変にコトバ並べ立てたり理屈っぽいこといいまくったりしてて、結局偉そうなこと言っても諦めたようなこと言っても
なんか、すごい何かにしがみついてるから。
わたしのことです。ぜんぶ。
そういう自分の面が、たまらなく嫌い。

愚か者さんがどうだとか、わたしにはそんなことわかりません。
言い切れるほど彼を知らないし、もとより言い切る気はない。

ただ、愚か者さんの書き込みを見て、あんまり直視したくないさっき言った自分の一番嫌いな面のことを思い出した。
だから、あれは八つ当たりかもしれない。いや、八つ当たりです。
わたしのあのレス、穴だからけの意見でしょ?
感情が高ぶってた証拠だから。

ほんとにごめんなさい。

l [No.468]
投稿者:l (61.26.202.43)
- 2002/03/01 (金) 09:23
ウダウダ言わず、葬式代貯めて早く逝けばいい

↑その葬式代で事業でも始めれば?w [No.469]
投稿者:塊魂鬼 (61.26.202.43)
- 2002/03/01 (金) 09:25


無題 [No.494]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/05 (火) 15:10
書き込みの返答になってねー。(藁
ぜんぜん読んでねーな。(爆

殺してしまわれましたか・・・・ [No.441]
投稿者:ツンドラ (211.8.71.85)

2002/02/22 (金) 12:27

何を殺してしまったのか明示されていないので想像するほかありませんがどうやらご自分が飼っていた動物のようですね。自分が飼っている動物なら基本的に何をしても良いとおもいますよ。人目に触れることがないようにすればですが。
ただし、動物虐待もほどほどにした方が良いですよ。そのうち動物では飽き足らなくなって人間を殺してしまうに至るということも考えられますからね。人間を殺した後に「殺してしまった」とのたまっても誰もどうしようもありませんから・・・。
子記事 

失礼 [No.442]
投稿者:ツンドラ (211.8.71.85)
- 2002/02/22 (金) 12:28
申し訳ありませんが、以上は「殺し屋さん」へのレスです。

お前は殺し屋より恐ろしい [No.447]
投稿者:塊魂鬼 (61.26.202.43)
- 2002/02/26 (火) 02:08


↑荒らし [No.448]
投稿者:batu (210.143.156.20)
- 2002/02/26 (火) 15:27
荒らしは無視無視w

↑いや、断言しなくても [No.449]
投稿者:不明 (203.182.93.46)
- 2002/02/26 (火) 21:09
別に本文に書くほど長い内容でもないんですし
荒らしと決め付けるのは良くないのでは?
あと、放っておけばいいものをわざわざ書くのもどうかと思います

↑お前らも荒らしw [No.450]
投稿者:塊魂鬼 (210.143.156.62)
- 2002/02/27 (水) 13:17


↑何、人のHN使って煽ってんの? [No.453]
投稿者:塊魂鬼 (61.26.202.43)
- 2002/02/27 (水) 19:35


[No.455]
投稿者:塊魂鬼 (210.143.156.49)
- 2002/02/28 (木) 00:35


↑↑勝手に人のHN使うな!この荒らしめ! [No.456]
投稿者:塊魂鬼 (210.143.156.49)
- 2002/02/28 (木) 00:37


↑お前こそ勝手に使うな!!死ね! [No.459]
投稿者:塊魂鬼 (210.143.156.49)
- 2002/02/28 (木) 01:55


無題 [No.490]
投稿者:A (210.239.142.125)
- 2002/03/05 (火) 14:55
「死ね」ぐらい隠語使えよ。(ゲラゲラ

自殺 [No.470]
投稿者:苺丼 (210.143.156.55)

2002/03/01 (金) 11:04

自殺した人は
一番がんばった人だと思う。
子記事 

自殺 [No.471]
投稿者:五十嵐 (211.8.71.85)
- 2002/03/01 (金) 14:37
僕はそうはおもわない。
生きる苦しみから逃れるために死ぬのだからむしろ自殺者は卑怯な奴だとおもう。

自殺 [No.472]
投稿者:苺丼 (210.143.156.44)
- 2002/03/01 (金) 15:24
でも自殺したいほど苦しんでいるのだから・・・
悩みや苦しみは誰よりもあると思う。
愛、お金、食。これを失ったら私は生きていけない。
今私にはこれがあるからどんな苦しい事があっても
自殺までしたいと思わない。無くなればわからないけど

小論文、締め切りが、もうすぐ。 [No.473]
投稿者:ユズ (61.116.17.84)
- 2002/03/01 (金) 21:41
卑怯とか、がんばったとか、

その人はその道を選んだ、
右に行く、左に行く、前に行く、後ろに行く、上に行く、下に行く、
それとも、そこしか見えなかったか、(なかったか)

至るまでは人それぞれ、
客観的、?
でも、全員が全員、同じはずはない、と思います。

自殺 [No.474]
投稿者:苺丼 (210.143.156.18)
- 2002/03/01 (金) 21:56
そうですね。みんな人それぞれ。
もし失礼な事言ってたら忘れてください。

でも、かくことが多すぎてまとまりません。(小論) [No.475]
投稿者:ユズ (61.116.27.26)
- 2002/03/01 (金) 22:07
いえいえ、そんな、失礼ではないです。
なんだか謝らせちゃったみたいなので、ごめんなさい。
コレ、わたしの考え方。そんだけ、です

自殺者は何? [No.476]
投稿者:不明 (203.182.93.5)
- 2002/03/01 (金) 22:38
いくら頑張ったって自殺するしかないと感じる時もありますし
卑怯だと罵られたって死んでしまえばどうでもいい事です

自殺した人は良くも悪くも自分勝手だったのだと思います

ユズさんの言う通り
それはその人の選んだ道で人の価値観はそれぞれ違います
だから、重要なのはその人をどう思うかではなくて
それを踏まえた上で自分はどうするかにあるのではないかと思います

「がんばった」と思うなら、自分が頑張って…それでも
死にたくなったなら自殺しても構わないと思います
「卑怯だ」と思うなら、自分は絶対に折れず、挫けず
生きられるだけ生き抜けばいいと思います

少なくとも自分にだけは嘘をつかなければ幸せになれるだろうから、ね

人間って何? [No.489]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/03/05 (火) 12:50
自殺だけ特別に考えられてるような感がありますが、結局人間は皆
生きて死んでいくものではないでしょうか。
何に苦しみ何に安らぐのかが違うだけで。
そして誰しも、苦しみは遠ざけたいし安らぎは手に入れたい。
その苦しみと安らぎを規定するものは何なんだろう・・・

疲れた・・・ [No.464]
投稿者:ゆうき (61.199.55.93)

2002/02/28 (木) 21:27

どんな死に方が一番確実で痛みないのかなぁ?
子記事 

↑そんなもんあるのか? [No.465]
投稿者:塊魂鬼 (210.143.156.27)
- 2002/02/28 (木) 23:45


↑調べてみたらあったw [No.466]
投稿者:塊魂鬼 (61.26.202.43)
- 2002/03/01 (金) 09:06
ズバリ老衰w現代の死に方で一番ナウイぞw

NO.450のニセ塊魂鬼へ [No.-1]
投稿者:塊魂鬼 (61.26.202.43)

2002/02/27 (水) 19:33

↑人のHN使って好き勝手な事書いてるんじゃねぇよ!
本物と俺と偽者の貴様とは考え方は違うんだよ!
卑怯者が!
子記事 

殺してしまった・・・ [No.426]
投稿者:殺し屋 (210.143.156.61)

2002/02/16 (土) 08:25

私はとうとう大切なものを
殺してしまいました。
どうしてなのかわかりません。
しらないうちに殴ったり、縄で首を絞めたり
虐待をしていました。べつに憎いわけでもないのに
ちょっとした事でイラついては虐待
今まで人間よりも大切に育ててあげたのに
虐待している時の私はまさに悪魔です。
なんだかしらないけど笑ってるんです
楽しくなってきているんです。
何かが私にとりついているような感じで
それで気が落ち着くと涙があふれてきます
こんどは自分を殺そうとします・・・
こんな日が何日も続いて、とうとう来ては
いけない日が来てしまった。。
私はこの手でいままで以上に強く強く
マロンの首を絞めつけました
マロンはすごく苦しんでた。
こんな憎い私に一生懸命助けを求めていた。
でも最後は内臓がでてきて・・・・
死ぬのはこんなにも簡単なんだと思った。
いつもどおり最後は涙がたくさんでた。
子記事 

マロン [No.427]
投稿者:きまじめ (210.251.4.19)
- 2002/02/16 (土) 15:34
マロンが犬なのか猫なのか小鳥であるかによって全く違うレスになります。
そこを省いて書くと、そっけなくなって落胆させるかも知れない。
私もずいぶんと虫やカエルやヘビを捕まえたけど子供の頃のことで、死なせたりしたものだ。
しかし、犬は違った。殺しはしなかったけど、死ぬかも知れないことになって、
もう、その時のショックの大きさは極限に達して自分の心臓が飛び出すかと思うほど、こんりんざい御免こうむるという程のものだった。
もし、そちらの方向へ行っ(行き過ぎ)たなら自分は壊れていたと思う。
つまり、人格崩壊だ。
自分を壊さない為の機能として感情とか心があるけど、どうやら「殺しちゃった君」は先に感情を殺したようだ。それは精神的な自殺行為で、今からでも遅くはないから、自分を守る為には『自分の感情を大切すること』
と言っても、それは激情ではない。
激情は、自分を破壊する物との対決で、
マロンは、君を破壊するものだったろうか? 違うと思う。
では激情の原因は、、君を破壊するものは何だったか?
たぶん相手は強大だと思う。今の君では太刀打ちできないほどに、、。
そしてマロンは犠牲になった。
マロンの為にも、何が本当の君の相手だったかを見究めて、
同じ間違い(倒す相手を間違えること)を犯さないようにして欲しい。
客観的に見て、今は君自身を叩いている様に見える。
http://free.gaiax.com/home/syuurei

マロン2 [No.436]
投稿者:塊魂鬼 (61.26.202.43)
- 2002/02/21 (木) 04:20
http://coke.rotten.com/german-luau/piggy1.mpg
殺し屋 お前はこれを見るべき そして何か感じ取れ
マロンの死が無駄にならないことを祈る

P.S [No.437]
投稿者:塊魂鬼 (61.26.202.43)
- 2002/02/21 (木) 04:22
書き忘れたがジワジワ殺されるブタの映像だ

キャトルミューティレーション [No.438]
投稿者:風来坊 (210.238.172.140)
- 2002/02/21 (木) 18:57
今は狂牛病騒ぎだが、こういうアメリカ版もあった。
http://www.earthfiles.com/earth262.htm
http://www.earthfiles.com/earth266.htm
http://www.earthfiles.com/earth276.htm
http://www.earthfiles.com/earth278.htm

あたしは・・・ [No.440]
投稿者:遊 (218.129.132.88)
- 2002/02/22 (金) 08:52
あたしはね、死体の写真見ても、なんとも思わなかったよ。
「あ、すごい」だけ。

人間は・・・ [No.443]
投稿者:tokeruko (210.143.156.42)
- 2002/02/22 (金) 23:01
人間は本当に最低な生き物だと思います。
もちろん自分も生きていて最低だと思う。
あなた達もすべてみんな。
私達人間達が生きているおかげで他の動物や植物達は
私達よりも辛い思いをしているように見える。
人間の都合で残酷に殺されたり、虐待したりする。
ペットとして人間に扱われる。これこそ誘拐と同じ。
親から無理やり引き離され人間に飼われる。(勝手に)
もし今人間より頭のいい強い生き物がいたとすれば
おそらくこんな感じになっていると思う。
人間がその生き物に飼われて、首輪なんかされて・・・・
親とはすぐに引き離されて、知らない、しかも自分と全く
違う動物と暮らす。今のように自由は利かない。
もちろん飼い主には自分の言いたいことが伝わらない。
すべてその飼い主の命令にしたがわなくてはならない。
自殺したくてもできないよね。きっとつらいよ。
人間はすべて死ぬべきだ。そして私も死ぬ。
生きている事で環境にいいことなんて何も無い。
よけい苦しめて行くだけだ。
人間はいつゼロになるんだろう・・・

tokerukoさんへ [No.-1]
投稿者:不明 (203.182.93.11)
- 2002/02/23 (土) 20:13
(笑)
いつから人間は何かの為に生きなければならなくなったんでしょうか?
いつから動物や植物が他の生き物の為に生きるようになったんでしょうか?
人間より強く頭のいい生き物?
どれだけのものか知りませんが、本当に頭がいいのであれば「絶滅」させます
「奴隷」という行動をとる事自体が感情の先行ので頭が良いとは言えませんから
「愛玩動物」はものによりけりですね…
(馬鹿の見本:アライグマやワニ)
そういう事言う前に勉強でもして下さい

この文章は喧嘩を売っているようで実際売ってます(笑)
近頃むしゃくしゃする事があったんで八つ当たり半分です、ゴメンナサイね
まぁ、言いたい事は言いがかりじゃありませんから…

勉強その1:ペットにしても構わない動物である犬の場合
犬は成年期までの1年に自分の仲間、というか家族を構成します
その時には一番近くにいるのが親であろうと無かろうと違う存在だろうとも犬は理解しません
近ければ家族なのです
そして、犬は家族の中で順位を構成し、自分より上位であればある程度は無条件に従います
犬は話さない代わりに感情の表現をしますね
それを読み取りケアすれば犬は喜ぶし、無視すればストレスで弱る
…この生き物ペットにしちゃいけませんか?

あなたの言いたい事は理解できない訳じゃありませんし、あまり間違っているとも思いません
けど、全ての人間に死ねと言うにはあまりに貧困な発想だと思ったので…
人の意思変えようって言うならそれ相応って言うのがあるでしょ
…程遠いですね
まぁ、間違ってはいませんから死にたい人の理由付けにはもってこいですが

かわいそうに・・・ [No.446]
投稿者:あずみ (210.143.156.52)
- 2002/02/24 (日) 01:38
今そうやってちゃんと最後まで愛情をそそいで育ててあげられない
人って多いですよね・・・?殺し屋さんみたいに虐待したり
殺してしまったり・・・・ まるで物(自分のおもちゃ)みたいな
扱い方して。何も知らないで衝動買いしたり・・・。
でもたとえ自分が愛情を持っていても、
間違った飼いかたをしてその動物にはすごくいやな
事だとしたらそれはただの嫌がらせ。だから飼う前によく勉強
してください。費用の関係とかあと最後まで飼えるかとか、
病気の事、どんな動物か、飼い方など・・・
飼育書とか1冊は手元に持っておくと便利です。
小動物ならアニファという本がオススメデス。
ペットショップで働くと熱くなってしまう・・・。
あと、殺し屋さん。もうペットは一切飼わないでほしい・・・
マロンちゃんのためにちゃんと罪を償って欲しい。
ペットはあなたのおもちゃじゃないって事をわかってほしいです。
ちゃんとしたあなたと同じ生き物です。家族です。
それが出来ない人にはペットなんて飼わないで!
もし殺してしまうようなつらい事があったら
相談してください。

無料で、呪いの代行します [No.444]
投稿者: (202.232.94.250)

2002/02/23 (土) 16:53

私はあの世に一度行き復讐のために戻ってきた死刑執行人!世の中の腐ったやつを殺します
http://www.hh.iij4u.or.jp/~abe29/
子記事 

無駄。 [No.366]
投稿者:絢 (128.134.130.32)

2002/02/10 (日) 01:18

流れ着いちまった。

イジメについての話が多いね。
イジメには、あったし。それが直接の原因とかトラウマかは知らないけど
リスカとか過食嘔吐もクセになっちゃうし。
死のうとしたら誰か咎めてくれる?
偽善者とかそんな連中ばっかりだわ。

この世で私が死んでも世の中は何も変わらないんだから
殺してくれてもいいのにな。自殺じゃなくてもいいから死にたい。
http://www.spy.ne.jp/~aqua/
子記事 

ぁヮヮ。 [No.368]
投稿者:絢 (211.10.47.175)
- 2002/02/10 (日) 01:26
W書き込みスマソ。

遊もだよ。 [No.429]
投稿者:遊 (218.129.132.77)
- 2002/02/17 (日) 10:37
あたしも、リスカ癖あるよ。まぁ、自傷癖ってやつ。
前は、過食嘔吐。

不信感かな? [No.433]
投稿者:きまじめ (210.251.14.34)
- 2002/02/18 (月) 00:30
リスカって、リストカットだったンですね、知らなかった。
日記´01.10-12を見て考えました。
私はまだ幸せだったと、。なぜって心底.信じられる人が常にいたから。
もし一方が死んで、どちらかが助かるなら譲っても良いと考えられるほどに好きな人がいるのです。
そりゃ、その場にならないと分かりはしないけど。
その土壇場の危急の時のために、普段から体を傷めることは無かった。
あと、寿命が延びたから傷物になると歳とってこたえるだろうし、。
そうさなー、
みんな前を向いて必死に走っているツモリだろうと思う。
でも、駅前の雑踏みたいで、てんでんバラバラ。
絢くんは、そこまで分かっていると思う。なのに何で人に頼るのか? そこが分からない。
あのね、
今年の正月から何かが変わったらしい。
その前後に夢を見た。
実の父と、縁が切れた母が夢枕に立って私に挨拶をした。
どちらも昔の若いきちんとした姿で・・・
これ、以前は死ぬときに来るもんだったけど、生きているのに来た。
五感の外の、第六感の世界だろうか・・・
特に女性が全般にそうなるとか・・・
これは
これまで男が社会を引っ張ってきた、その片寄りを戻すのに役立つけど、
同時に隠れていたものが現れることを意味するから、大変だし面白い。
みんなが能力をフル発揮しないと対処し切れないと思う。
年寄りは、年寄りですべきことがあり、
成年にもすべきことがあり、
これは子供であっても同じ、だけど全て違う。
男と女も違う。
かなり違うと思う。
何をするかのリーダーシップが男から女にも移ったら、分からないけど変わると思う。
まー何にせよ、前の方に居るか、前を向いている人が面白いでしょう。
たとえ後ろに居ても、向きが前なら良いので、
これが逆に、前に居るのに後ろ向きな人は邪魔になって新聞沙汰になるけどね、。
あ、忘れてた。
絢くんの話は、そぅ、なにせ人だらけの世の中だから、良い人に巡り会うと嬉しいな。
一つ頼みがある。
君が好きな人はどんな人だろう? それを徹底的に考えて欲しい。
考え抜いて欲しい。
すると、大抵そのような人は居るのだから、どこかで接触しているので、
君がそのようなモードになるまで考える事によって お近付きになれると思う。
いつまで逃げているとすれ違うのではなかろうか(と経験的に思う)。
1歩でも幸せに近付いて欲しい。

これ↓別の話だけど、、。
http://www.mahoroba.ne.jp/~totoro/message.html

ぅゎぁ。 [No.435]
投稿者:絢 (211.10.47.137)
- 2002/02/19 (火) 19:33
たくさんのレス有難うございます。
何気にした書き込みだったので、正直ビックリしてます。

絢はバカなんですよ。
精神的にどうとかじゃなくて本当に文章読解力がないんです。
(バカぶりは私の日記読んだ人ならわかるでしょう…)

とにかく色々書いてもらって嬉しいです。
暇死しそうな方とかは、よかったらまたサイトのぞいてやってください。
http://www.spy.ne.jp/~aqua/

小論文 [No.423]
投稿者:ユズ (61.116.9.203)

2002/02/16 (土) 01:30

いま、学校の小論文をかいています。
テーマは自殺。
この短い人生、自殺しようなんてことは一度もかんがえませんでした。
こんなやつにそんな論文がかけるのかってかんじですけど、

なんだか、掲示板をまわっていて、すごく泣けてきました。
たった、数分見ただけで、
(厚かましいですが)たくさんの人の琴線に触れたようでした。
それから、多分、いじめを見て、何もしないでいた自分が
すごく悔しくなりました。
ごめんなさい。


「楽になるなら死になさい」
いうのは簡単です。
でも、
「生きていれば、きっと良いことがある」保証なんて、
わたしにはできません。
わたしも、明日、玄関先で転んで、死ぬかも知れません。
でも、そんなカキコを見て、心を痛め、省みる人もいるのだろうと思います。
ベタな歌手じゃあないけど、人生は一度しかないと思うから
(うちではキリストとブッタがひざを向かい合わせて座っています。)
できるかぎり幸せに過ごしたいし、そうして欲しいとおもいます。
子記事 

無題 [No.425]
投稿者:ゆい (61.115.18.8)
- 2002/02/16 (土) 02:00
わたし、あなたのこと好きだなあと思いました。
好き嫌い言えるほどあなたのことは知らないけど、でも好きだと思った。

今わたしすごい気分が沈んでて、自殺を考えるのはたいていこんな状態のときで、
わたしはこんなときの自分が大嫌い。

あなたの書き込み見たら、なんか涙でました。
あなたの文字の何に反応したのか、自分でもわからない。
でもあえて言うなら、きっと文字にじゃなくて
あなた自身に反応したのかもしれないです。
笑っちゃうね、顔も知らないのに。

今日気分が沈んでる理由っていうかきっかけっていうか、
そういうのがあって。
さっきまでしばらく庭にいたの。親に気付かれないようにそっと外に出た。
別に何がしたかったわけじゃなくて、ましてや自殺しようと思ったわけでもなくて
でもなぜか外にいた。頭冷やしたかったのかな。
耳が冷たくて、感覚がなかった。むしろ痛かった。
わたしのそばに飼い犬が寄ってきて、なんとなく触ったらあったかくてぞっとした。

花が好き。
植物ほどシンプルに生きる命は他にないと思う。
生まれて死ぬまでの過程がいちばん単純だ。羨ましい。
植物が好き。
花は、綺麗だからもっと好き。

なに言ってるかさっぱりだ。
もう寝ます。

あなたの書き込み、今日見れて良かった。

今日も生きてます。運がいい、 [No.432]
投稿者:ユズ (61.123.28.169)
- 2002/02/17 (日) 23:48
なんだかすごく、うれしかったです。
なにかいったら反応があるのって素敵です。
わたしも見れてよかったです。

植物、たぶん、他の為に生きようとしてないのに(むしろ自己中に?)
無意識に為になってるのがすごい。
だいたい、「花」が嫌いなひとって少ないと思うし。
さいてから、かれるまでが短くて、引きずらないから余計、


すべてを愛してる、なんて、一番の嘘つき。って、ことはわかってるつもり
でも、一生懸命作り笑いしても、結局、他人を遠ざけるのは
不器用だからでしょうか、(あんまし甘くないね)

っていうか、掲示板の意図が違う?ゴメンナサイ

意図は違う、かもだけど [No.434]
投稿者:不明 (203.182.93.28)
- 2002/02/18 (月) 19:57
というか、ここの掲示板さほど意図はないと思いますよ

とりあえず、
自分に何かできる訳じゃないけど皆幸せならいい
って言う考えはいいと思います
まぁ、どうせ理想だけど…なんて即座に思えるほどに僕はひねましたが(笑)
その気持ちを忘れないで小論文がんばっていただきたいです

ゴミ [No.406]
投稿者:おおまじめ (210.251.17.182)

2002/02/14 (木) 04:11

机の上にゴミが落ちていた。拾おうとしたら逃げた。虫は単純明解だけど人間は面倒だ。
自殺とか他殺とか、ありふれている。こないだアメリカも大量殺人をした。
やれば、やられると分かっているのに攻撃を仕掛けたタリバンは自殺したに等しい。アメリカは自殺幇助だ。一番に支持表明をしたイギリス、資金援助した日本は何?
どうでも死ねば埋めるか焼却処分だが、この場合は可燃ゴミだろうか?
人間の値段は、80%以上は水だし、窒素は無尽蔵で、炭素とかカルシウムなどを薬局で買えば1万円でお釣りが来る。
つまり、科学的には答えがない。
政治的には、ごまかしなら有るけれど答えは無いらしい。
さりとて宗教は胡散臭い。
みんなが考えて、議論して模索しているのに、むしろ戦争の火種のような宗教だからゴミと書いたので、
誰だって毎日のようにゴミを出すけれど、2000年も前のものが答えでもあるかのように頑張っている。
確かに答えもある。けれど、問題も大きい。
その答えの部分は文化や政治に取り入れられて、問題が多く残っている。
そもそも
自殺は差別による仲間外れの結果であり、差別の元をたどると、思想差別に行き着く。そこに宗教がいる。
一つの思想の仲間になれば良し、さもなければ誘引されるか排撃される。
思想の中には様々なセクトがあって、資本主義や共産主義は唯物思想の1派だ。
宗教的には一神教でも、唯物的には社会党や共和党などと分かれて対立する。
日本では組織が宗教の代わりで、あなたの宗派は?と聞かずに、どちらにお勤めですか?と聞く。
神様の代わりに会社の社長や組織の幹部がいて、まぁ、いずれにしても絶対的な者として君臨したがる。
威張っている・・・と思うけど、私が威張っているワケではないので、そのへん誤解の無きように・・・Mr.不明さん。
【仲間に入ってオキテをまもれば救済する、さもなければ地獄が待っている】って、宗教だろうか?それともイヂメだろうか?
もちろん立派な人もいる。
これらの
どの切り口からでも問題解決の糸口はあると思うけど、
個人的な解決と、組織内だけの解決と、国家内の解決、また、一つの思想の中での解決などが有るけれど、
必ずアウトローがいて、負ければ居る所を失って、仕方なく彼の世に行く。
でも又この世に舞い戻ってくる、行ったり来たりの渡り鳥らしい。
これは威張っている人も同じ渡り鳥で、なかなか本物の神様クラスには成れない。「前世では誰それ」と言うのも、あまり自慢にはならないという話。

かなり大雑把に書いたけど、具体的に言えばウザッタがられるし、分からない人には咬み付かれるし、
どうでも良いけど、生きるか死ぬかの判断の基準は人それぞれで、
お金がなくて死ぬ人もいれば、
お金は有るけれど、精神的に叩かれて死ぬ人も居る。
死なないで何とか生きていても、そこが刑務所では死んだも同じ。
刑務所でなくて老人ホームなら良いのか?
老人ホームと刑務所と何が違うのか?刑務所によってはスポーツも娯楽も有るらしいし。
刑務所でなくとも毎日のように満員電車に詰め込まれる人々は、もしもイヌやネコなら動物虐待で訴えられることは確実な目に遇って、でも、
その程度は我慢しなければ往けないという常識人としては、文句も言わず、
言えば逆に叩かれることはイヂメでなくて何?
何が嬉しくて仕事をして居るワケではないけれど給料が貰えるから.ってバカにされて、
さて、バカにするほうはイヂメではないの?
んー、たしかに「バカバカしいから死んでしまえ」という人には、もう少し具体的に言うけれど、
何とか生きている諸君は自力で解決しようとする意欲が有ると汲んで、
意欲が無い人が居ても気にしないで書いたことは、「部分的な問題の解決だけではだめで、それは却って混迷を深める」という事でした。
えーー、私が言っているのでなく、歴史が証明している。と誰も分かっているのだから、
どうせ議論するなら「個人的な揚げ足とりや叩き」は、これもイヂメと思って、
官僚や族議員の真似をして居ないで、まずは自分の足場を固めることです。
足場は人によって得手と不得手があると云うことは、
それぞれの立場で独自に解決して、全体として集まることが大切で、
この考え方、行動こそが答えです。
それを阻止するものが何であるか?を、自分の外に追求するだけでなく、中にも入り込んでいないかも考えて欲しい。
男だけでは解決しないし、若者だけでもダメ。なぜなら、その在り方は差別だからね。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8642/
子記事 

立派です [No.416]
投稿者:不明 (203.182.241.232)
- 2002/02/14 (木) 22:54
なんていうか論文でし
反論なんて無理でし
っていうか、しようとする事すら失礼でし

だけど…「そのへん誤解の無きように・・・Mr.不明さん」
僕ってそういう風に見えます?(泣&笑)

去無さんへ [No.396]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)

2002/02/13 (水) 12:07

なんか長くなっちゃったので新規に立てますね。
えっと、自殺者を減らそうと言う考えはおかしいと思いません。(ていうか
私はおかしいなどと一言も言っていません。誤解を生む表現でもあったでしょうか・・・)
ただ私はそれなりの言い方とか方法があるよって言っているのです。
病気・・・と見ることもできますかねぇ・・・どっちかというと虚弱体質とかと
近い気がするのですが。なってみないことには分かりにくいものですねぇ。
知人ができることで、あなたが苦手なことを考えてください。そんなもんです。
がんばっても出来ないことって・・・あると思いませんか?(ないんだったら
すごい。統一理論を解決して欲しいもんだ・・・フェルマーの定理とか・・・)
あとですね・・・言ってもいないことを思い込みだけで決め付けているように
感じるのですが・・・
>じゃああなたたちは目の前で自殺しようとしている人を見かけたら・・・(中略)
>止めてあげたいとか思わないんだろうか・・・
それは「あなたたち」ではなくてそう言っている人に直接発言してください。
まぁ私は止める派ですが死にたい気持ちも解らなくないのでいかんとも
しがたいなと思ってるクチです。

さて・・・この件に関しての発言はこれで終わりにしようと思います。
なんか「自殺を止めたい人のための掲示板」欲しいなとか思った・・・。

てゆーか自分の無知を知れ。以上。
子記事 

補足 [No.397]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/02/13 (水) 12:25
私の意見は私だけの話なので、みんながそうだと思い込まないで下さいね。

ああ [No.398]
投稿者:去無 (210.143.156.9)
- 2002/02/13 (水) 14:45
じゃあ例えばこういうのがあったら
みんな幸せですか?
自殺したい人と自殺したくない人を
国内で徹底的に分ける・・・
それか同じ考えを持っている人、
性格が一緒の人同士に分けて暮らす。
じゃあいじめとか無くなります?
(例えばです)

去無さん [No.399]
投稿者:ゆい (61.115.18.30)
- 2002/02/13 (水) 15:49
ごめんなさいね。
気に入らないので、とことん反論します。

>そういう経験がないからすぐ自殺に逃げ込んでしまったり、
じぶんの殻にとじこもってしまったりしまうんじゃないかと思います。
結局逃げてばっかりじゃ、幸せなんてこないですよ。
逃げていて幸せなんですか?逃げていて疲れないですか?
だからあなたたちは死にたいほど辛くなってるわけですよね。
あとあなたたちは何事にもあきらめているだけです。

こういうことをさ、真顔で言うあんたらが一番嫌いなんだよ。
生理的に受け付けられない。
逃げてばっかじゃ幸せになれない?余計なお世話。
幸せの定義なんて人それぞれだ。あんたらに言われることじゃない。
辛いことから逃げることのどこが悪い?だいたい、あんたが言う逃げってなんだ。
逃げていて幸せなんですか。幸せはともかく、不幸にはなりたくないから逃げてんだよ。
逃げていて疲れないんですか。少なくとも逃げないよりは楽だから逃げんだろ。
逃げることは何も悪くない。別に良いことだとも言わない。
あんたが逃げないで闘いたいなら闘えばいい。でも逃げに回った人を非難する権利はあんたにはねーんだよ。
Kandyさんじゃないけど、ほんとに自分の無知を知ってくれ。
あなたの知っている狭苦しい世界の価値観だけですべてを図ろうとするな。
書き込むのは自由だろうけどね、少なくとも胸糞悪くなってる人間がいるんだよ。あんたに。
何事にも諦めてるってか。
まあ否定はしません。ていうか、何も諦めてない人間なんてのが、この世にどのくらいの割合いると思ってんだ。
自殺志願者だけにかぎらねえよ。問題すりかえるな。

>じゃあ例えばこういうのがあったら
みんな幸せですか?
自殺したい人と自殺したくない人を
国内で徹底的に分ける・・・
それか同じ考えを持っている人、
性格が一緒の人同士に分けて暮らす。
じゃあいじめとか無くなります?
(例えばです)

どういう思考回路してるのか疑いますね。
まさに問題のすり替え。本末転倒。何が言いたいんだかさっぱりわかりません。
とりあえず、いじめとかなくなりますか?って言ってるから答えます。
なくなりません。これは絶対です。
どういう集まりであれ、それが組織レベルの規模であるなら必ずいじめは起こります。
ていうかなんでこれを例えばできいてきたのかもさっぱりわからねえけどな。

なんていうか [No.403]
投稿者:不明 (203.182.241.165)
- 2002/02/13 (水) 20:50
意見が一致してきましたので僕も一言

去無さん、自分の無知に気づけ…(いや、お願いします)

あなたの考え自体はさほど間違ってはいない
それは確かです…
しかし、人間の精神ってそんなあっさりしたものでもないでしょう
人って言うのは十人十色
殴ろうとしたら、殴られる前に殴る奴もいれば受ける奴もいて逃げる奴もいる
あなたは前に進む事で幸せを見つけられるのかもしれないけど
「幸せである事」より「不幸でない事」を選ぶ人もいると思うんです
その人を責める権利があなたにあるとは思えない

>自殺する人は命を大切にしない
 気付いてないでしょうけど、この言葉って「傲慢」ですよ
 だって世界規模では命なんて掃いて捨てるほど無くなってますから…
 逆に、命って大切なんでしょうか?
 僕はそう思います
 理由を聞いてもどうせ後から付け足されたようなものばかりで
 実際はちっぽけな「社会の常識」とエゴイスティックな「正義感」
 それと、生物として刷り込まれた「生存本能」でしょう?
 その言葉は「命」という題目について深く考えた時にしか言えない台詞です

>目の前で自殺
 前にも言った気がする
 「助けません」
 …責任が取れないから
 僕からすれば初めから逃げた奴より途中まで行って失敗して
 「僕は精一杯やった」なんて責任もとれずに言える奴の方が下衆に見えます
 誰も責めないだろうけど、そんな自分を許せる事が間違っている
 まずは、この言葉に答えてから言って下さい

 「いのちの責任、取れますか?」

そして、聞き返します
「あなただけが自殺する人のいる場所がわかったらどうします?」
勿論赤の他人です、その人の経歴等はどうでもいいです
まず、目の前…助けますよね
100メートル先…助けられます
2キロ先…まぁ、努力次第では…
10キロ、50キロ、県外、国外…
あなたは走り出せますか?無駄と解っていても…?
知らん振りしますか?「大切」の程度が知れます…

あなたは間違っていない、けれど間違っている
あなたはまずもっと知るべきだ
他人の考え、その時の気持ち、そして「命」という事
あなたはここにいる人たちの書く事を読んでいるとは思えない、認めているとは思えない
読んでいて、認めていて、それでも「身勝手」ではなく「常識」を振りかざすのなら
あなたは最低だと思う

無題 [No.410]
投稿者:去無 (210.143.156.47)
- 2002/02/14 (木) 10:24
やっぱ理解を求めるのは無理ですかね?
じゃあ最後にこれだけは見てください。みなさん自殺願望を抱いてる
ようですが、実際、ほとんどの人は完全に死ねず、
自殺未遂で終っているようです。
その中でも特に多いのがこれです。
私の友人は脳神経外科で看護婦やっているんですけど
友人が行っている脳神経では自殺未遂の人が結構運ばれて来るそうです。
特に壁やに頭を自分からぶつけたり、2階、3階からの飛び降り、
自殺じゃないですが、顔面を殴られたなど・・・
自殺未遂をした患者の一人は今、自殺未遂で体すべてが麻痺し、
言葉もろくにしゃべれない状態です。(脳の障害)
こういう脳の障害は一番つらい。
どうですか?こういうのは全然珍しいことではありません。
飛び降りが一番楽と誤解して最後にはこういう結果になったり、
リスカでも出血が多ければ、手が動かなくなる、(切断もある)
あとクスリを大量に飲む事によって脳が破壊される。
など後で障害を負う事は死亡率より高いと思います。
もちろん寝たきりの障害になれば自分で自殺することも出来ないし、
一度自殺未遂(ひどい場合)をすれば精神科に移されて何ヶ月か
そこで生活しなければならない。私はそういう人が増えないように
自殺はどうしても反対なんです。
それでもいいなら自殺でも何でもしたらいいと思います。
あなたがそれで楽になれると思っているならですけど。
それでは・・・

だからさぁ… [No.414]
投稿者:不明 (203.182.241.232)
- 2002/02/14 (木) 21:59
肯定否定の所だけ見てないでさ、言ってる事の内容見ようよ…
言いたい事だけ言うんじゃなくて、人の言ってる事聞いてさ
細かく砕いて、ここは同意できるけど、ここは違う思う、とか…
言いたい事言い合うのも真面目に話す事につながるけど
言うだけじゃ答えは見つからないよ、絶対に…

さようなら [No.220]
投稿者:RE-7 (203.165.3.22)

2002/01/05 (土) 17:46

最近自分の生きる意味が全くわからない。
このまま、息を引き取りたい。
そう思う毎日です。
こんな命を欲しい人は誰かいませんか?
子記事 

RE:さようなら [No.221]
投稿者:ロビン (210.253.126.16)
- 2002/01/06 (日) 04:13
その命、私が引き受けましょう。
身の周りのすべてを捨てる覚悟があるなら…。

あなたに「生きる意味」を差し上げます。

ロビンさんへ [No.248]
投稿者:RE-7 (203.165.3.23)
- 2002/01/11 (金) 22:06
どうやって・・・・・ですか?

RE:さようなら [No.254]
投稿者:ロビン (210.253.126.71)
- 2002/01/14 (月) 13:20
それほど、逼迫していないようですね。
先の申し出は撤回しましょう。

あなたが「死」を決意し、最後の安らぎを感じ始めたら、
思い出してください。
「あなたの命を引き受ける」と申し出た者が居た事を。

そんな物いりません [No.259]
投稿者:不明 (202.237.168.251)
- 2002/01/16 (水) 12:26
最近生きる意味がわからない?
昔はわかっていたんですか?
ぜひ知りたいものです
僕はあなたの命なんて要りません
犯罪でもしなきゃ二束三文にもなりませんし…

まずあなたがしなきゃいけない事は
「生きる意味」を知る以上に「死ぬ意味」を探すことにあると思います
そうしてそれがわかってから先に進んでください
どちらを選ぶかはあなたの自由です

けんか腰でごめんなさい
あんまり悪気はないんです

不明氏へ [No.262]
投稿者:RE-7 (203.165.3.22)
- 2002/01/16 (水) 20:31
確かにあなたの言うことは正しいです。
俺はまづ、「死ぬ意味」を考えるべきかもしれません。
ただ、あなたにあげる命などありません。

RE-7さんへ [No.263]
投稿者:不明 (210.144.145.114)
- 2002/01/16 (水) 22:34
えと、まず
わかっていた事ですけど気分を悪くさせてしまってごめんなさい
そうですね、ぽっとでの人間にいきなりここまで言われたら
流石にむかつくものです、ごめんなさい

僕が言いたかった事としては
「生きる意味がない」と言う理由で死んで欲しくなかったんです
あ、死ぬ事自体は否定しませんよ、それはあなたの好きです
ただなんとなく「死ぬ」、ではなく
「死ぬ意味」すらない状態で「生きる意味がない」から「死ぬ」
と言うもっともらしい様で無意味な自殺をして欲しくないだけなんです
「死」自体は逃避ではないと思いますが
「真実」のない「死」は卑怯だと思います

誰にだってきっと「何か」があるはずなんです
その「何か」はあなたにとって必要なものとは限りません
だから、自殺する時はその「何か」に耐えられなくなった時
まるで食後のデザートのように最後の最後に現われる甘美な誘惑
それが自殺だと僕は思っています

最後に、偉そうな事ばっかり書いてごめんなさい
所詮、これは個人のエゴなんで流しちゃって構いませんよ

>ALL
おまけ(真剣に考えてる人は読んじゃいけません)
自殺の理由、一番のお勧めは「社会に迷惑をかけているから」
けど、これをする時は前もって自分の迷惑度を周りに尋ねようね
二番目は「もう、疲れた…」でしょか…
これは自分の問題だから周りを気にする必要ナッシング♪
「低俗な愚民に私が死ぬ理由など理解できまい」とか考えちゃってる
ナイスなティーンエイジャーは遺書など残さずちゃきちゃき死のう♪
その卑怯もん具合はお兄さん大好きさ♪

ロビンさん [No.270]
投稿者:ゆい (61.115.18.23)
- 2002/01/17 (木) 03:47
撤回するなら、最初から言うなって思うんですけど。
スゲー無責任じゃない?
>思い出してください。
「あなたの命を引き受ける」と申し出た者が居た事を。
なんですかそりゃ。
無理やり綺麗な終わり方にしてんのミエミエじゃん。
とりあえず言ってみただけなのに、相手が本気にしちゃったって感覚ですか。
それで万が一相手がなおさら追い込まれたらどーする気なわけ。
あんたが相手にしてんのは誰?
自殺をちらっとでも考えてる人間でしょーが。
重いなら、関わるな。
そっちのほうが、下手な同情心よりよっぽどマシだと思うんだけど。

死ぬ? [No.323]
投稿者:遊 (218.129.132.134)
- 2002/02/01 (金) 23:57
いっしょに死ぬ?

不明さんへ [No.337]
投稿者:遊 (218.129.132.109)
- 2002/02/07 (木) 09:56
あなたの言いたいことわかります。でも、意見を押し付けないでください。

遊さんへ [No.341]
投稿者:不明 (203.182.93.9)
- 2002/02/07 (木) 22:31
けれど、おしつけたくてたまらないの(笑)
誰も「押し付け」と言ってくれなかったから少し嬉しい…

別に言ってる事の責任取れれば
(ってとらないきゃいけない事言ってない、と思うけど)
もしくは、初めからとる気がない事を宣言してれば
(危ない所にはこれ書いてた、と思う)
押し付けたって良いと思ってます
…見る側の反論も無視も自由なんだから
ただ、中身の無い誹謗中傷は困るけど…

……う〜ん、僕のやり口は酷く汚い…気がする、けどいっか

不明さんへ [No.343]
投稿者:遊 (218.129.132.109)
- 2002/02/07 (木) 23:26
意見を押し付けるのは、よくないと思います。
それぞれ、いろんなひとがいろんな意見をもってるんです。
それを、人に押し付けるのはよくないことですよ。

さようなら [No.359]
投稿者:きまじめ (210.251.14.68)
- 2002/02/09 (土) 16:47
もし、オオカミやクマに襲われたら?
もし、大水で溺れそうになったら?
もし、何か好きなことがあれば?
もし、誰か好きな人がいたら?と、何でも変化があれば方向もいつか定まるので、

じっと我慢していないで、自分の気持ちを察して、小さなことから手を染めてみることですね。
そうすれば渋滞にさよなら出来ます。

RE-7へ [No.372]
投稿者:RX-? (61.26.202.43)
- 2002/02/10 (日) 22:00
死にたくなくても生物はいつか死ぬんだよ!
生きる意味考えるほど毎日暇でいいよな!
羨ましいご身分で!

うぜぇよ [No.413]
投稿者:RE-7 (203.165.3.22)
- 2002/02/14 (木) 20:26
ってかここであんなクソみてえな文章かいてる
あんたも相当暇だね。
たまにいるんだよね、こういう意味不明なこと書く馬鹿が。

いじめっこ [No.369]
投稿者:torako (210.143.156.59)

2002/02/10 (日) 06:43

あたしはいじめられた事あるけど
なぜか自殺したいなとかは思わなかった。
自殺したら何もかもなくなって楽だけど
なんか負けたみたいでそうやって思いたく
なかったのかもしれない。いじめられたとは
誰にも認められたくない。どうしても勝ちたかった。
それであたしは途中学校やめて、いじめっこに
勝つためにいろいろ考えた。やっぱいじめっこに
勝つためには言い訳をどこまでも言える事と体力。
言葉で負けたらなさけない。それでやっと勝てた。
なんか勝つのってうれしい。すっきりした。
いじめっこの情けない顔・・・(笑)
それからあたしもし自殺するとなったら
絶対いじめっこも殺してやる。
子記事 

同じ [No.412]
投稿者:遊 (218.129.132.77)
- 2002/02/14 (木) 10:59
遊も、絶対自分が死ぬときは、自分をいじめた奴らを殺すよ。

久しぶりにきてみた。 [No.385]
投稿者:ゆい (61.115.18.19)

2002/02/13 (水) 03:01

なんか、イジメの話題多いんだ。
やっぱり自殺願望を抱く人の多くの原因ってイジメなのかなあ。
わたしは違うけど。わたしの場合は、全てへの嫌悪感だ。具体的にあげるなら自分自身。

イジメってね、多分なくならないんだよ。
学校とか会社とか、一箇所に多数を押し込む『組織』がある限りは。
いやならどこへも出ないこと。
残念だが、方法はきっとそれしかない。
闘うのもひとつの手段ではあるが、実行率は低いでしょう?難しいし。
闘ってまでそこへ、もとの場所へ戻りたい。そういうのがないなら、別に闘う必要はない。
何が良い悪いっていうんじゃなく、必要性の問題だ。
将来のことを考えることは立派だが、絶対にしなくてはならないことじゃないと思うよ。
まして、強制されるものではない。
楽なほうへ流されることを、わたしは『逃げ』とは呼ばねえ。
こんなわけわかんない世の中でさ、何が逃げで何がそうじゃないんだ。
仮にその区別があったとして、逃げちゃいけないなんてことはない。
「逃げないで闘って」余計なお世話だボケ。

なんか思考がどんどんぶっ飛んでます。いつものことだけど。

自殺ってなんだろうな。
いや、自分から命を絶つことだけど、そういうのじゃなくて。
概念つーかなんつーか。そこにある、この重みはなんだろな。くだらねー。

「正義」って言葉が嫌いだ。
ついでに、「悪」も。
そんなもん、どんどん裏を返していけば、すぐに崩れる脆いもんだよ。
相対してるものの境界性なんて、うすっぺらなもんばっかりだ。
いや、いちいちそんなもんにしがみつく人間が嫌いだよ。
はっきり言ってウゼエ。自分もウゼエ。
何を求めてんだ?
「死にたい」って吐き捨てて、死ぬ確立の最も低いリスカやら睡眠薬やってさ、
自分も含めたまわりのものばんばん傷つけて、そこまでして何にしがみついてんだろな。
「ほんとは死にたくない」「生きてるのがつらい」
生死に関する矛盾なんてさ、どーでもいいんだよ。
生物学的にあたりまえなんだから。イキモノの本能、単なる遺伝子情報だろ?
理性で何考えてる?
このどうしようもないうずまいたどす黒いものってなんなんだろな。

やけに他人を救いたがる人。
わたし、どうしてもその心理が理解できないんだよね。
医者とか看護婦とかそーいう肉体的なことじゃないよ。
やたらに、「精神的」な人間を救うことにこだわる。
あれ、わけわかんないよ。
しかも真摯だったりするから。変に誠実だから、余計に吐き気がする。
「かわいそう」そう言うことを真摯に思うやつに吐き気がする。
皮肉じゃない、ほんとうにそう思うんだ。

オマエラに何ができる?
わたしじゃない誰かが、わたしに何をくれることができるんだろうな。

結局、自分自身なんだよね。
救うのも殺すのもさ。

この掲示板の意義ってなんだろな。
ここで救われる人がほんとにいんのかよ。
はっきり言って、傷の舐め合い。舐めるだけで癒えるならそれもいいけどな。

じゃあなんでわたしここにきてんだよ。
バカじゃねえ?うっざー。
さっさと死ねよバーカ。
子記事 

勿体無いとか、思うだけ。 [No.391]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/02/13 (水) 09:59
ゆいさんの書き込みを見るにつけ、こういう考え持ってる人が死んじゃうのは
勿体無いなぁと思う。ただそれだけの自己満足。
本能だろうがどうでもいい。私がそう思ってしまうだけだから。

kandyさん [No.402]
投稿者:ゆい (61.115.18.8)
- 2002/02/13 (水) 19:39
勿体無いとはどうもありがとうございマス。
どういう心理からの「勿体無い」かはわかんないですけど、素直に嬉しいな。

でも多分、わたし死にません。
どっかに書いたかな、わたし、「死にたい」んですよ。
そう言えてる間は、人は死ねやしないです。少なくともわたしの考えでは。
「死」すらどうでもよくなったとき、わたしはビルから飛びます。
それがいつ来るかはわからないものね。
明日かもしれないし、一生こないかもしれないし。誰にもわかんない。

さっきまとまった考えとしては、わたしまだここへちょくちょく来ます。
きっと救われたいんじゃない。
あえて言うなら、暇つぶしかな。いつまで続くかわかんないわたしの人生の。
あーーほんとウザイ。
ウザイウザイって連発してるわたしがウザイ。

すみましぇん [No.404]
投稿者:不明 (203.182.241.165)
- 2002/02/13 (水) 21:24
僕、「正義」と「悪」って言葉大好きです
…人とずれてますけど
要は「正しい」と「悪い」ですよね
この言葉の「絶対」が知りたいんです
あと、「生きる意味」と「死ぬ意味」も…
答えが出ないって事もどこかではわかってるんです
それでも、ね…納得いかないから

悪人を殺すのは総計的に「正しい」けど
普通の人を殺すのは「悪い」…
…じゃあ、「人を殺す」というのはどちらでもありません
「絶対」じゃないんです
僕はその「絶対」の「正義」と「悪」が知りたい
う〜〜ん、僕もなかなかウザイ奴だな(笑)

ほんとにここの掲示板の意義ってなんでしょうね
少し常識のずれた無法地帯って感じですけど(僕にはぴったり)
ここの空気はおいしいもんで僕はしょっちゅうここにいます
モチ好奇心オンリー♪

自分の考えふれまわって少しでも答えに近付こうとしてるんで
一番為になる事言ってくれてるゆいさんがいてくれると嬉しい
(冗談のような本音のような:
 ふっふっふ、ぼきゅが求める答えに近付く為にここにいるやちゅらには
 せいぜい踊ってもらいましゅよ〜(核爆))←マジウザ…って言うか馬鹿
…本音じゃないとは言い切れないもんで、ゴメンナサイね

不明さん [No.407]
投稿者:ゆい (61.115.18.11)
- 2002/02/14 (木) 06:28
ま、人それぞれよね。ほんと。
わたしはその言葉が嫌いで、不明さんは好き。
違う人格なんだし、違いはあたりまえよね。

「絶対」が知りたい、か。
まずそこがわたしと違うんだろうな。
わたし否定派だし(笑)。いや、そもそもあんまり興味がないや。
知りたいものがあんまりない。
自分が関心を持ったジャンルの知識を頭に詰め込んでくのは好きだけどね。
その点では不明さんと一緒なのかな。

悪人を殺す、普通の人を殺す。
たとえばこの悪人が人を殺した人間だとして、殺された側の人間やその家族から
してみればこいつは絶対的な「悪」だろうね。
でも、じゃあ、全然関係ない第三者から見ても同じかといえば、必ずしもそうではない。
普通の人を殺すって言っても、そいつがほんとうに普通のやつだったか、知るすべはない。
殺した本人にすら。
深いとこを探ってけば、崩れるもんなんていっぱいでてくる。
境界線なんてない。
それを知りたいっていうあなた、やっぱ個人的に好きですよ。
ウザイかもしれないけどね、まあそれはお互い様だし(笑)

わたしはなんでここに来てんだろうなー。
いや、暇つぶしなんだけど。
実際つまらなくはないよ、ここは。

生きている意味 [No.332]
投稿者:エリカ (61.196.94.20)

2002/02/06 (水) 18:30

自分が生きている意味がわからない
いじっめこに「お前なんで生きてんの?
生きてて楽しい?別にお前が生まれなくても
誰も困らないよ」と言われた。
たしかになんで私は生まれたのか
友達に裏切られ
親に「あんたなんて産まなきゃよかった」と
言われ
いじめにあってる時は
先生は見て見ぬふりをしていた
すべての者に否定され・・
誰にも求められない私は・・・・・
生きている意味が答えられない
私はこの世に生まれてきては
いけなかったんだろうか・・
だれか私を殺して・・
子記事 

男だったら [No.-1]
投稿者:悪女 (210.143.156.38)
- 2002/02/06 (水) 23:56
あたしも中2の時一人の子にいじめされた。
他の子はいじめないけど見て見ぬフリばかり。
ぜったい気づいてるくせにって思った。
なんでそんなにもみんな卑怯なんだと思った。
へこむよりに怒りの方が大きかった。
皆を殴りたいほど・・・
だからあたしはいやになって授業中に
わざと学校をとび出したんだ。そしたらなんか
どこか楽になった。皆の前でこんな事した事なかったから・・・
逃げるときみんなあたしに注目して先生も私を見てた。
なんか強くなれた気がした。だから先生にも反発できた。
先生なんてすぐ落とせる(男なら)
あるコトをすればね・・・
そしたら先生は納得したようで話聞いてくれた。
これで私は強くなれた。クラスの中でも一番強くなった。
だれもあたしに反発できない。ざまあみろって思った。
あたしがいじめられたら先生たち(男)が守ってくれる。

同じ [No.334]
投稿者:遊 (218.129.132.109)
- 2002/02/07 (木) 09:51
遊も、今誰か殺してって気分。同じ。いじめにも、あった。小学校のときから中2まで。

はぁ・・・ [No.342]
投稿者:序リ序利 (210.143.156.8)
- 2002/02/07 (木) 22:54
みんな自分のために生きてる。
例えば誰かを助ける事はいい事だけど
結局自分が納得いくからやるわけでしょ?
自分が納得いかなかったら無理にやらないでしょ?
人のためにとか言うけどだれも人のためになんて生きてない。
自分のためだけに生きてる。

2001年宇宙の旅 [No.358]
投稿者:きまじめ (210.251.24.164)
- 2002/02/09 (土) 16:16
わざわざ映画を作らなくても地球はクルクルと回って、宇宙を旅していると思う。
その中で、人間は木の葉のように小さくてヒラヒラして、踊ったりぶつかったりと、いろいろです。
雪が降ったり、嵐になると元気が出て、皆んなのきずなも強くなる。
人は誰も弱いものだから、その方が良いと思う。
ただ、
時々その辺を間違えて強がっている子もいるけれど、そういう子はアフリカとかアフガンに連れて行って放せば、とても困るはずです。
逆に、イヂメられている子は協力して何とかやって行けるのではないでしょうか。

まずはエリカさんに [No.360]
投稿者:不明 (203.182.241.216)
- 2002/02/09 (土) 22:01
とても酷い現実を突きつけます
あなたのカキコを見て解る今のあなたの生きている意味
…「全ての者に否定される」事が生きている意味です
生きている意味自体はありますよ、その内容の是非を問わなければ…

あなたが生まれてきて良かったか否かに関しては答えはありません
人が生まれてくる事自体に善悪は無く、善悪はその後の行動…
そして、それに対する後悔や責任転嫁が決めてしまう事ですから

「生きている意味」なんて何処にでも転がっているちっぽけなものです
だから、何かを変えようと思うなら「死ぬ意味」を考えてください
死ぬならそれに従えば良し…
生きるならそれを潰せば良いんですから…

Re [No.364]
投稿者:moco (61.26.202.43)
- 2002/02/09 (土) 23:22
あなたは恵まれてます。
なぜなら、今までの出来事で生きる意味について悩むことを知ったからです。
あなたの感性は相当なものを秘めています。
あなたが今まで出会ってきた人たちより
あなた自身が立派で、人に優しい人間になるに違いありません。
人間は最低な状況を知る事によって、不思議と人生が楽に生きていけるんです。

そして、次はきまじめさんに [No.365]
投稿者:不明 (203.182.241.216)
- 2002/02/09 (土) 23:32
…徹底的にいきますよ〜
一個抜けてるのは御愛嬌です(笑)

>きずな
 そんな思い込みと偶然の産物を心の底から本気で信じ込んでいたら
 いつか酷い目に会う時が来る可能性があるので御注意

>強さの勘違い
 …なんてしてませんよ、相手の上にいることも強さです
 強さなんてものは千差万別です

>アフリカだのアフガンに連れて行くと困る
 …誰だって困るでしょ
 そんな所で行動できる強い人間はいじめなんてしませんし…
 そんな事する必要ないんですから

>イヂメられている子は協力して何とかやって行けるのでは…
 その状態でいじめっ子の要素に勝てるのかって言う所ですね
 負けたらまとめて虐められるだけですよ
 …意味が無い

〜(()☆()☆()☆()☆()☆()☆()) [No.370]
投稿者:koro (210.143.156.22)
- 2002/02/10 (日) 12:09
今度そんな事言われたらそのいじめっこに
「おまえこそなんで生きてんの?生きてて楽しい?
 別にお前が死んでも生きていても誰も困らないよ」
って言ってやったら?
あとあなたは今生まれてきて良かったよ。
だってこうやっていろんな人とネットで相談できる環境がある。
あなたにのこされたモノ。
昔だったらそんな簡単に相談なんてできなかったはず。
エリカさんは今何が一番欲しい?
書いてみてください。

今は [No.388]
投稿者:ゆい (61.115.18.21)
- 2002/02/13 (水) 04:44
今、エリカさんはどうしてますか?
学校行ってるんでしょうか?それとも不登校?
まだ暗闇でもがいてるのかな。

わたし、あんまり重いイジメにあったことないです。軽いのならあるけど、それはみんな同じだろうしな。
まあそれはいいんだけど、どうしてわたしがイジメにあわなかったか。
心の中でずっと他人に一線引いてきたからです。その距離ってのが結構微妙だったんだけど。
徹底してね。小学校の頃からずっとそうだったからさ、誰も不信がらない。
友達に裏切られるも何も、裏切られることがなかったんですよ。
我ながら冷めたガキだったなー。(笑)
そして誰にもそれを悟らせなかった。ま、気付いてる人はいたかもしんないけど、
それが問題として表面化することはなかったな。多分これからも。

あなたは違うでしょ?
裏切られるってことは、繋がってたわけだ。
その繋がってた相手がたまたまあなたにとってクズだっただけで。
あなたは繋がれることを知ってる。これは、結構大きいと思う。
というのは、あなたが生きてくこの先、何かあったときに誰かが助けてくれる可能性があるってことです。
あくまで可能性の問題だけど、少なくともわたしよりは高い。(笑)
イジメみたいな状況は何十年も続くもんじゃなし、だったら今はとりあえず逃げとけ。
で、ほとぼり冷めたら出てけばいい。
そうすりゃ、また昔みたいな人付き合いができるよーになるよ。
だって少なくとも、イジメにあう前は普通の付き合いできてたんでしょ?
裏切られることも知ってるってのがトラウマだろうけど、そこさえなんとか隠せれば、世間なんて薄情なもんだからさ、けろっとしてる。
あなたの苦しみなんてなにもなかったみたいに。
「あなたにも生きててよかったってときが来る」とか、そんなこという気は毛頭ありません。責任取れないし・・・。
そのイジメが今も継続してるものなら、現状維持は避けたっていい。死にたくないなら。
学校へ行かないとか。残念だが、イジメを回避したいなら手段はそれしかない。
そうすれば自ずとあなたに対するイジメは終わります。
他の誰かがターゲットになって。
なにかの組織内のイジメなんてそんなもん。
イジメなんて、やってるやつらに罪の意識はない。
あなたが罪の意識を背負うことはありません。
生まれてきてはいけないってことはない。だって生まれちゃったもんは仕方ねーし。

本が好きなら本読みな。音楽好きならとりあえず聴いとけ。
なにも好きなことないってなら、ネットで探せばいい。
行きたいなーってとこがあれば行ってみ。
逃げてるあいだはそうやって暇つぶししてりゃいいよ。
何も嫌いなやつのこと考えてなくたって、そいつらはあなたが思っているほどあなたに執着したりはしないから。
親がなに言ったって、気にすることはない。
気にはなるだろうけど、だいじょうぶ。法律上、あなたを放り出しやしない。

これは単なるわたしの見解。
マトモに心で人と繋がったことのないわたしだから、的外れなこと言ってるかも。
ごめんね。
責任が取れるわけじゃないし、あなたが選びたいほかの選択肢があるならそれ選らんどきゃいい。
ただね、わたしあなたのこと嫌いじゃないと思ったんだ。
何を知ってるわけじゃないけど、嫌いじゃない。
だからレスしてみた。自己中でゴメン。
できるなら、あなたが望むような方向へいくといいね。
何もできやしないし責任だってとれるわけじゃないけど、そう祈る。

久しぶりに来ました [No.401]
投稿者:エリカ (61.123.145.111)
- 2002/02/13 (水) 17:52
今日、久しぶりにネットをやっています
私なんかに、こんなにたくさん
返信が来ていてびっくりしました。
みんな優しいね
生きている意味・・
死ぬ意味・・
色々と今日考えてみます。
それと今、私が欲しい物は
裏切りのない世界かな

どうして? [No.379]
投稿者:去無 (210.143.156.37)

2002/02/12 (火) 10:44

なんか私思います。
例えば自殺したいと言っている人に「自殺してはいけない」
とかなんで言ってはいけないんですか?
何も押し付けとかじゃないと思う。
自分が言いたい事をその人に伝えているだけなのに・・・
どうしてですか?人を傷つけるのがいやだから?
あと「人それぞれだから私は何も言う権利はない」
とか言って話終らせる人居ますけど、それってぶつかるのがいやなだけで
逃げているだけのように思う。そんなことずっと言っていたら
だれとも真面目に話しなんてできるわけがない。
この世に言ってはいけない言葉なんてない。
お互い思った事を言い合いするのが答えになっていくんだと思う。
喧嘩腰でもなんでもいいじゃないですか?
どうしてそんなに皆 人と会話する事に控えめなんですか?
子記事 

とりあえず私の話で。 [No.380]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/02/12 (火) 16:56
>例えば自殺したいと言っている人に「自殺してはいけない」
>とかなんで言ってはいけないんですか?
「自殺してはいけない」とは思ってるんですよ。でも死にたくなる。
その辺で本人葛藤して苦しいので追い打ちかけないで欲しいかなと・・・

>逃げているだけのように思う。そんなことずっと言っていたら
>だれとも真面目に話しなんてできるわけがない。
掲示板だし逃げてもいいような・・・現実(と言ってしまうとここは
何なのだろう・・・)で本当に大切な人相手ならぶつかる事も辞さないですが。

>この世に言ってはいけない言葉なんてない。
それはもっともっとこの世を知ってから言って欲しいですね・・・。まぁ
どこまで行っても私にはその手の断言は出来ないだろうと思いますが。

>どうしてそんなに皆 人と会話する事に控えめなんですか?
会話して傷ついたり傷つけたりしたことがあるからですね。言葉って
思惑以上に凶器になったりしますよ。私は弱いので痛いのは嫌なんですよ
・・・。

最後にちょっと言い訳を。現在低血糖状態で頭の回転悪くて割と
キツいこと言ってるかも知れないので気に障ったらごめんなさい。
でもこんな状態でもないとあんまり書き込みする気になれないん
ですよねー。

それでは。東風吹きはじめ、主亡き梅の花匂いおこすころに。

あの [No.381]
投稿者:去無 (210.143.156.18)
- 2002/02/12 (火) 17:31
いや全然気に障ってないですよ。
どんどん言ってください。慣れてるし、
ネットなんかですぐ傷つく人間じゃないんで。
あと掲示板とかのほうが本音を言い合えるんじゃないんですかね?
顔とか見えないし・・・。そういう人いっぱいいると思ってました。
こうやって自殺したい事だって簡単に言えてますよね。
現実?のほうが言いにくいような気がしてましたが。
あとやっぱり自殺したい人は何でも深く考えてしまうんですね。
どういうことで深く考えるんですか?先の心配とかですか?
あとどうして自殺したいのですか?人間はいつか死にますよね、
自殺するよりもっともっと楽だと思います。
死を待つのはいやですか?それまで我慢できないですか?
あと、悩まず楽しく死んで行くには今のうちにお金ぜんぶ使って、
思いっきり食べていろんなとこ行って、最後には屋上でお酒飲んで
(意識無くなるまで)よっぱらって最後は幸せに落下して行くとか・・・
こういうのは望まないですか?一度聞いたことあるんですが・・・
自殺したい人の多くはリスカや首吊り、苦しみながら落下・・・
そういうのを望むようですが、いやじゃないんですか?
これからの参考にしていきたいと思います。

言うのは自由です [No.-1]
投稿者:不明 (203.182.241.158)
- 2002/02/12 (火) 23:01
じゃあ、
「人を傷つけるのは自由ですか?」
例え何を考えていようが自分の「意志」で他人の「意思」を捻じ曲げる事は「押し付け」です
「言いたい事を言うだけ、やりたい事をやるだけ」なら構いませんが
「他人の都合」を考えてしまうなら言わないべきだと思います
自分の意見を人に押し付けたまでは良かったが事のほか責任が重大だった時の責任、考えてます?
「人それぞれだから私は何も言う権利はない」
っていうのは本音で言えば(あくまで僕風ですよ)
「それはその人個人の考えだから僕は責任とるつもりは無い」
ってな感じでしょう(違うかもしれませんが…)

あなたは軽率すぎです
人の「生死」が少なからず関わっている所で「責任」を考えない事は命を軽く見る行為と同等だと思います
(いや、実質は軽いけどさ、法律上では重いんだよ)

何故、老衰でなく自殺を選ぶか?
「さっさと死にたいから」でしょう
リスカなんて非効率な方法が流行ってるのは何でか知りませんが
首吊りだったらあっさり逝けますよ、老衰なんかより

言うのは自由です [No.-1]
投稿者:不明 (203.182.241.158)
- 2002/02/12 (火) 23:01
じゃあ、
「人を傷つけるのは自由ですか?」
例え何を考えていようが自分の「意志」で他人の「意思」を捻じ曲げる事は「押し付け」です
「言いたい事を言うだけ、やりたい事をやるだけ」なら構いませんが
「他人の都合」を考えてしまうなら言わないべきだと思います
自分の意見を人に押し付けたまでは良かったが事のほか責任が重大だった時の責任、考えてます?
「人それぞれだから私は何も言う権利はない」
っていうのは本音で言えば(あくまで僕風ですよ)
「それはその人個人の考えだから僕は責任とるつもりは無い」
ってな感じでしょう(違うかもしれませんが…)

あなたは軽率すぎです
人の「生死」が少なからず関わっている所で「責任」を考えない事は命を軽く見る行為と同等だと思います
(いや、実質は軽いけどさ、法律上では重いんだよ)

何故、老衰でなく自殺を選ぶか?
「さっさと死にたいから」でしょう
リスカなんて非効率な方法が流行ってるのは何でか知りませんが
首吊りだったらあっさり逝けますよ、老衰なんかより

ウザくてそれだけで死にそう [No.386]
投稿者:ゆい (61.115.18.5)
- 2002/02/13 (水) 03:29
この世に言ってはいけない言葉なんてない。
ずいぶん幸せなとこで育ちましたねー。
皮肉っぽいけど、まあきいてくださいな。

まあ、確かにないといえばないけど、それで人間関係が成立することはまずないわな。
本音と建前。
多かれ少なかれネ。この世界で生きるならはずせないでしょ。
良いことでも悪いことでもない。事実だ。それで成り立ってんだよね、人間関係は。
人を傷つけるのがイヤだから?
いーえ、波風立てないためですよ。これも事実です。

何も押し付けじゃない、と。なるほどね。

人それぞれなんだよ。死ぬも死なないも。
老衰で死ぬなんてばっかみたい。首吊りのが楽に決まってんジャン。
あんたが言ってることは全部間違ってます。
ここの人たちに謝ってください。

どう?これが「押し付け」です。
だいぶ極端だけど。
ちなみにわたしはね、こーゆうの大嫌い。
たとえ自分の意見と似た、あるいは同じ意見があっても、これは生理的にいやです。
まあ、押し付けにもいろいろあるけどね。
わたしは単にあなたのが気に入らなかっただけです。それだけ。

それって逃げているだけのように思う。
ごめんなさいね、わたし、この手の言葉が一番嫌いなんですよ。
ほんと、嫌い。
「逃げ」って、その言葉自体が嫌。
あたかも悪いことのように発音されてること自体がね。
逃げて悪いか。逃げたい人は逃げりゃあいいんですよ。それを第三者が否定する権利はない。
あなたがぶつかっていきたいなら、どーぞ。
闘いたいなら闘ってください。とめません。
誰ともマジメに話ができないってね、そうとはかぎらないかもよ、きっと。
これは断言できないけど。
少なくともわたしはね、マジメに話したい相手くらい、自分で選ぶ。

喧嘩腰じゃ結構まともな会話なんてできないんですよ。
だいたい、ボルテージ上がってきちゃうんでね。
控えめかどうかはともかく、適当に話してるときのほうが冷静に、肝心なこと話せたりするもんだよ。
熱くなると自分の肝心なこと、見落とすから。

あと、考えすぎだって?
考えなくてすむ方法があるなら、教えて欲しいですね。これはほんとに。
何も考えなくてすむならそのほうが全然いいでしょうよ。
ただ、何も考えなくなったときこそ自殺者は増えると思いますけど。
少なくとも、わたしはビルから飛ぶ。
人間は考える生き物。だからウゼエんだよな。

ああなるほど・・・ [No.389]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/02/13 (水) 09:40
>ネットなんかですぐ傷つく人間じゃないんで。
>あと掲示板とかのほうが本音を言い合えるんじゃないんですかね?
>顔とか見えないし・・・。そういう人いっぱいいると思ってました。
つまり相手のこと何も考えずにがんがん言えるぞと、言う風に読めましたね
私には・・・。ネットの向こうに人がいるって思ってないんじゃないですか?

>こうやって自殺したい事だって簡単に言えてますよね。
それは簡単そうに見えてるだけでしょう。別にネットだから言えてる
訳じゃないですよ。それだけ時間とか経ってる訳です。

>死を待つのはいやですか?
嫌でしたねー(過去形)。いまだに嫌だと思う時もありますが。確かに人間
いつか死にますね。じゃあ今死んでもいいんじゃないですか?てゆーか
いつか死ぬのに何で生きてるかの方が私には謎です。老衰のが楽って・・・
必ずしも老衰で死ねるわけでもないでしょうしね。
あ、今ちょっと思ったけどもう殺してくれーっていう拷問受けてるのに似た
心境なのかも知れない・・・。

あと、苦しい自殺する人は楽に死ねる方法知らないだけでしょう、多分。
それからリスカってまず死ねないので自殺方法ではなく自傷行為と考える
方が妥当ですね(これの蔓延は漫画や小説の影響が多少なりとある気は
する)。落下は・・・まぁ死んだ人から聞けるわけじゃないですが、
一定以上の高さだと途中で気を失うそうですよ(しかも気持ちいい
らしい・・・本当かな?)試したくはないけど・・・。

>これからの参考にしていきたいと思います。
何の参考なんでしょう・・・まぁ参考までに、
http://www.os.rim.or.jp/~family/
http://www.iff.co.jp/
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/ramirezi/index.htm
あたり見てみるといいかもしれませんね。ちょっと大脳生理学のいい
ページが見つからないな・・・
でもこのページ見て「なんだ病気なんですね」とか言われるのも嫌かも。

ところであなたは興味本位で疑問を発しているのでしょうか?もし
そうでないなら、このような掲示板に書き込む前にある程度知識を
得ることをおすすめします。

それでは乱文にて失礼致します。

無題 [No.390]
投稿者:去無 (210.143.156.24)
- 2002/02/13 (水) 09:49
なんか自殺する人の方が命とか大切にしないと聞いたことあります。
だから殺人とかをしたりするんでしょ?違います?
一生懸命乗り越えて、死ぬほど辛い思いをしていたら
今度からは小さい事で悩んだり苦しんだりしないんです。
そういう経験がないからすぐ自殺に逃げ込んでしまったり、
じぶんの殻にとじこもってしまったりしまうんじゃないかと思います。
結局逃げてばっかりじゃ、幸せなんてこないですよ。
逃げていて幸せなんですか?逃げていて疲れないですか?
だからあなたたちは死にたいほど辛くなってるわけですよね。
あとあなたたちは何事にもあきらめているだけです。
何かをやってみたら?とかすすめたとしても、
将来がすべてわってるかのように最初から無理無理・・・
って言ってたり。理屈ばかりじゃないの?
なんでも実行しないとわからないですよ。幸せになるかもしれないし。
あと外国行ってみたらどうですか?環境もだいぶ変わるので、
ちょっとは心もなごむと思います。考え方も変わります。
向こうの人は物事もはっきりしていてかなり楽ですよ。
あと知らない人同士でも楽しくしゃべったり友達なんかもすぐ出来るし、
生活もゆったりしていて心に余裕ができます。
死にたいなんて思わないし帰りたくなくなるかも・・・
こんなこと言ってもまだ無駄かな?

ええとですね・・・ [No.392]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/02/13 (水) 10:35
あ、そうだまず。
あなたは何がしたくて書き込みしてるんでしょう?
自殺志願者を減らしたい?それでしたら相応の方法があります。
それをまず学びましょう。

>こんなこと言ってもまだ無駄かな?
ほとんど無駄だと思います。その手の言い方で自殺志願者が
「心を入れ替える」とか思っている人結構見ますね。方法が間違って
います。
喩えが難しいですねぇ・・・んー。あなたの言っていることは、日本人に
いきなり「スワヒリ語で喋れ」と言ってるのと近い気がする・・・
(やっぱ変な喩えだな・・・あえて差別発言をすればもっといい喩えは
できるのですが)
基本的には機能の問題だと私は思います。
目的に適った方法を見つけましょう。その方法が納得いかなければ
諦めた方がいいです。大概徒労に終わりますから。

あといろいろ誤解なさっているようですが・・・一例だけを見てそれが
一般に当てはまるとは考えない方が身のためです。まぁ社会生活は
営めると思いますが・・・。

あぁでも典型的な人が現れて私は楽しかったです(笑)。
それでは健闘を祈ります。

PS.でもいいなぁその断言できる姿勢。いーっぱい学んでください。
相対的な価値観身に付けられたらいいなと思いますよー。

うぁ・・・反省 [No.393]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/02/13 (水) 10:41
>その手の言い方で自殺志願者が
「心を入れ替える」とか思っている人結構見ますね。

ここ削除(^^;ないものと思ってください。

病気 [No.394]
投稿者:去無 (210.143.156.24)
- 2002/02/13 (水) 11:23
自殺する人を減らすという考えはおかしな話ではないと思います。
普通の人なら減らそうと思う気持ちはあたり前。
じゃああなたたちは目の前で自殺しようとしている人を見かけたら
止めたりしないのでしょうか?自然に体が止めるように動きませんか?
そのまま放っておきますか?特に大切な人だとしたら。
それでも「死なせてあげる」という人はほんとに命を大切にしない
人だと思う。いじめと一緒で一番弱くてこの世に居てはいけない
最低な人間だと思います。どうしてココで自殺したいという人がいたら
止めてあげたいとか思わないんだろうか・・・ 
聞きたいんですけど自殺願望者は病気しているの患者と
考えればいいのでしょうか?性格を変える手術とかあるみたいですけど・・・
あと自殺願望者は深く考えてしまうO、A型が多いようです。

[No.395]
投稿者:去無 (210.143.156.24)
- 2002/02/13 (水) 11:31
あと、外国はほんとにおすすめですよ。
ぜひ行ってみてください。実際行きましたから。

さっき見つけました。カニ安い→http://www1.ocn.ne.jp/~aplan/

助けて欲しいと願う全ての人へ [No.377]
投稿者:FOXER (210.148.147.213)

2002/02/11 (月) 22:47

ここに書き込みしている人は真剣な方ばかりのようなので、わたしも
真剣に書きます。
まず「死」は終わりではありません。死後の世界というやつが待っています。楽になりたいといって死んでも、100%望んだとおりの結果が待っているとはかぎりません。死後の世界なんてない、死んだら無になるんだと思っている人に尋ねます。あなたが望んでいるのは安らぎであって無ではないでしょう?苦しみよりは無のほうがまし。現世での苦しみから逃れられるならあの世で苦しんでも構わない。といった方は堂々と自殺してください。しかし心から安らぎを求めるなら、方法はひとつしかありません。
闘うのです。自分との闘いです。世界と闘っても無意味です。
自分自身と闘い続けなさい。自分の魂が死んでしまうまで。
あなた達の敵はあなたたち自身なのだから。
このことを念頭において生きてください。
死んでも闘いは終わりません。
ですが、安らぎを得ても終わりません。
現実はわたし達の想像以上に残酷です。
闘いなさい。あなた達の内に潜む本当のあなた自身と。
私の両親は負けてしまいました(余計な話ですが)
では。
子記事 

リアリストでエゴイスト [No.382]
投稿者:不明 (203.182.241.158)
- 2002/02/12 (火) 22:16
僕は真剣であり、不真面目です
自分の命はどうでもいいもので、ここに来るのは「知的探究心」ですから
あなたに反論するのは「ただ気に入らない」からです

「死」は終わりです
死後に世界なんてありません、それは悠久なる終焉です
あなたが考える事は自由だと思います
しかし、それを公表するというのなら反論される事も承知でしょう?

あの世なんて存在しません
そんなものがあったらあっという間に死んだ人の山ですよ…
転生輪廻?…そういう考えもありますね
じゃあ、次は「魂」の定義
まず、人に「魂」があるというのなら「動物」にはどうでしょう?
なら、「虫」には?
…ここまで「ある」というのなら「単細胞生物」には?
「動物」が動くだけで「魂」が何千万と無くなって次にはまた戻る
…恐ろしい世界ですね〜、輪廻って(笑)
最後に、「人間を構成する細胞」には?
これは原理上一種の単細胞生物の連携です
なら、「ある」の?「ない」の?…どちらにしても話はおかしくなります
「人の心」に矛盾があっても「世の理」に矛盾があってはまずいでしょ

話を戻して…
「安らぎ」を求めて自殺するのは確かにお門違いですね
「生」にこそ「苦痛」とともに「安らぎ」があって
「何も無い」事こそが「死」なのですから…
まぁ、相対的に見つめれば「無」は「安らぎ」にはなりますが…

そして、僕は「無」も「安らぎ」もどうでもいいです
ただ「快楽」が欲しい
「喜び」も「怒り」も「悲しみ」も「苦痛」も「安らぎ」も…
みんなごちゃ混ぜになって心臓をぐちゃぐちゃにされるような…
まぁ、僕は○チガイですから…

あ、「自分と闘う」という事が少し解りづらかったので
よろしければ説明してくれると嬉しいです
(皮肉じゃないですよ、知的探究心です)

ひとりで闘ってください [No.387]
投稿者:ゆい (61.115.18.24)
- 2002/02/13 (水) 04:01
ごめん、先に言っとく。

「闘いなさい」

ウザーーーーーーー。
ごめん、ほんとうざい。
わたし、強要されるのって大嫌いなんです。
中でも「逃げるな」と「闘いなさい」はダントツ。
まだ「生きろ」のほうがいい。全然いい。
「生きろ」「死ぬな」は話すといろいろ会話逸れちゃうんであえてはずしますけど、
まずね、生き方を強要されるのが非常に気に食わない。
闘うことが嫌とか、言ってるんじゃないですよ。
闘えと言われることが嫌なんです。
闘う人も逃げる人もいる。どっちが良いとも悪いとも、誰にも決められはしないよ。
自分がしたいほうを選べばいい。あるいは、まったく別の選択肢を見つけたっていい。
ひいては死ぬも生きるも、その選択肢の中のひとつじゃないかとわたしは思う。

「死」は終わりです。
あの世なんてもんがあろーがなかろーが、どっちでもいーんだけど、「死」はそのまま「終わり」です。
あなたが何信じちゃってる人かどうかは知らないし興味もないんだけど、
はっきり言って、それを堂々と不特定多数に公言し、
あまつさえ「闘いなさい」とか言っちゃってるあなたは、滑稽です。

これはさ、ごめんね、押し付けってレベルじゃない。
そういうある種宗教的なこと持ち出されると、きりないから。

「死」は「無」です。
ごめんね、死後の世界に安らぎを求めて自殺を考えるのは、どこかの宗教団体の人くらいだと思う。
少なくとも、わたしは死んだその後のことなんて何も求めちゃいない。
わたしは、「死」そのものを求めてる。
誰か殺してくんねえかなとか、トラック突っ込んでこねえかなとか、そんなことばっか考えてる自分がウザイ。
いるとは思うよ、「安らぎ」を求めて死のうとする人はね。
でもその人たちに「死後の世界が待ってますよ」とか言ってもさ、ほんと、意味ナシ。
それが通じるのは宗教関連だけです。
「自殺」ってそういうことです。論点ずれてます。
自分自身が敵、どーでもいいです。敵でも味方でも、関係ないんですよ。

わたしは、死後の世界も続いてく魂にも、もちろん輪廻転生も興味ありません。
そしてまっぴらです。
終わらないものなんてない。終わるからおもしれえんですよ。
わたしはできれば綺麗な状態で死にたいなーとか夢見ちゃってるだけです。さよなら。

こちらこそ [No.272]
投稿者:RE-7 (203.165.3.22)

2002/01/17 (木) 22:34

不明さんへ、
自分も少々喧嘩腰でした。
あなたの文を読んで、自分の中の
自殺感が変化したのではないかと思います。
俺はもう少し自殺についてじっくり考えてみようと
思います。俺は自殺したいのかしたくないかということから、、、
子記事 

そうですか [No.274]
投稿者:不明 (210.144.145.80)
- 2002/01/18 (金) 01:32
僕なんかの文で変わっていただけて
どうもありがとうございます

「自殺」って考えると結構奥深い分野ですよぉ
かたや自殺実験をしてうっかり死んでしまった人や
どうしようもない位憎い相手がいたからその人の家の庭で焼け死んだ
なんてものもありますから…(焼死は印象&苦痛のナンバー1です)

これからも、自殺について一生懸命考えて
自分なりの「自殺道」(このネーミングセンスはどうかと思う)
極めてくださいね♪

あ、生きるか死ぬかは興味ないっス
責任持てないんで…

ここに書く意味は無いけれど [No.378]
投稿者:不明 (203.182.93.75)
- 2002/02/11 (月) 22:48
アンサーで無くクエスチョンの方にレスが集中しているので
あげときます
終わった話題より新しい話題

GOD KILL US EVERYBODY! [No.371]
投稿者:FOXER (210.148.147.213)

2002/02/10 (日) 20:08

必要とされている人間など一人もいません。
もしいるとすれば、それはあなた自身ではなく、あなたを必要としている人の中にあるイメージとしてのあなたなのです。
その人の中にあるイメージとしてのあなたとあなたの知っているあなた自身は全く異なります。
あなた自身を愛するのはあなた自身以外に存在しません。
本当に自分を愛しているのなら、他人の助言などあてにせずに、
自分の内なる声に耳を傾けるべきです。
偉そうな事を言ってごめんなさい。私は自分に対してこのメッセージを
送ります。以上
子記事 

カッコ良く言うと… [No.375]
投稿者:不明 (203.182.93.75)
- 2002/02/11 (月) 21:51
汝、生きるためにエゴイストであれ
汝のエゴは愛であり、正義であり、
     憎しみであり、悪である
例え、世界中全ての人間が汝を非難しようと
それは全て虚構なのだ
汝が身を愛せよ、内なる声を聞け
さすれば、世界中は愛に包まれん

…ってなところでしょうかね(違ってたらすみません)
僕もエゴイストなんで曲解はしてます…
けれど、あなたの言っている事…好きですよ
僕の方がもっとえらそうな物言いなんで気にしないで下さいね
そして、最後に付加

けれど、忘れてはならない
我は他があるからこそ存在するという事を
他を軽んじる事、それ即ち我を軽んじる事なり

…ああ、書いてて恥ずかしい(なら書くなよ←1人突っ込み)

[No.327]
投稿者:いずみ (211.126.34.202)

2002/02/04 (月) 12:16

命って何
人生って何
死ぬ・生きる、何か差はあるの?
今、自分が生きてないってきがする
楽しくない悲しくない辛くない何もない・・・
私は生きてるの?
子記事 

えと… [No.329]
投稿者:不明 (203.182.93.55)
- 2002/02/04 (月) 22:44
命って何?と聞かれても上手く答えられないお馬鹿な僕ですが
期待していない答えを返しますと生命活動してるか否か、でしょ
人生は人の生き様でしょ、字の通り…
死ぬ・生きるの差は非常に大きいですよ
あるか、ないかなんですから…
「生きていない気がする」と「生きている気がしない」の差は大きいですよ
もし、あなたが本当に「生きてない気がする」と思うなら
…家族だと面白くないので(!?)
家の外に出てはじめに出会った人の頬を殴ってみましょう♪
「殴れる」あなたは生きています「生きている気がしなかった」だけで…
「嫌だ」と思ったあなたは生きています
否定できる余裕があるから、もう確実って位に…
ま、どっちにしろここにあなたの意思でそれを書いているんですから
あなたは生きてますよ
死人に口…じゃなかった手なんてないですから…

生きてます。 [No.331]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/02/05 (火) 10:32
自分が生きてるかと言うことに疑問を持ち、
考えをめぐらせているあなたは生きています。

余裕がありましたら天気のいい日に(雨もいいですけどね)
お散歩に出かけてみませんか。日光は元気にさせてくれますよ。

生きてるじゃん。 [No.335]
投稿者:遊 (218.129.132.109)
- 2002/02/07 (木) 09:54
今、カキコしてるから、あなたは生きてるよ。

生きてるじゃん。 [No.336]
投稿者:遊 (218.129.132.109)
- 2002/02/07 (木) 09:54
今、カキコしてるから、あなたは生きてるよ。

[No.356]
投稿者:きまじめ (210.251.22.132)
- 2002/02/09 (土) 15:49
永遠の命とも言われる魂が、共に喜びを持つために此の世に生れて、それぞれが課題とするお仕事をこなす。
それが、なかなか見つからなくて右往左往している人がまだ多いけれど、
世の中は変わり始めていて、そこには素晴らしい目ざめと、旧来の持ち越しのウミの両面が表面化している。
アフガン、アメリカ、イスラエル。
政界、官僚、大企業。
これらは組織のウミであると同時に国民のウミということは、一人一人の自覚と目ざめが全てを変える。
個人の力は小さくても1/60億だけど、集まれば60億。

きまじめさんへ [No.363]
投稿者:不明 (203.182.241.216)
- 2002/02/09 (土) 23:03
言いたい事としては
現実性の欠けすぎた事を言わないで下さい
人それぞれの考えを持っているとはいいますが、流石に…
多少なら許せますけどここまで来ると、むっとしました

あなたが何教か知りませんが、生きる事に課題なんて馬鹿らしい
見つける必要もないもので右往左往なんてするわけも無い
そして、イスラエルに対して「ウミ」という事
彼らを肯定するわけじゃないが、彼らは自分が信じる神の御名の元
神の為に動いて「聖戦」を起こしている
それをあっさりと「ウミ」と言って切って捨てるあなたは何様ですか?
あなたは彼らと何か違うんですか?

あなたの言う「目覚め」が全てを変えた後何が起こるって言うんですか?
人口爆発の後の破滅ですか?
…それとも原始への回帰ですか?
単極的な見方で見て中途半端な平和を夢見ないで下さい…

個人の力は小さくても1/60億だけど、集まれば60億
…どちらにしても、有象無象ですからちっぽけさには変わり無いですけど…

見てられない [No.338]
投稿者:ami (211.0.116.5)

2002/02/07 (木) 17:19

私は静岡の私立中学に通っているのですが、同じクラスのこが数学の教師にいやがらせをうけているのです。そのこの足にわざとパイプいすを落としてあやまらないでいたり、毎日そのこの机をけったり・・・  こういう事が自殺につながっていくのではないかと私は思います。どうしたらよいのでしゅうか?
子記事 

手紙を書きましょう。 [No.357]
投稿者:きまじめ (210.251.22.132)
- 2002/02/09 (土) 15:49
文部省、校長先生、数学の先生、PTAの人に、
「数学の授業中の余興が気になって、勉強に身が入りません」とか。

このように書けば、先生を裁くことにならないから宜しいのではないでしょうか。

再び遊さんへ [No.351]
投稿者:不明 (203.182.93.126)

2002/02/08 (金) 22:38

長くなりすぎたかな?…という事で新スレ

…まず、書き方が悪かったですね
意見を押し付けても「構わない」と思ってます
無論それは人の意思を捻じ曲げるのですから、良くない事です
遊さんの言っている事は正しいです

しっか〜し、僕の意見は変わりません…
良くない事だってやっちゃいます、良い子ちゃんじゃないですから
それぞれの人がいろんな考えを持っている事は知っています
そんなのは当然の事です

だから…「押し付け」に負けないで下さい、負けたくないと思うならば…
自分の考えに賛同してくれたら嬉しいですけど賛同しないから
嫌うわけでもありませんし…

それに、こんな第3者が多少何か書いたところでなんだ
って言うわけでもないでしょう
あ、誰かの不評を買うのは承知の上です
むしろ荒らしじゃないなら不評来い来い(笑)
自分と違った見方をする人が残す何かは「無駄なものであり、重要なものだ」
…と思ってますんで
子記事 

[No.353]
投稿者:遊 (218.129.132.86)
- 2002/02/09 (土) 10:29
はい、あなたの意見はそれですね。

もう [No.339]
投稿者:ami (211.0.116.5)

2002/02/07 (木) 17:26

その先生は奥●達●せんせいです。
さよなら。
子記事 

さようなら? [No.345]
投稿者:遊 (218.129.132.109)
- 2002/02/07 (木) 23:30
いい意味のさようなら?悪い意味のさようなら?
あなたは、その先生に追い詰められたのですか?

その子の話を聞いてあげて。 [No.352]
投稿者:トキ (211.130.153.35)
- 2002/02/09 (土) 03:24
その先生そんなにひどいの?成績とか付けるのは先生だから難しいよね。
僕も先生から嫌がらせ受けたことがある。他の先生に命令して無視させるとかで別にたいした事じゃないんだけど。
その時は「あなたのクラスにいじめはありませんか?」みたいなアンケートに書いたらおさまったよ。その先生謝らなかったけどね。

学校にカウンセラーみたいな人がいるならその人に相談してみれば?立場的には先生の方が強いけど、生徒みたいな弱い立場は守られて当然。そういうのが仕事だからいろいろ対応してくれると思う。
あと、先生なら殴りかかってくる事もないだろうし、問題にならない程度に奥●先生に嫌がらせでもしてあげたら?廊下ですれ違った時にクスクス笑ってやったり、聞こえるように言い逃れができる悪口言うとか。まぁ陰湿ないじめと同じだけど、生徒を見下してる先生にはいい薬だよ。生徒からいじめられれば生徒に嫌がらせしづらくなるかもしれない。
嫌われてる奥●先生が〜〜さんに嫌がらせをして憂さ晴らししてるって雰囲気の方が、誰かに相談した時にその子にも問題があるとか言われる事(無くても言われることがある)が無くなるだろうし。

本人が大丈夫そうならそれで良いんだけど、その子と話せるなら愚痴を聞いてあげて。メールとかでも良いから。その先生が間違ってるってことを認めてあげれば気が楽になると思うよ。あんまり思いつめてるようなら登校拒否させて理由を学校に言うとかすること。自殺して復讐するとかヘンな気を起させちゃだめだよ。疲れるだろうけど頼られたらできるだけ力になってあげて欲しい。

kl [No.350]
投稿者:k (210.143.156.39)

2002/02/08 (金) 00:48

子記事 

タグ [No.349]
投稿者:k (210.143.156.39)

2002/02/08 (金) 00:39

タグテストします。
子記事 

タグ [No.348]
投稿者:k (210.143.156.39)

2002/02/08 (金) 00:34

タグ使います。テスト。(©o©
子記事 

What is 人生 for? [No.328]
投稿者:DJ ヨッシ? (210.167.151.157)

2002/02/04 (月) 19:10

人生って何の為なんだろうね?本当に考えちゃうよ。生きてても価値のない人間のクズだよね・・・ってつい考えてしまう。やっぱさ、「浜崎あゆみ」とか「Utada Hikaru」であろまいし・・・人生が価値のあるものだ!って思えないよね。人間やっててもさ、嬉しい事より悲しかったり、苦しかったりする事が多いよね。こんなに悩んでさ、ゆいつの楽しみを音楽(bluem of youthってゆーバンド)に人生・・・頼ってた。音楽聴いて、自分を慰めていた。でも、親とケンカしてその音楽も失って。恋してたら人生楽しいかもって思い。恋してても、フラれてこれまた悲しい。生きてても、イイ事ないし。別に明るい(子)でもないし、これと言ってなんか特別なタレントなんてないし。やっぱ・・・人間ってちっぽけだよな。生きててもさ、ついつい占いとか信じたり。だよね。本当に私達は生きててもイイんかな?

誰か、返事ください。
bluem_of_youth@yahoo.co.jpへ。
子記事 

人生はあなたのためです [No.330]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/02/05 (火) 10:27
別に生きてていいと思いますよ私は。
周囲に価値を認められたいともあまり思いませんしねぇ・・・
行動が返ってきているだけだと思うので。

苦しいことのほうが多いですか・・・苦しみから抜け出す手段を
講じましょう。そのために人生を費やすのもまたよしです。

本音を言ってしまうと・・・生きてても死んでもたいして世界は
変わんないから生きててもいいと思う・・・。

言い訳。 [No.325]
投稿者:ゆい (61.115.18.28)

2002/02/02 (土) 03:08

前もどッかに書いた気がするんだけど、わたし心、っていうか感情?
そーゆーの分裂してるんです。多重人格じゃなくてね。
そんときによって、ぜんぜん違うし・・・。
ほんと、自分でも吐き気するくらい違うの。

何が言いたいかってね、ppさんのスレッドでのことなんだけど。
あそこまで白熱させる気はなかったんですよ、ほんと。
わたし、何かの物事に熱くなったりするの基本的に嫌いだし。あ、「わたし」っていうのは「今の」わたしってことね。
はじめはほんとただの疑問だったから。ppさんの意見についてのね。
なんか、あまりに言い切るから、さ。
わたしは普段、あのときほどまでのは攻撃的にはなんないです。
攻撃的になったのは、もちろんppさんの意見に反発したのもあるけど、それ以外にもこっちの問題ってのもあったので。いろいろ。
八つ当たりみたいになっちゃったかな。うわー最悪だなわたし。
てゆうか、言い訳してんなよとか自分でも思うんですがね。
もともと、わたしわがままなんです。自己中。
自分の真実誤解されるの嫌いなだけです。しかも自分にとって都合が悪いことは特に。(ますます最悪だな、こりゃ。でもこれ本心だから)
とにかくあそこまで批判的で感情的な感情は多分しばらく出ませんので、ご安心を。
って、他人にとってあたしの感情なんかどうでもいいと思うけどね(笑)
まあ、ppさんのスレッドをなんか嫌な感じの記事にしちゃってごめんなさいってことです。ほんと、ごめんなさい。
ppさんも(いたら)、すみません。ある意味荒らしちゃいましたね、あれ。
でも根本的な意見のほうは、あれと変わってるわけじゃないので、安心してください。意味わかんねーな。
子記事 

主張は基本的にはがんがん言っておっけーだと思います [No.326]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/02/03 (日) 10:51
感情に起伏があるのは当然のことだと思いますよ〜
立場や状況によって微妙に意見が変わっていく事だって
当然ありますしね。
自分じゃなかなかままならないものです。
だから、あのカキコちょっと良くなかったなと思ったら
そのことをまた書くっていうのいいと思います。
ppさんが読んでないかもしれないということがちょっと
残念ですが・・・
言いたいこと言って、人の意見聞いて、返して、返されて、
っていうのいいですねー(衝突も当然ありますけど)

世の中そんなもんです。 [No.315]
投稿者:RIF (211.13.53.136)

2002/01/31 (木) 12:25

自殺願望なんて、誰の心ウチにでもあるモノではないんですか?
私はそう思います。
本当に死のうと思う人間の前で「死ぬ〜ッ!」とか「死ねバカ」とかいえる人間は、ある種の偉人とも言いましょうか。
最も、自殺しようとしている人間が目の前にいたら、私は、理由を聞くだけ聞いて、本人が本当に死にたいと思っているのだったら、止めはしませんよ。
どこかで聞いたことありません?
「人は死ぬために生まれてきた」って言葉。
自殺直前に「ごめんなさい」とつぶやける者はまだマシですね。
本当にこの世に、生に執着していなかったら、
はっきり言って、死ぬ直前に「ごめんなさい」なんてかわいらしいこと言ってられませんよ。

かくいう私は、小6の時、死に対して驚くほど敏感になっていた。
一種の拒絶反応ともいえたと思います。
学校で友達と話しては、「不老不死になりたい」と繰り返し、
家に帰ればご飯がのどを通らず、
まぁ、親友が引っ越すとか、悪いウワサばかりの中学に入学、とか、
精神的に追いつめられていたのもあると思いますがね。
異常なまでの死への嫌悪が、今私を、非現実主義にさせています。
日常なんか大嫌い。
いつもどうりの生活。
私をバカにしてるの?
今私が欲しいとすれば、力。
超能力とか、霊能力とか。
魔法・・・とか。

というよりも、私は誰かに負けるなどと言うことが嫌いです。
考えてみてもらえますか?
自分が死んでも、未来は続く。
腹が立ちません?
自分の知らないところで政治が動き、世界が動き、
人間社会はどんどんハイテク、便利になっていく。
許せませんね、私は。
小6の時の感情とは別の意味で、私は不老不死になりたいと今思っていますよ。

この世に希望の見えていない人間は、
希望を探そうとしていないだけ。
自分は、死んでも別にどうと言うことはないと思っているだけ。
くだらないですよ。
だったら、自分で何かしてやれば良いんですよ。
希望が見え得ないこの世界に、自分で希望を作ってやれば良いんですよ。
子記事 

つくる。 [No.324]
投稿者:ゆい (61.115.18.25)
- 2002/02/02 (土) 02:51
自分が死んでも未来は続く。
うん、わたし別に腹立ちません。
そんなの、いつ死んでも同じだし・・・。
ずっとあとでも、今すぐでも。
一番腹立つ存在が、「自分」なんですよね。
未来とか人間社会とか、結構どうでもいい。わずらわしい。
不老不死には、なりたくないなあ、って思う。それがどんな意味でも。
永遠に生きるって、拷問。
やっぱ、いつか死ぬから生きてるんじゃん。あ、意味わかんないですね。

希望を作る。
希望かどうかはともかく、何かするのはいいかも。
悪い方向には行かないでしょうね、それは。
それがくだらくないか、っていったら、またいろいろ難しいと思うけど・・・。
うん、作るって考えはいいなあ。
作ってみたくなるよ、何かを。

つまんない [No.282]
投稿者:hiromi (207.106.24.98)

2002/01/19 (土) 04:38

最近手がきれいになった。
切り傷が治って。
それはよかったんだけどね、またきっちゃった。
でも死ねない自分がむかつく。

いつも自分が思うのは自殺は現実逃避、友達もそういう。
でもほんとうにそうなのかな?
大親友を殺すか自分が死ねといわれたら
私は絶対死ぬね。
だって彼女は一番大事な存在だからね。
でもさ?
それって所詮偽善?

死んだらどうなるの?
最近よくそう思う。
死んだらいいことがあるの?
生きてていいことがあるの?
子記事 

少しの答え [No.285]
投稿者:破軍 (61.204.126.19)
- 2002/01/20 (日) 23:07
僕には何とも言えないが
死んだらのことは知らない・・・
生きてたらいいことある?と聞かれたら迷わずあるといってしまう。
なにがときかれたら困るけど・・・多分生きていたらそれによっていいこと(自分の価値観の中で)が多くはないけどあると思う。
あと殺すか死ぬかのところは賛成だけど死にたいって思っていたらそれは死ぬときの言い訳になっちゃうから自分が生きたいと思っているときに考えた方がいいと思う。僕の考えでは偽善というものはない。していることが善いことなら善いことだから、たとえどう思われようとも・どう思ってしたことでも。
とりあえず、漫画や本を読んでみたら・・・というよりも暇がつぶせること。僕は漫画や本
それをしているとき死にたいと思うのが少なくなればそれはそれでいいと思う。自分のしたいことがあるのだから。
ごめんねよくわからなくて。

ありがとう [No.286]
投稿者:hiromi (207.106.24.98)
- 2002/01/21 (月) 00:46
自分は読書が好きですね。
いつも本を読んでいる。。。
その成か友達と言う存在はあまりいませんね。
まぁとりあえずは今の傷を治して自分の存在価値を見つけることですかねぇ

消毒 [No.322]
投稿者:遊 (218.129.132.134)
- 2002/02/01 (金) 23:55
切ったあとは、消毒しましょう。病気になりますよ。

明日 [No.289]
投稿者:鳳凰 (61.198.212.203)

2002/01/22 (火) 23:56

明日死にます。
ただそれだけ
子記事 

Re:明日 [No.290]
投稿者:トキ (211.130.153.35)
- 2002/01/23 (水) 01:38
もう少しここを見たり書いたりして欲しいですが、僕には何も言えません。
でも鳳凰さんのこの書き込みを見た事と、
たとえ一部でも心の内を聞いた以上悪いようにはなって欲しくないという事を、
伝えておきたいです。

Re [No.291]
投稿者:焼身 (61.26.202.43)
- 2002/01/23 (水) 10:29
一度、死体のサイト見てみなよ。
それで何も感じなかったなら仕方無い。

もう遅いかもしれませんが [No.293]
投稿者:不明 (202.237.168.251)
- 2002/01/23 (水) 11:32
なるべく失敗しないようにしてくださいね
未遂の後遺症は辛いですよ〜
まぁ、好奇心うんぬんの代償なら安いものですが…
あなたが苦しまないやり方をしている事を願うばかりです

ありがとう [No.294]
投稿者:鳳凰 (61.198.213.37)
- 2002/01/23 (水) 20:51
返事ありがとう
ではもう、起きない眠りにつきます。
ありがとうございました

ばいばい。 [No.321]
投稿者:遊 (218.129.132.134)
- 2002/02/01 (金) 23:54
天国で会いましょう♪遊は、自殺、止めませんよ。

無題 [No.301]
投稿者:ЯR (61.26.202.43)

2002/01/28 (月) 10:07

何も死ねば解決するって事は無いと思う。
残された家族や友人の気持はどうよ。
この先一生心に悲しみを負って生きていかなきゃならないかもしれない。
自殺したその人のせいで。
少しでも誰かに愛されているのなら自殺はするもんじゃないと思う。
死んでもお金かかるんだよ。せめて自分の葬式代くらい稼いでおこうよ。
てか、いつ何が起こるかわからないから、とりあえず生きておこうよ。
子記事 

とりあえず前向きっすね(汗) [No.302]
投稿者:不明 (210.144.145.44)
- 2002/01/28 (月) 21:57
それはあなたの本心なのでしょうが
本当にそんなにありきたりな事語っていいのか、と思います
とりあえず真っ向から反論してみますね

まず初めに
確かに自殺は何の解決にはなりません
が、解決する事を望んで自殺をする人ばかりではないでしょう
解決することが一番重要とは限らないじゃないですし…
次に、残された家族や友人の気持ちなんて考えてたら自殺なんて出来ませんよ
そんな事よりもっと重要な事があるから自殺するんじゃないんですか?
そして、「自殺する事」の責任は自殺する側ではなく止められない側にあります
本当に止めたいならどんな手段を使ってでも止められますからね
勝手に死なせて勝手に悲しんで挙句の果てにその人のせいにするなんて
最低じゃないですか…
いや、完全にその人のせいにできる位自己中な方なら僕的にOKですけど…
迷惑だと思うんなら止めりゃいいんですよ、実力を以って…

自殺するのは本人の自由です…
それを止めるのも本人の自由です…

けれど、人の意思を捻じ曲げる何かを行おうというのだから
互いにそれに勝る意志をもっていただきたいです
まぁ、死ぬなんて事自体がかなりの意思ですから
僕は死ぬのを止めようとする人を諭す側にいますが…

最後に
「いつ何が起こるかわからないから、死んじゃっても良いんじゃないですか?」
あなたの言っていることはあくまで個人の押し付けであり
そして、所々が死んでもいい事を逆説的に言っている事だという事に
気付いて欲しいです

…ん?案外読み返してみると滅茶苦茶な文だな
ま、いっか

気楽に保留しとくのもいいですよね。 [No.305]
投稿者:トキ (211.130.153.48)
- 2002/01/29 (火) 00:58
死ぬも生きるも解決するって事自体が無いんですね。
だったら問題自体を無くそうという考え方もあるんです。
家族にはハズレを引いてかわいそうとしか言えません。何十年もまっとうに生きてきて息子がコレですから。
葬式代うんぬんは返すつもりですよ、金の心配が無かったらどんなに気楽か。
反抗期終わって感謝の気持ちが芽生えちゃったから、産んだ元を取らせるために仕事やらないといけません。
とりあえず程度で生きてられないから、かえってさっさと宿題終わらせて逝きたいなーと考えてしまいます。
当分自殺する気が無い奴のレス貰ってもどうしようも無いでしょうが書きたかったので。

レス [No.320]
投稿者:遊 (218.129.132.134)
- 2002/02/01 (金) 23:52
死ぬときってさ、周りのことなんて考えないんだよね。
それに、周りなんてどーでもいいしさ。

なんなんだろーね? [No.314]
投稿者:おーじゅ (210.165.145.32)

2002/01/31 (木) 12:01

はじめまして、おーじゅです。
 このページに現存する記事はとりあえず読ませて頂きました。
 やー、白熱してますね(笑)。

 で。
 ちょっぴし気になったりもします。
 みんなの言ってる、もっと根本的なところね。
 
 死ぬってなあに?
 生きるってなあに?
 生まれるってどうして?
 なんで悩むの?

 このまえ、しりあいのひとが亡くなったらしいんです。
 それほど親しいひとじゃないんですけど。
 それでも世界は変らない。
 何所にいっちゃったのかなあ。
 もう会えないのかな?
 また会えないのかな?
 何所にいるのかな。

 ちょっとコワれててごめんなさい。
 でも、不思議。
 
 なんで悩むのかな。
 生きてたいから悩むのかな。
 死ぬ方法が思いつかないのかな。
 ここにいる私は誰なんだろうね。

 「おかーさん」って誰かな。
 「おとーさん」って誰かな。
 「きょーだい」って何だろ?
 「ともだち」……今、どこにいるの?

 私が死んだら
 お金かかるし
 「かぞく」は泣くだろうし
 あ、洗濯するひとがいなくなる。掃除もわたしがやっていた。
 夕飯作らなきゃ。
 ……あれ?わたしってそんな存在?

 ……でも、いい。
 今夜も空見上げて
 風の音を聞いて
 
 さー、掃除をしなくちゃ。
 綺麗な夜空が見たいから。

 ……人間さんがさくっと安全に絶滅したほーが、環境には優しいよね。
子記事 

生きる理由 [No.316]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/01/31 (木) 12:44
初めまして。
最近こちらに書き込みはじめたキャンディと申します。アメじゃなくて、紅茶のキャンディです。

私もよく、どうして生きるんだろう?って思います。
時々、答えを見つけた気になることもあります。

花が咲いてた。綺麗。でもいつかは枯れるね。だから最初からないほうがよかった?

ううん。綺麗な花、見られるほうがいい。

そうだよ。いつか枯れるならなくてもいいじゃない。

そんなもんじゃないのかな・・・生きるって。

まぁ、たまに全部脳の所為にしたくなる時もありますが(笑)
生物の生存本能とか、不安抑制物質とか、幸福物質とか。

生存本能でもいいや。理由が何であれ、私はここに居る。
ここにいて、あの人が笑ってくれる。私が痛いと、痛そうな顔になる。
苦しい時、こんなに苦しいのになんで生きてるんだろうって思う。
あなたも死んで。私も死ねば。楽、かなぁ?

そしたら綺麗な花見れないね。あなたの笑顔見れないね。
それが多分、勿体ないんだろうなぁ・・・
あとまぁ、まだ世界とか自分の行く末とかに興味ありまして。
死にたい死にたい死にたいって思いつづけて生きていったらどうなるんだろうとか(笑)。

そして。生きる以上は。
私は何かを喰らっている。自分のためになにかを壊していく。
気づこうが、気づくまいが。
神が居るならきっと裁いてくれる。あるいは辿る道こそが裁き?

ああなんか感傷的ですね。思い込み激しいからなぁ・・・

とゆーことで。

私が生きると決めたから、何を否定しようとも生きます。

ちょっと早くほころんだ梅のつぼみを思いながら。
それでは、また。

現実的に [No.317]
投稿者:不明 (210.144.145.120)
- 2002/01/31 (木) 23:50
>死ぬってなあに?
 無くなる事
>生きるってなあに?
 まだある事
>生まれるってどうして?
 親の所業でしょ
>なんで悩むの?
 悩みたいからじゃないですか…?

>このまえ、しりあいのひとが亡くなったらしいんです。
>それでも世界は変らない。
 劇的に変わるような人が知り合いなら驚きです
>何所にいっちゃったのかなあ。
 いなくなりました
>もう会えないのかな?
 あなたがその気になれば…会える、かな?
>また会えないのかな?
 壊れる覚悟がないと無理です
>何所にいるのかな。
 もう何処にもいません

>ちょっとコワれててごめんなさい。
 いえいえ、その程度普通ですよ

>生きてたいから悩むのかな。
>死ぬ方法が思いつかないのかな。
 人によると思いますよ
>ここにいる私は誰なんだろうね。
 あなたです

>「おかーさん」って誰かな。
 戸籍上母の所にいる人です
>「おとーさん」って誰かな。
 戸籍上父の所にいる人です
>「きょーだい」って何だろ?
 以下ほぼ同文です
>「ともだち」……今、どこにいるの?
 まず「ともだち」の定義を考えましょう

>……あれ?わたしってそんな存在?
 重要な存在だと思いますが…?

>……人間さんがさくっと安全に絶滅したほーが、環境には優しいよね。
 急激な変化は破滅を加速させますから
 ゆっくり絶滅させた方が良いですよ

不明さんへ [No.319]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/02/01 (金) 17:51
まぁ私も確かにそうだと思うんですが・・・(苦笑

付け加えて。

>……人間さんがさくっと安全に絶滅したほーが、環境には優しいよね。

でも人間を生み育んできたのも環境だと思うんですよねぇ・・・
(自業○得?)

不明さんへ [No.312]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)

2002/01/31 (木) 10:27

あなたの物言いなんかすごく好きです(笑
そうそうそうそう!!って共感できたり。
>例外:「責任なんて取れるかぁ!!」といえるお方
   自分が死ぬ事でかかる迷惑を全て知った上で喜んで自殺敢行するお方
   こういうどこまでも自分勝手なお方ならおっけ〜っす
   ちなみに、「ただ、なんとなく」っていうのは人の欲求の表層面のれ
   ですから全くくだらなくなんてありませんよぉ〜

のあたりとか好きですね〜。
私1度賭けをしたことあるんですよ。「いついつまで死にたいとしか思えなかったら誰にも何も言わずに死のう」って。
猶予は半年だったかな?
見事に逆転されて生きてるんですが(人生ってホント何が起こるか分かんないですね・・・)。その時は、
「死んでかかる迷惑なんかしるかぁぁぁ〜〜その時には死ぬぞ〜!」って開き直ってました(笑)。
んで生き延びて不満と自殺願望はありつつも「あそこで生きちゃったから仕方ないやぁ」って感じで
日々過ごしてます。
ってここのレスに書くことではないですね・・・

ちなみに下のスレッドの私の発言は鬱モード入ってて現状が嫌いな状態で書いている模様です・・・生き延びるだけってのも
まぁ悪くはないんですがね・・・いろいろ余計なこと考えたりできるし(笑)
現状不満は向上心の表れ!(自己肯定)
以上何が言いたいかよくわからないまま終わる。
子記事 

レス付けてたつもりが・・・ [No.313]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)
- 2002/01/31 (木) 10:38
新規にかいちゃった・・・はずかし(><)

恥ずかしい事なんてないさ…フッ [No.318]
投稿者:不明 (210.144.145.120)
- 2002/02/01 (金) 00:08
理由は僕が恥ずかしい奴だからね(笑)
こんなアホな事ばっか書いてますが不細工なんで
笑い話風味に期待してください
…わけわからん

こんなどうでもいいアホにそんな声をかけていただき光栄の至り
やっぱり自殺は「自分勝手に」だよね
あ、時間がやばい
という事でちゃっちゃと…

確実に言える事はぎすぎすしたppさんのスレより
ここの方が良かったな…という事
他にもいろいろ書くことあったけど…ま、いいや

すみません [No.304]
投稿者:pp (210.239.142.125)

2002/01/29 (火) 00:27

ゆいさんへ
>救いたいとか、救われたいの基準ってなんですか?
それは、俺自身が決める。
>救える人と、救えない人って、どう違うの。
どうやれば、すべての人間を救えるのかこっちが聞きたいくらいだ。
>死ななくていいのと死ぬしかないのの違いって何なの。
そういう意味じゃない。死んでいい人間なんていない。
>わたしは別にいい。
ずいぶんやさしいんですね。他人に興味がないか・・・。
>そーゆーのって、結果が全てじゃないの?
その通りだよ。ああ、結果がすべてさ。その間の過程なんて無意味さ。
どんなに努力をしても、失敗したではすまされない。
>そぶりだけして、また自分の意見のみを上乗せして、相手が何も言い返せないようなこと言ってるだけじゃない。
>違う意見を、あなたは見てない。きいてない。
その通りだよ。俺はただ、自分の意見だけだった。俺、何がしたかったんだろうな。
>わかる?救えないよ、あなたには。
確かに。今のままでは何もできない。意味がない。
>「自分の意見を反対された」「反論しなくちゃ」
少なくても、これは違う。俺の中では。自分のレスを読み返すと、確かに
ただ反論してるだけだった。相手にそうとられたら、同じこと。

不明さんへ
>あなたは言葉を「救って欲しい人」にではなく「この場の全員」に
送っているじゃないですか
確かに。そうですね。俺は見えてなかった。
>そしてその延びた時間に受けた苦痛は一体誰が責任を取るんでしょうか?
どうやれば、責任を負えるんだ?それができないから、俺はもうやめたほうが
いい。
>不特定の人に対してどんな気持ちだろうと「生きろ」なんて言わないで下さい
言ってないけど。遠まわしに言ってるといいたいんだろうが、あくまで個人の
判断だろ?何度も書いてあるけど。

あと、100パーセントの未来が約束されてないと何もやってはいけないのか?
お前達が言ってることは、そういうことだろ?
お前達は、目の前で人が溺れてても見捨てるのだな?
火事になっているのに、無視するのだな?
人が倒れてても知らん顔で通りすぎるのだな?
極端か?
溺れてたら、人を呼べばいいじゃん。って言うか?もし、誰もいなかったら?
どうするんだ?人を呼ぶ手段が何もなかったら?見捨てるんだろ?
誰かがいると言い切れるか?って言ったら、誰もいないとは言い切れないっていうか?きりがないな。
火事の場合でも同じだよな?
人が倒れてる場合でもだ。

結局、お前達は自分たちでは何もせずに、人を非難してるだけ。(それは俺も同じです)
第三者だもんな。好き勝手に発言できるわなぁ。
人を非難するのは簡単。馬鹿にするのも。
人を救う。幸せにする。どれだけ困難なことか。
じゃあ、やめろって言うか?
もう一度書くが、100パーセントの未来が約束されてないと、何もやってはいけないのか?
確かに、事は重要だ。失敗したではすまされない。
一体誰なら、100パーセントの未来を保障してくれるんだい?
ぜひ、教えてもらいたいね。
俺は馬鹿だった。どうしようもない奴だ。なんとでも言ってくれ。

>解決する事を望んで自殺をする人ばかりではないでしょう
解決することが一番重要とは限らないじゃないですし…
いろいろな例をだせばきりがない。だから、断定ができない。
違うか?つまり100パーセントはない。そう言いたいんだろ?矛盾してるね。
>「自殺する事」の責任は自殺する側ではなく止められない側にあります
おいおい、自殺を正当化か?僕は正しいですってか?
>本当に止めたいならどんな手段を使ってでも止められますからね
止めたとして、延びた時間に与えられた苦痛はどうやって責任を負うんだ?
説明してもらいたいね。四六時中側にいるか?
>自殺するのは本人の自由です…
>僕は死ぬのを止めようとする人を諭す側にいますが…
>いつ何が起こるかわからないから、死んじゃっても良いんじゃないですか?
>所々が死んでもいい事を逆説的に言っている事
で?何が言いたいの?自殺が自由なら、死んでもいいことを逆説的に言って
もいいんじゃないの?矛盾してないか?
それとも、死んでもいいよ。という言葉は禁止か?ずいぶん都合がいいんだな。
>個人の押し付け
押し付けってのは強制的ってことだろ?
よく見ろよ。思う。かもしれない。おこうよ。←押し付けか?
断言してるか?それともお前のなかでは、思う。って言葉も押し付けか?

すみません。本当に申し訳ないです。もう、来ないんで安心してください。
俺は、無力でした。ここには、必要のない人間です。俺がそう判断しました。
もっと、考えるべきでした。空回りしすぎてました。
無視していただいて、結構です。

今まで、本当に申し訳ありませんでした。俺の発言で傷ついた方々には大変
申し訳なく思っています。もう、戻ってきませんので。
それと、ゆいさん、不明さん。ありがとう。すみません。

最後に、「100パーセントの未来が約束されてないと、何もしてはいけないのか?」
子記事 

ppさんへ [No.307]
投稿者:さだこ (61.114.8.198)
- 2002/01/29 (火) 16:34
たしかにそうだけど、なにかがちがう。

みんな自分の意見を言っているだけじゃないのかな?ただ自分ならこう思うってカンジでさ。

あのさ。 [No.308]
投稿者:ゆい (61.115.18.27)
- 2002/01/29 (火) 19:55
結局あなたがしたいのはつまんない揚げ足とりなの?
ていうか。あなたのその反論も穴だらけなんだけど。

>お前達は、目の前で人が溺れてても見捨てるのだな?
火事になっているのに、無視するのだな?
人が倒れてても知らん顔で通りすぎるのだな?

こんなのさ、極端も何も全然バアイが違うじゃん。
何が違うって、まあ具体的に言えば体の問題と心の問題ってことになるけど。
溺れてる、火事になってる、倒れてる。
どうでもいい、って見捨てる人なんかこの世にいないと思うけど。
パニックになってその場から逃げ出しちゃう人ならいるだろうけどね。
自殺志願者はそもそもそれとは違う。
良くも悪くも「自分から死のうとしてる」人なんだよ、自殺志願者って言うのは。こんな当たり前のこと書くことになるとは思わなかったけど。
「救う」っていう根本は、確かにどっちの場合も同じかもしれない。
でもね、自分から死にたがってる人救うのなんか簡単なことじゃないんだよ。
倒れてる人とか、火事みたいに、救急車呼べば、消防車呼べばなんとかなることじゃない。
医療の知識さえあればある程度どうにかできるっていう問題じゃないんだよ。
言葉一つで、そのまんま生死に関わっちゃうようなデリケートな問題なの。
そもそも引き合いに出すほうがおかしいよ。何考えてんの?

>結局、お前達は自分たちでは何もせずに、人を非難してるだけ。(それは俺も同じです)
第三者だもんな。好き勝手に発言できるわなぁ。
人を非難するのは簡単。馬鹿にするのも。
人を救う。幸せにする。どれだけ困難なことか。
じゃあ、やめろって言うか?
もう一度書くが、100パーセントの未来が約束されてないと、何もやってはいけないのか?
確かに、事は重要だ。失敗したではすまされない。
一体誰なら、100パーセントの未来を保障してくれるんだい?
ぜひ、教えてもらいたいね。
俺は馬鹿だった。どうしようもない奴だ。なんとでも言ってくれ。

そう、第三者だよ。
でもね、一応自分なりに苦しんでここに来た人間なんだよ、あたしだって。
他の人から比べればどうってことない苦しみなのかもしれないけど。
それで、一応苦しんでる人間として、あなたの意見に反発を覚えた。
だから反論した。
人を救ったり幸せにしたり、それは困難なことだけど、別にやめろとは言わないよ。
でも、わたしが思ったのは、「なんでそんなに自信あんの?」って。
「反論してるだけだった」って認めてるくせにちゃっかり揚足は取っとくところとか見て、あなたには無理なんじゃない?って思うだけ。
自分を一番優先してるんでしょ?優先するななんて言わないし、わたしだってそうだし、でもね。
自殺志願者救おうってなら、自分が一番大事な人は無理だよ。
もちろん人間みんな自分が大事だろうけど、ここで言ってるのはその、「程度」ってこと。

>止めたとして、延びた時間に与えられた苦痛はどうやって責任を負うんだ?
説明してもらいたいね。四六時中側にいるか?

苦痛を与えるも何も、その人が苦しむことを覚悟の上でなら、止めようと思えばどんな手段だとしても止められるってこと言ってんでしょーが。
責任負うも何もない、その人に無理やり生きることを強要したんだから。

>押し付けってのは強制的ってことだろ?
よく見ろよ。思う。かもしれない。おこうよ。←押し付けか?
断言してるか?それともお前のなかでは、思う。って言葉も押し付けか?

言葉の問題じゃないでしょ。くだらねー。
ていうか、あんたのは押し付けだよ。考えの押し付け。うざってえ。

>僕は正しいですってか?

そりゃあんただろ。



「100パーセントの未来が約束されてないと、何もしてはいけないのか?」
そんなことはないけど、少なくともあなたにはやってほしくないね。
結果が見えすぎて。
これはわたしの意見だから、そうじゃない人ももちろんいるでしょうけど。



もう来ないんだからレスする必要もなかったし、実際なんかすごい疲れたけど。
でも正直、むかついたんで。
ここに書いたのはわたし個人の一方的な意見だし、それを誰かに押し付けることはできない。
でも、ppさんも十分一方的だし、だったら真っ向からわたしの意見ぶつけちゃってもいいか、って思ったんで書きました。
お互い様、ってことで。

ああ、もう何て言うか [No.309]
投稿者:不明 (202.237.168.251)
- 2002/01/30 (水) 12:45
白熱してますねぇ
思わず胃がむかむかしました(あ、けど怒ってはいませんよ)
あなたがもうちょっと自分勝手だったら僕的に素敵な人だったのに
要は好きじゃないってことですが…(御免なさいね)

まずはじめに
僕は第・3・者・で・す!!
その人が何を考えようとどんな行動をとろうと関係はありません
し・か・し!気に入らない事ってあるじゃないですか
責任を負わなきゃいけないと思っているのに
責任も持てないまま人を救おうとして欲しくありません
そして、くだらない理由…例えばですね、確認もとらずに自分は必要じゃないとか言い出すタコですか?…なんかで人に死んで欲しくもありません

例外:「責任なんて取れるかぁ!!」といえるお方
   自分が死ぬ事でかかる迷惑を全て知った上で喜んで自殺敢行するお方
   こういうどこまでも自分勝手なお方ならおっけ〜っす
   ちなみに、「ただ、なんとなく」っていうのは人の欲求の表層面の現れ
   ですから全くくだらなくなんてありませんよぉ〜

だから僕は非難します
目の前に気に入らない奴がいたら、どうにかしようとするのが普通でしょ
あ、物騒に見えますけど「その人を気に入るようになる」と言う手段とかも
あるんで勘違いしないように…(笑)
僕のは押し付けですよ、責任なんかとるつもりのない、ね

あなたも責任なんてとらなければいいのに…(外道)
もし、あなたが
「俺はおまえがどんな目に遭ってるかどうかなんて知らない」
「ただ、死んで欲しくないから生かすだけ」
って言ってくれれば大好きになれたんですけど…(みんなには嫌われますね)

なんかレスする事が多すぎて大変になってきたな…

>矛盾
 僕は二律背反の下に生きている人間ですから〜
 けど、100%云々なんて知った事じゃないんで今回は違います〜
>「自殺」を止めろ!
 ふんじばって転がしときゃ「自殺」は出来ないって言いたいのさ♪
 責任云々なんて考えるならそんな暴挙には出ないように…
 「救う」事と「生かす」事はぜんぜん違いますよ
>お・し・つ・け(はぁと)(爆)
 あなたのその熱意は押し付け以外どう見ろと…
>溺れた!燃えた!倒れた!
 僕は見捨てたりしません!!
 最期まできっちりと看取ったあと警察を呼びます!!(ド外道)
 その人が「助けて」と言ったら助けてあげますよ
 もしミスっても僕のせいじゃなくなりますから
 誰か近くに人がいたらその人に任せて逃げます
>死ね&生きろ
 僕は気に入らない人の逆言ってるだけで
 倫理的にはどちらも推奨しません、第3者ですから…
 個人の感情的には死ぬ方大賛成、理由はその人の気持ちが知りたい


「100パーセントの未来が約束されてないと、何もしてはいけないのか?」
…いえ、そんな事はありません
100パーセントの未来何てものは存在しませんから…
ただ、あなたはとても重要な「命」と言う話題でその「責任」から目を背けて
いる感じがする(僕には「命」の重さなんてわかりませんが…)
だったら「軽々しく」してはいけない
そのつもりは無いのでしょうけど、あなたは軽率すぎたと思う

>もう、戻ってきませんので
 居てくれた方が嬉しいですけど…
 いろいろな意見が増えることは素晴らしい事です

この文章を読んで不快になったら本当に御免なさい

忘れてた [No.310]
投稿者:不明 (202.237.168.251)
- 2002/01/30 (水) 12:49
>僕は正しいですってか?

…んな訳あるかぁ!!!!

もうちっと人を見て物を言え!!
こんな人間になったら大変だぞぉ!
いろいろと…(楽しんでるけどさ)

あやまることは無いと思いますが。 [No.311]
投稿者:トキ (211.130.153.44)
- 2002/01/30 (水) 14:50
あなたが自殺を止めようとしている熱意はわかります、間違ってもいない。善意を否定する気はないし、この手の考えに正解は無いと思いますし。
言い方が多少強引な感じがしますが、僕は自分が立ち直るために努力してくれた人に感謝はしても恨んだりしないと思いますよ(僕以外の人は知りません)。それがただ苦労を長引かせるだけの結果に終わってもです。
だって自殺するまでの葛藤の中にppさんが現れて思いとどまってみたというだけです。悪いと思いながら自殺を決行しても、それはそういう人生だっただけです。救われる救われないの状況に陥った時点で失敗していたのですから、ここでまた失敗(ppさんに合った事が成功か失敗かはその時の考え方次第)が一つ増えただけ。
身近な人がいると、余計精神的に辛くなるだろうし、見えないところで鼻で笑ってんじゃないの?(被害妄想ですな)とか思いそうですから助けるとか言われても拒否するとは思いますが。

ppさんがこれは無理だなと思うほど拒絶されたら引き下がって下さいね。それさえ守れば僕はそんなに悪いとは思わないけどなぁ。
運も自己責任のうちと言ってしまえばあなたの行為は許せます。

つまりppさんの行為は本当の自殺志願者(?)には迷惑でしょうね。
今は死ぬしかないけど、本当は意地でも現状を変えたかった・・・みたいな、悲観的になって自殺する直前だけど奮い立たせばまだ行けそうっていう人の力になって欲しいです。
あと内臓疾患で鬱が発生して自殺したいっていう感情が出る事もあるそうですからねぇ。
直せば直る人を救わない理由は無いでしょう、もちろん救う理由も無いですが。
でもppさんはそこに理由を感じられるんですよね、だったら救ってください。
本心で他人を救おうと思えるのは素晴らしいと思います。
あと僕も居てもらっても全然かまいませんよ。

いろいろ思ったこと [No.306]
投稿者:Kandy (211.2.109.31)

2002/01/29 (火) 10:49

少年少女ではないのでこの掲示板にカキコしていいのかどうか謎ですが(笑
以前強い自殺願望があって現在は生きることも死ぬこともできないでいる人間の戯言です。

死にたい。けど死んでない。その理由はなんだろう?
私の場合は家族、友人、その機会がなかった、ということです。けれどその理由は、自殺の抑止にはなっても、
「死にたい」気持ちを軽減させるものではなく、むしろ「死にたい自分が否定されている」という形で
自己否定をさらに強めるものでした。

ああ色々考えてると真面目な文体限界です(^^;以降つれづれに。

皆を悲しませるのに「死にたい」なんて思ってる自分なんて嫌いだーやっぱりこんなやつ要らない・・・
という悪循環に陥って結局死ねないでその後楽しいことも嫌なこともそれなりにあって。
居心地のいい場所もあったけどずっと居られる場所じゃなかったし。
もういいやー死ぬまでほっとこう・・・裕福な親のおかげで経済的には死ぬことなさそうだしー
でもあの場所に帰りたい。ああそれでまだ生きてるのかな私は?

つまり。何が言いたいのかというと。
延命ってだけじゃだめです。大切な人の「死なないで欲しい」は延命になっても解放にはならない。
逆に自己否定を強められたりもする(だからといって「死なないで」と言うなということではないですが)。
ベタですが、楽になって生きて欲しい。「生きてればそのうちいいことも」あります。でも同時に嫌なこともあります。
だったら死んでもいいじゃないかと思う。嫌なことは当然嫌だしいいことだって特に欲しくない。
そんな状態を私は切なく思ってしまう。
自己満足です。自分が楽になれなかったから、近い苦しみを持ってる人たちには、楽になって欲しい。
苦しいまんま死んじゃって欲しくない。
私の言葉は届いてますか。それとも「そんなこと言わないでもう死なせて」って思いますか。

えーと、支離滅裂ですが。ちょっと、楽になれると、やりたいことやってみようかなと思える気がする。
その、ちょっと楽になれる方法を模索したいです。私の言葉で誰かが少しでも楽になってくれたら、
そのことがまた私をちょっと楽にしてくれる。

とりあえず、今夜は確か満月なので、晴れていたら、空見上げてみて欲しいな・・・
満月の頃の夕方に月の出にでくわすと赤くて大きな月が見られます(夕焼けと同じ理屈らしい)。建物多いし滅多に見れないけどねー(泣

以上。戯言でした。
子記事 

失敗 [No.295]
投稿者:鳳凰 (61.198.212.252)

2002/01/25 (金) 14:05

失敗しちゃいました
とりあえず飽きるまで生きてみます
子記事 

Re [No.296]
投稿者:藁 (200.15.34.101)
- 2002/01/26 (土) 08:48
矛盾してるなぁ

ぜひ! [No.297]
投稿者:不明 (210.144.145.154)
- 2002/01/26 (土) 21:21
失敗した理由等を教えていただきたいっす
不謹慎だ!こん畜生!!と思う場合は別にいいですけど

ああ、これはあくまで好奇心ですので、悪態上等です♪
ってそうじゃなかったら性質悪いよね

理由 [No.298]
投稿者:鳳凰 (61.198.213.91)
- 2002/01/26 (土) 22:25
森ン中で12時間横になってたんだけどさ。全然眠くならなくて(睡眠薬忘れた)その間いろいろ考えてたんだけど、友達の顔とか浮かんできてさ。朝方だったんで森の中暗くて迷いそうになったけど、それはそれでいいやって思ってたらでれた。出たのはいいけど体の心まで冷えてたから動けなって、あと携帯に電源入れたらかかってきて友達の声聞いてたら少し泣いてしまった。自分に喜怒哀楽の楽以外の感情がないかと思ってたらあったんでビックリした。もうちょっと生きてみようかなって思ったんだよ。まだ面白いことがありそうだからさ

そうだったんですか [No.299]
投稿者:トキ (211.130.153.54)
- 2002/01/27 (日) 08:01
危うく死んじゃうところでしたね。
やりたいことやらないうちに逝かなくて良かったと思います。
これから面白い事探してください。

torauma [No.300]
投稿者:さだこ (61.114.8.198)
- 2002/01/27 (日) 17:55
飽きるまで生きてみてください。
まだなにかあるかもしれませんし。

なはは [No.303]
投稿者:不明 (210.144.145.44)
- 2002/01/28 (月) 22:04
飽きたらまたここに来て下さいね〜
その時僕がいるかは知りませんけど〜
…って〜、こういう時こう書くのは不謹慎か!?
…ま、いっか、別に…

あ、飽きなくてもここに来て色々書くと
ここに来るそういう方々の先輩として役に立つのでは!?

何となく [No.284]
投稿者:鳳凰 (61.198.213.120)

2002/01/20 (日) 22:38

私は、自殺やらなんやらはあまり何とも思わない方だが、自分の存在が無くなってしまいたいときがある。と、いうよりも存在が無くなるのはどんな風なのか知りたいという好奇心がある。
馬鹿なのかなぁと思う。
生きていこうとする好奇心が薄いんだろうと思う。
何となく

それだけ
子記事 

何気なく、何となく [No.287]
投稿者:さだこ (61.114.8.198)
- 2002/01/21 (月) 20:27
何となくそう思う時ってありますよね。私もそうです。
でも何となくっていいです。


あれれ・・。

今の自分 [No.170]
投稿者:pp (210.239.142.125)

2001/12/18 (火) 23:03

死んでどうなる?なんの解決にもならないぞ。死は悲しみを生むだけだ。
この世には生きたくても生きられない人がいる。それでも、死を選ぶのかい?
自分が『今』や『未来』から逃げるために家族や恋人、友人を悲しませるのかい?
本当は死にたくない。誰かにどうにかしてほしいんだろ?話しを聞いてほしいんだろ?何か言ってほしいんだろ?助けてほしいんだろ?
 生きることは辛いさ。誰だって同じだ。あんたらだけじゃない。みんな同じなんだ。苦しみを背負ってる。
 だから、俺は死なない。自殺願望はあったけど、死なないと誓った。これから会うであろう人達のために。家族のために。そして、俺自身のために。
子記事 

@rikai@ [No.174]
投稿者:さだこ (61.114.8.198)
- 2001/12/19 (水) 14:08
貴方の言っていることは正しいと思うし、間違いなどとは思いません。私もそう思います。たしかに。
・・・・・しかしですね、尊重してください。「死にたい」と思う人の心を理解してくださいな。かりにも貴方も「死にたい」と願望した人の一人なら。たしかに、逃げてるかもしれません。自分勝手な選択かもしれません。けれど、一言で簡単に「死にたい」なんて言ってないんですよ。悲しませるとかそんな次元の心境ではないんですよ。・・・・・・だからお願いします。
そうも簡単に決めつけないでください。そして否定しないでください。

さだこさんへ [No.178]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2001/12/19 (水) 16:38
>貴方の言っていることは正しいと思うし、間違いなどとは思いません。私もそう思います。たしかに。
>そして否定しないでください。
 最初と言っていることが矛盾している。自分でそう思うのに否定するなってどういうこと?
 自殺を尊重か・・・ 『死ね』といえば、ふざけるなといい、『死ぬな』といえば死にたいという・・・ いったいどうしてほしいわけ?
理解してほしい?それって、共感してほしいってことかい?背中を押してもらいたいの?同じ境遇の人を探して、安心したいだけだよね?

ppさんへ [No.180]
投稿者:元 (61.203.112.100)
- 2001/12/20 (木) 01:42
お初にお目にかかります。元と言います。
ppさんが言ってること確かにあってますが、でもあくまで理屈だと思います。
人の心って理屈だけではないですよね?
自殺する一歩手前の人だって本当に死だけが目の前にあるんじゃないと思います。きっと死にたいって決まっている人は本当にごくわずかだと・・・。
たぶんみんな生きたいっていうのと死にたいというのが葛藤してると思います。
理解するというのは決して共感ではないですよ。
それに相手のことを理解もせずに頭ごなしに否定するのはいいとは思えないです

ppさんへ [No.181]
投稿者:トキ (211.130.153.59)
- 2001/12/20 (木) 06:52
初カキコです、よろしくお願いします。
>本当は死にたくない。誰かにどうにかしてほしいんだろ?話しを聞いてほしいんだろ?何か言ってほしいんだろ?助けてほしいんだろ?
僕の場合、まったくその通りです。助けてもらえるなら助けて欲しいです。でもそんなことは無いでしょう?だから死は解決になると思います。
しかし、それがわかったら簡単に死ねますか?自分が世話になった人の苦労を無にしたくはありませんし、どこかで考えを改めて、生きたいと思えるかもしれません。
一方、これ以上生きると、大きな幸せも得られないで、苦労ばかりになると思います。身近な人には少しずつ迷惑を掛けつづけてしまいます。どちらが良いか答えが出なくて苦しんでいるのです。

元さんへ [No.186]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2001/12/20 (木) 13:37
はじめまして、元さん。
 俺はできれば、人に死んでほしくはない。もちろんたくさん悩んだろうし、苦しんだはずだ。俺もその一人だから。
 生きることはつらい。でも、自殺を肯定する必要はあるのか?逃げるのは簡単だよ。いろんな人を悲しませるだけだよ。
 俺だって、最初からこんな考えじゃなかった。否定されたくなかった。でも、ある人にあって俺は考えが変わった。
 俺には、言葉をかけることしかできない。励ますことしかできない。俺が何を言ったところで変わらないかもしれない。決めるのはあなたなのだから。

トキさんへ [No.187]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2001/12/20 (木) 13:49
はじめまして、トキさん。
 >死は解決になると思います。
それは、あなた自身が納得しようとしているだけです。解決にはなりません。自分が納得すればいいじゃないか。と思うのなら、ただのわがままです。
 >これ以上生きると、大きな幸せも得られないで、苦労ばかりになると思います。身近な人には少しずつ迷惑を掛けつづけてしまいます。
そうかもしれませんが、それはあなたが諦めているだけです。迷惑をかけるから死にたいと思うなら、みんな死ななければなりませんよ。俺だって迷惑をかけているのだから。

adorenarin [No.189]
投稿者:さだこ (61.114.8.198)
- 2001/12/20 (木) 15:44
初めに言ったが、貴方を否定するために発言したのではありません。たた自らの意見を述べただけです。ただそれだけなんです。それが貴方を不快にしたのなら、ならびに私の意見が矛盾していると言うのなら謝ります。本当に申し訳ありませんでした。以後注意します。

さだこさんへ [No.192]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2001/12/20 (木) 19:27
いいですよ。俺に対して、いろいろ意見をだしてください。

そのとおりです。 [No.213]
投稿者:奈々 (211.8.71.87)
- 2001/12/29 (土) 15:40
あなたのおっしゃるとおり私も誰かが助けてくれたら、とおもっています。
ほんとうは死にたくない。でも誰も助けてくれないままじりじりと時間が過ぎていくのです。自分がいつになっても救われない気がするのです。最後の切り札が「自殺」なのです。

奈々さんへ [No.215]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2001/12/29 (土) 16:13
そうですね。本当はみんなできれば、死なずにすむ方法を探しますね。
そして、どうにもならなくなったら、どうでもよくなったら、自殺しますね。
こういうことはあまり人にいえないし、言ったところで、一般論が返ってくる
でしょう。
 だが、俺は救いたい。救われたいと思うから、救いたいと思う。偽善者と呼ばれようとかまわない。
 俺だって死ぬことは考えている。毎日が苦しい。でも、俺は死なないと誓ったんだよ。時々、死にたくなるけど・・・。
 俺は、すべての人間を救おうとは思わない。なかには、本当に死ぬしかない人
もいるんで。そういう人は救うことはできないから。

ppさん [No.226]
投稿者:ゆい (61.115.18.12)
- 2002/01/08 (火) 03:52
救いたいとか、救われたいの基準ってなんですか?
あなたを偽善者とは呼ばない。
あなたの真剣さは、わたしはよくわかる。

救える人と、救えない人って、どう違うの。
あなたはほんとうに死にたがっている他人を救えると本気で思っているの?

全ての人を救おうとは思わない。
それは、少なくとも一部の人を救おうと思ってるってことでしょ。
なんで、そんなこと思えるの。
たまに死にたくなるときもあるって、なのに他人を救いたいと思うような余裕が本当にあるの?
毎日が苦しいのに、なんで赤の他人の苦しみを受け止めるようなこと出来るの。

本当に死ぬしかない人って、どんな人?
同じ地面の上で同じ空の下で、息を吸って吐く同じ種類のイキモノに、
死ななくていいのと死ぬしかないのの違いって何なの。

死なないと誓ったこと、わたしはあなたをとても尊敬する。
わたしの心は、まだ誓いを立てられるほど強くないので。

支離滅裂で、ごめんなさい。
きっと今のわたしはすこしおかしい。
いや、これがわたしの中では普通なのかな、わかんないな。
でもきっと、一般の世間ではやっぱりおかしいと思われるのかもしれないから、
今のわたしはやっぱりおかしいんだろう。

気に触ることがあったら、言ってください。
ううん、何も言わなくてもいい。無視すればいい。

何も言われなくていいのに、レスなんかしてごめんなさい。
なんか今は吐き気がすごくて、気を紛らわそうとしました。
でもなおんないな、頭も痛くなってきた。
眠れないけど、目をつぶってほうがいいのかも。

意味不明ですね、とにかくごめんなさい。

ゆいさんへ [No.227]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2002/01/08 (火) 16:08
悩みや苦しみを吐き出すだけでもずいぶん気持ちがちがいますよね?
話しをすることによって、何かみつかるかもしれない。独りで悩むよりはいいと思うよ。でも、必ずしも良い結果がまってるとは限らない。もしかしたら、現状より悪くなるかもしれない。
 俺は「カウンセラー」でも、「心理学者」でも、「精神科医」でもない。だから、断言はできない。
>たまに死にたくなるときもあるって、なのに他人を救いたいと思うような余裕が本当にあるの?
つまり、無責任なことを言う可能性もあるし、途中で投げ出す可能性もあるってことが言いたいのかな?ある程度の余裕はあるよ。少なくても似た苦しみを持っている人を突き放しはしないよ。絶対に。
>毎日が苦しいのに、なんで赤の他人の苦しみを受け止めるようなこと出来る
の。
毎日が楽しくて、人生最高ー!と思っている人に自殺願望者の苦しみが理解できるだろうか?まぁ、そんな人間はたぶんいないな。
>本当に死ぬしかない人って、どんな人?
心の底から「死ぬしかない」と思っている人だよ。どんなに俺が努力をしても、
相手がその気がなければ俺に救うことはできない。いくら手を差し出しても、
払いのけられる。

レスを返さなくていいと書いていたけど、一応返すよ。
不安ならここにきて記事をかけばいいよ。いつでも聞くから。

ppさんへ [No.232]
投稿者:ゆい (61.115.18.30)
- 2002/01/09 (水) 16:21
>つまり、無責任なことを言う可能性もあるし、途中で投げ出す可能性もあるってことが言いたいのかな?ある程度の余裕はあるよ。少なくても似た苦しみを持っている人を突き放しはしないよ。絶対に。

ちょっとわたしの考えていることと違ったので。
無責任なこと言うのも途中で投げ出すのもどーでもいい。
そうじゃなくて、できるのかってこと。
無責任なこと言う、途中で投げ出す。
わたしにはそれすらきっとできないので。
他人のことなんかどーだっていいんですよね、わたし。
自分の苦しみが最優先。他人の苦しみなんて、見えないな。
最低かもしれないが、自分に見栄張っても意味ないので。

>毎日が楽しくて、人生最高ー!と思っている人に自殺願望者の苦しみが理解できるだろうか?まぁ、そんな人間はたぶんいないな。

理解できるできないの問題じゃない。
「ああ、あのひと苦しいんだな」
それをわかるくらい、わたしにだってできるよ。
わたしが言っているのは、それを「受け止められる」のか、ってこと。
赤の他人が、わたしの目の前で手首を切るとする。
わたしはそれを止めるけど、べつにその人を救いたいわけじゃない。
目の前で死なれたらこっちに迷惑かかるじゃん、ってこと。
死ぬならわたしの見えないとこでやってよ、みたいな。
おまけに、手首切るくらいなら飛び降りればいいじゃん、って思うね。
心の底から苦しんでる人を目の前にして。
最低だと思いますか?でもこれが本心なの。
その人を受け止めようなんて、どう自分を飾っても出来ない。
寄りかかられる前に逃げるわ。うざいだけだもん。
今のわたしに寄りかかられたら、自分がつぶれる。
自分を犠牲にすることはわたしにはできない。
自分にもっと余裕があったら違う答えも出るかもしれないけど。

「余裕」ってのは、自分の心の隙間。いい意味でのね。
その隙間に他人の心の苦しみを入れられるか、自分のことのように考えられるか。
それは人それぞれでしょう。
でも、今わたしにはその隙間がないの。他人の心なんか入らないわ。

>心の底から「死ぬしかない」と思っている人だよ。どんなに俺が努力をしても、
相手がその気がなければ俺に救うことはできない。いくら手を差し出しても、
払いのけられる。

みんな、同じような気がするけど。
みんな「死ぬしかない」って心の底から思ってるから、自殺願望っていうのがでるんじゃないの?
その上で、「死ぬ」人と「生きる」人。
ただの紙一重の気がするんだけど。
なにかのきっかけ。さじ加減ひとつ。
根本は変わらないと思う。
あ、でもこれはわたしの個人的な意見だから。
ほんとのとこなんて誰にもわかんないよね。

ゆいさんへ [No.244]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2002/01/11 (金) 20:38
>無責任なこと言うのも途中で投げ出すのもどーでもいい。
>他人のことなんかどーだっていいんですよね、わたし。
>できるのかってこと。
>「受け止められる」のか、ってこと。
他人のことがどうでもいいのに、なぜ俺に「できるか?」と問う必要があるのかな。
>赤の他人が、わたしの目の前で手首を切るとする。
>わたしはそれを止めるけど、べつにその人を救いたいわけじゃない。
>目の前で死なれたらこっちに迷惑かかるじゃん、ってこと。
>死ぬならわたしの見えないとこでやってよ、みたいな。
>おまけに、手首切るくらいなら飛び降りればいいじゃん、って思うね。
>心の底から苦しんでる人を目の前にして。
>最低だと思いますか?でもこれが本心なの。

俺は救いたいと言っているけど、本当に救うべきなのかどうかわからなくなる時がある。でも、話しを聞くだけでも何か変わるかもしれない。その結果が生きることなんだよ。どうにかしてもらえるなら、どうにかしてもらいたいだろ?
決めるのは本人だよ。俺は言葉をかけることしかできない。

>みんな「死ぬしかない」って心の底から思ってるから、自殺願望っていうのがでるんじゃないの?

みんな本当にそうだと思う?なら、俺が何を言っても意味がないと思うし相手にされないだろうな。

きっかけがあれば確かに行動を実行するよ。誰も止めなきゃ、相手にしなければ
必ず死んでしまう。

俺がやっていることは馬鹿げているのだろうか?
無謀だろうか?
意味が無いのだろうか?
自己満足?
エゴイストなのか?

ppさんへ [No.247]
投稿者:ゆい (61.115.18.1)
- 2002/01/11 (金) 21:56
>他人のことがどうでもいいのに、なぜ俺に「できるか?」と問う必要があるのかな。

あなたが、できると言ったからよ。

それが本当かどうか気になっただけ。
うん、でも確かに「気になる」ってことはすなわち、他人に対して興味を示しているということになるね。
その点についてあなたが矛盾を感じるのも無理はない。

自分でも、どうなのかな、って思う。
わたしが考えていることは矛盾だらけで、だから人と議論するのって難しいな、とか。

ただでも、どれも本当のことなの。そこに矛盾はあるけれども。

あなたの言ったことが本当なのか、気になったのも事実であるし、
他人にあまり興味が沸かないっていうのも、事実。

>俺は救いたいと言っているけど、本当に救うべきなのかどうかわからなくなる時がある。

その事について言うなら、わたしは正直興味はない。
わたしが興味を持っているのはそこじゃなく、あなたが自分の行動ひとつで他人を「救えるということを前提」に話していることに興味を持ったのよ。

そして、それは「真実」なのか、と。

あなたは、これに反発を感じるでしょうね。
それを承知で書きました、ごめんなさい。

>どうにかしてもらえるなら、どうにかしてもらいたいだろ?

それは確かにそうだと思う。だから、わたしも含めて、みんなここへ気持ちを吐き出しにきている。
でもきっと、みんな心のどっかで思ってるんじゃないの?
「結局どうにもならない」。

あなた自身が、言ったことなんじゃないですか?

「決めるのは本人」。

>俺がやっていることは馬鹿げているのだろうか?
無謀だろうか?
意味が無いのだろうか?
自己満足?
エゴイストなのか?

はっきり言います。わたしはそう思う。もちろんこれはただの個人的意見であって、誰もがそう思うとは限らない。
でもわたしは、あなたが最初からそれを自覚しているんだと思っていた。
エゴイスト、自己満足。
そんなの、誰だってそうじゃん。
そうじゃないような、そんな聖人みたいな人誰も求めてない。
それを知ってて、でも自分の信念があってここでみんなに言葉を投げかけてるんだったら、わたしはあなたはすごい人だと、尊敬する。
>「話しを聞くだけでも何か変わるかもしれない。」
それは確かに言えることだと思うし、誰にも否定はできないと思うから。

>きっかけがあれば確かに行動を実行するよ。誰も止めなきゃ、相手にしなければ
必ず死んでしまう。

止めることができる?相手にしてあげることができる?心の底から。

わたしにはできない。少なくとも、今この状態では。

心の底からできないなら、相手に中途半端だと見られてしまうようなレベルなら、
何もしないほうが、いい。
あなた自身に「同情」なんてつもりはなくても、その本人がそうとってしまえば、
それは「同情」ということになってしまう。

そしてそれは相手を追い詰める。

あなたも追い詰められることになる。

誰も救われない。

あなたは、自分でもわからなくなるときがあると言った。
たまに死にたくなることもあると言った。

人間である以上、それは誰もがそうであるのだろう。
でも、その「差」はある。

今にも自分で死を選んでしまうような人に出会ったとして、
その人はきっと、他の人、そしてあなた自身以上に、あなたの迷いをキャッチする。
その人は、自分自身の迷いにきっと押しつぶされそうになっているだろう。
その場合、あなたの分の迷いまで、受け止められないのよ。つぶされてしまう。

絶対に相手に自身の迷いを悟られない自信がないなら、やめておいたほうがいい。
特にネットから離れた世界では。

逆に、そうじゃないのなら、あなたはきっと歓迎されると思う。
あなたに救われる人がきっとたくさんいる。

どちらの場合にせよ、あなたの考えていること自体は、わたしは間違いだとは思わないから。

勝手にしてください [No.261]
投稿者:不明 (202.237.168.251)
- 2002/01/16 (水) 12:57
>ppさん
立派です、ああ立派
あなたの言うことに間違いなんてどこにもありません
テストだったら100点取れますよ
けれど、
「間違っちゃいけませんか?」
「逃げちゃいけませんか?」
「我侭じゃいけませんか?」
生きてりゃそれは辛いでしょう、きっとみんなそう変わらないと思います
けれど、それの受け取り方は人それぞれです
そして、あなたはきっといろいろな人を救えるでしょう
けれど、ここであなたにレスした人がいるように
あなたのその正しさで傷つく人がいるのも忘れちゃいけません

どうやっても人は人、自分は自分なんですよ
押し付けはいけません
死にたい人がいればそのままにするそれも一つの選択なんです

けんか腰でごめんなさい
あんまり悪気はないんです

ゆいさんへ [No.264]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2002/01/16 (水) 22:51
できないならやるなと。迷うなら、自信がないならやるなということですね。
俺が「できる」といって、できなかったら「それみたことか」と言うつもりですか?

俺は自分のできる「範囲」で「できること」をやります。
都合がいいですか?
真剣にレスを返しています。だからこそ、自分の「できること」をします。

一人でも多くの人間が悩むことは、一人でも多くの人を救う結果になりはしないでしょうか?

不明さんへ [No.265]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2002/01/16 (水) 23:11
>「間違っちゃいけませんか?」
>「逃げちゃいけませんか?」
>「我侭じゃいけませんか?」

どうぞご自由に。あなたの人生です。それでいいのなら俺に何も言うことはできません。

>どうやっても人は人、自分は自分なんですよ

かもしれませんが、人は独りでは生きていけないと思います。誰かと関わりたいと、どこかでそう思っているのではないでしょうか?

>あなたのその正しさで傷つく人がいるのも忘れちゃいけません

誰のどんな意見でも傷つく人はいると思います。例外はきっとあるので。
だから、それを承知でスレッドやレスをしています。でも、なるべく傷つけないよう注意をはらってます。

>押し付けはいけません

わかってます。だからこそ、最後は「あなた」に決定権があります。俺には人の人生を決める権利は当然ありませんから。

ppさんへ [No.267]
投稿者:ゆい (61.115.18.8)
- 2002/01/17 (木) 02:43
>俺が「できる」といって、できなかったら「それみたことか」と言うつもりですか?

言いますよ。でも、言うだけじゃすまないでしょうね。わたしは別にいい。でも、相手にとっちゃ大問題なのよ?それで、人生変わっちゃうかもしれないことなの。
言い方は悪いけど、その人はあなたの気まぐれに付き合ってられないと思うよ。
あなたやわたしができるできないを議論するのは勝手。
あなたが、どんな方法を使って他人を救おうとしているかはわからないけれど、
でもそれを押し付けられる側にとっちゃただの迷惑なんじゃない?
もちろん、これはあなたが「できなかった」場合だけれど。

できる範囲でできることをする。
聞こえはいいよね?そしてそれは間違ったことじゃない。理屈では。
ひとりで、空回りすぎてない?
あなたがすると言ってる事、どーいう事なのか自分でわかってるの?
あなたひとりじゃなりたたないの。
「救う」のがあなたなら、「救われる」側が必要ってこと、わかってる?
あなたの薀蓄はどうでもいいの。
そーゆーのって、結果が全てじゃないの?
苦しんでる人がいたとして、あなたが救おうとして?
その人が救われなかったとしたら、それが結果なの。
万が一その人が自殺したとして、それが結果。
「できる範囲のことはした」
なーんにも意味のない言葉じゃない?
その人が救われなかったのはあなたのせいじゃない。
誰もあなたを責めない。
でも、万が一、その人が死んだ原因の中に、あなたの言動や行動が含まれていたとしたら、あなたはどうするんでしょうね?
誰もあなたに責任は求めないだろうけど、「余計なことしやがって」、そう思われることくらいは、覚悟の上よね?

あなたは今まで、わたしを含めた全員のレスに書かれた意見、ちゃんと考えてましたか?
わたしには、ちゃんと聞いてるようなそぶりをしながら、それだけ、っていうふうにしかみえない。
そぶりだけして、また自分の意見のみを上乗せして、相手が何も言い返せないようなこと言ってるだけじゃない。
違う意見を、あなたは見てない。きいてない。
自分の考えひとつ、それしか頭にない。
はっきり言うよ、どうしてわたしがあなたに「できるのか?」って問うた理由。
「できない」と思ったからよ。
あなたは言った。「話をきくだけでも気が楽になる」。
確かにそうでしょう。でもね、あなたは「話をきけてない」の。
はじめっから、違うんだよ。
わかる?救えないよ、あなたには。
ここへ来る人はみんな、少なからず苦しんでる人。
心の中身をきいてほしいと、そう思う人もいる。
その心の声、意見。自殺したい、できない、してもいい、しちゃいけない。
肯定でも、否定でもなく。ただ「きく」。
そんなことできる人がいるのかいないのか、それは別としてもね。
あなたがこの長い記事で、レスをしてきた人の話を一度でもきいたことありますか。
ただ、否定して、押し付けただけじゃないんですか。
あなたは、今までレスでわたしがした質問、何も答えちゃいない。
なぜか。
見てないからでしょ。きこえてないからでしょ。
「自分の意見を反対された」「反論しなくちゃ」
それくらいだったんじゃ、ないの?
少なくとも、わたしにはそう思えた。

いや、さ… [No.273]
投稿者:不明 (210.144.145.80)
- 2002/01/18 (金) 01:15
僕の話じゃなくて…
ま、僕も含むけど、僕が言いたいのは全員に関しての話なんです
あなたは言葉を「救って欲しい人」にではなく「この場の全員」に
送っているじゃないですか
だからこそ反発する人がいるんじゃないですか
あなたは「救って欲しい人」ではない人にも言っていますが
それは余計な感情を助長させている気がするんです

例えばです「救われない人」
「救われたくない人」じゃありませんよ
この人はあなたの言葉を信じて周りにかかる迷惑を感じ生きようとしました
しかし、だからと言って何かが変わるわけじゃありません
そして、あなたの言葉が単なる「引き延ばし」にしかならなかったら…
その人は初めからあなたを信じない方が良かったのではないでしょうか
そしてその延びた時間に受けた苦痛は一体誰が責任を取るんでしょうか?
あなたはその責任を負えますか?
「できる限りの事はしたつもりです…」なんて遺族の顔見て言えますか?
(ネットですから無理ですけど)
「選んだのはあなたなのだから自分に責任はない」なんて言えますか?
責任を負うとしたらどうやって負うつもりですか?
…勿論これは例え話です
しかし、起こらないと言い切れますか?
あなたのエゴが起こす可能性というものがどれだけのものか考えてますか?

僕はあなたが「救える人」を救うのは構いません
むしろ僕はその人達に興味はないので是非やってください
けれど、そうでない人がいるかもしれない中で
不特定の人に対してどんな気持ちだろうと「生きろ」なんて言わないで下さい
もう閉ざされてしまったものを無理矢理こじ開けて
さらに下に引きずり降ろさないで下さい…
それでも「生きろ」と言いたいのなら…
能動的にではなく受動的に「ここをこうすればきっと大丈夫」とか
具体案を持って確実に救っていくべきではないでしょうか?

わたしも [No.283]
投稿者:ゆい (61.115.18.18)
- 2002/01/19 (土) 15:35
わたしもそう思う。不明さんと同じ意見。
てか、具体的にそういうことが言いたかった。

やっぱり、あなた頭いいですよ(笑)。>不明さん
わたしは気持ち先走って、言いたいこと簡潔に書けなかったし。
やっぱり、頭の中のこと簡潔に伝えられるのは、頭よくないとできないでしょ。
天才と○チガイは紙一重ってやつ。これは極端すぎかな。(笑)

すいません [No.277]
投稿者:不明 (210.144.145.80)

2002/01/18 (金) 03:05

ついさっき初めて過去ログ見ました
と言っても2、3ページですけど…
そして、思ったこと

「ここは「自殺」の何を語る所ですか?」

自殺を現場で見たいという人がいました
僕はその人を否定しません
見ればきっと自分の中で何かが変わりますから

自殺を止めたい人もたくさんいらっしゃいます
僕はその行為自体を否定しません
自殺は周りに迷惑をかけることは事実ですから

自殺したいとおっしゃる方達がいます
僕はその場にこそいられないがその気持ちを知りたい
「生きる」とか「死ぬ」とかの「真実」はきっとそこにあるから

僕は知りたい
人の「生きる意味」と「死ぬ意味」を…
漠然としたごまかしじゃなくて本当に奥底にある「真実」を

ここに「自殺の真実」はありませんか?

…こんな僕がここにいるのは場違いな気がしますけど
自分にはそんなものがないんで…どうしても知りたいんです…

何か半分睡眠不足でてんぱってるんですけど嘘を書いたつもりはありません
僕もこの問題についていろいろ言っていますが、まだ足りないんです
質問に答えていただけますか?
子記事 

生きる意味と死ぬ意味 [No.278]
投稿者:愚か者 (211.8.71.87)
- 2002/01/18 (金) 08:41
ここにいくら居ても君が探している答えは得られないと思うよ。

ここにいる人々は私を含めて君の疑問に明確な答えをだせるくらいの知識と経験を持っているとはあまりおもえないからね。

でも君が知りたいことを追求する学問、つまり哲学というものがこの世にある。
それを勉強するというのはどうかな。

手っ取り早く答えを得ようとしたい気持ちもわかるけどね。

本来は何でもいいのでしょうが。 [No.280]
投稿者:トキ (211.130.153.39)
- 2002/01/18 (金) 14:01
内容がだぶりそうなのでこちらに書きます。
前のスレに
>大層な理由がなきゃ死ねませんか?
>「…ただなんとなく」で死んじゃいけませんか?
と書いていましたね。
でも、死ぬ理由というのは自分でつけるものではなくて、ついてくるものだと思うんです。
自殺に意味を見出してそれを理由に自殺するか、過去や今や未来に嫌な一面がありそれを理由にして自殺するか。2000年の自殺者が約3万人だそうですが、そのなかで「自殺の真実」を考えたり求めたりした人間は何人ぐらいいたのでしょうか?多分そんな事を考える状況では無いと思います。
僕が自殺を思う時は、嫌なことがあって死んだほうがマシとか考えた時で、自殺そのものの効果について考えるのは余裕があるときか、自殺したくないと思ったときです。
言い方はかなり悪いですが、世の中に何の未練も恨みも心配も無く死んでいける状況で「自殺の真実」を考えるのは金持ちの道楽という感じがします(もっとつらい思いをしている人から見れば、僕の書き込みも遊びに見えるでしょう。)
ここは自殺を話し合うと言うよりも、自殺の理由を話し合う場になっていると思います。
でも生きる意味や死ぬ意味に「真実」があるかは僕も興味ありますよ。

ありがとうございます [No.281]
投稿者:不明 (202.237.168.251)
- 2002/01/18 (金) 16:53
こんな僕にレスを返してくださってありがとうございます
とりあえず、ある程度はわかりました

そうですね、ここは「自殺の理由を語る所」
そう簡単には「真実」は求まらないようです
答えの片鱗がここにあるという考えは変わりませんけど…
あ、哲学勉強してますよ、ある程度スタンスを決めると面白い授業です

そして、いつ死んでもかまわないといった僕が「自殺の真実」を求めるのは
間違いなく道楽です
それは辛い何かを負った人には酷い話でしょうけれど
その事については「関係ない」としか言いようがありません
その人が僕に何を言おうが、僕はその人に何もできませんから
その人が僕に何かするというなら、その次第じゃないですけど

自殺する時に「真実」を求める事はない、はい、その通りです
そして、自殺には理由がついてくるのもその通りです
しかし、ないからと言って、そうですかとは言いたくありません
自殺する事の根底にはきっと何かある
それをどうこうしたい訳じゃなく、ただ純粋に知りたい…

だから、僕は「真実」のためにここに留まろうと思います
…「素」に戻らなくていいとわかってちょっと安心♪
これからは「不真面目」にがんばるぞ〜!
(いや、それもど〜かと思う)

体が・・・ [No.279]
投稿者:奈々 (211.8.71.87)

2002/01/18 (金) 10:20

じつは私半年ほど家から出てなくて半ひきこもり状態です。
学校は休学してます。親には治る見込みが今のところ無い、と判断され治療を止めました。精神状態は学校に行ってた頃より幾分ましになりましたが・・・
体の健康状態がやばいです!最近足とかがおもうように動かなくなってきました。筋肉ほとんど落ちたし家の階段を昇降するだけで息が切れます。体温調節もできないみたいです。体重の増減も激しいし視力もだいぶ落ちたようだし・・・。やっぱり何もしないと老化が早まるんでしょうか。4月から学校に戻る予定なのですがこのままでは身体的に無理!です。リハビリしたほうがいいのかな・・・。
自殺とあまり関係なくてごめんなさい。もし私と同じ境遇あるいはそこから脱出した方がいたらアドバイスください。
子記事 

自殺。 [No.231]
投稿者:ゆい (61.115.18.27)

2002/01/09 (水) 15:55

下のケイさんの書き込みを読んでちょっと共感することがあったので。

わたしも、自殺ってことがよくわかんなくなってきてる。
わたしは死にたいけど、多分死なない。死ねない。
わたしは「死」に強い憧れを持っていて、それに恐怖も感じているのかもしれない。
それがただの生理的な本能なのかなんなのかは、わたしにはちょっとわからないけど。

人付き合い、わたしも嫌い。
家でも学校でも、それなりにうまくやってきた。
波風立たないように。変なとばっちり食わないように。
でも結果生まれたものは、たんに自分への嫌悪。
今日わたしは学校を休んだ。わざとさぼったわけじゃない。お腹が痛くなった。
でも学校へ行く時間を過ぎたら、お腹が痛いのはおさまってしまった。
だから結果的にみれば、わたしはサボった、ってことになるのかも。
少なくとも母親はそう思ってるらしい。「逃げてる」、と。
昔から割りとこういうことは多かった。学校が嫌で嫌でたまらなかった。
中学三年で、受験にぶち当たって、ほんとに精神面はがたがただった。
でもそれが終わったら卒業できる、って。そう思ったからふんばった。
さっさと高校に受かっちゃえばなんとかなる、って。
「大学行くわけじゃないんだから、高校行ったらこんなふうに勉強に追われたりすることもない」。
父だか母だかのこの言葉も、支えだった。
勉強なんて、学校に行くことから比べたらたいしてどうでもよかったけれど、
でもストレスのひとつであったことは確かだったから。わたしの心を追い詰めるには充分過ぎた。
でも高校に入っても、ストレスは変わらなかった。むしろひどくなった。
塾に行ってたから、世間的には少しランクの高いとこを受けて、そこに受かって、
そのときはわたしはそんなこと別に気にもとめていなかった。
ストレスがひどくなった理由、「ついてけない」。
もともと、真面目に勉強するようなタイプじゃなかった。
授業だって、その空間自体が気持ち悪くて、真面目に取り組んだことはなかったし、
家庭学習だってろくにやるほうじゃない。
それでも小学校から塾に行ってて、他の子達から比べたら学力は常に中の上くらいで、
だからなのかなんのかはともかく、高校には受かった。
でもわたしは忘れてた、その高校では最初からみんなわたしと同じかそれ以上のレベルだってこと。
落ちこぼれるのは簡単で、必然だった。
それを自覚してからは、わたしは必死だった。なんとかしなくちゃ、それしか頭になかった。
でももともと習慣づいてないことをやるのほど難しいことはない。
他の子から比べたらろくに勉強もしてないのに、ストレスは人一倍たまる。
気持ちばっかり空回って、自分に対する嫌悪だけが増す。
「自殺」。小学校中学校、ずっと前からなんとなく頭にあったことがここではじめて形になった。
友達はいる。でも、だからなんなんだろう。
「友達は大切」そういう人はちゃんとその根拠に基づいているのだろうが、
わたしにはどこかドラマの中や小説の中の言葉のようにしかきこえない。
自分を隠して隠してやってきた。そうすれば傷つかずにすむと思っていた。
一歩ひいて、線をひっぱて、それはもはや癖になっている。
その考えが常に根本にたっている友人関係なんて、所詮その程度だ。
「学校辞めたいなあ」頭に思っていたことが何気なく言葉になってしまった。
わたしはすぐに後悔した。一見助けを求めるようなセリフ、信用もしてないような人間に吐くことじゃないってわたしは思う。
「みんな頑張ってるんだよ。ゆいも頑張って」そう彼女たちは返した。
もしかしたら彼女たちは本気でそう思っているのかもしれないが、わたしはその言葉の裏を無意識に探っている。
だいたい、なんでみんなに合わせて頑張んなくちゃいけないんだろう。
わたしが本当に頑張るときくらい、自分で決める。決めさせてよ。
本当に頑張りたいと思えるものに出会おうと、わたしは必死なんだ。
あんたたちのプライベートに干渉したことなどわたしは一度もない。
だからわたしのこともとやかく言うな。
わたしには、あんたたちにとやかく言ってもらえるような資格はないんだ。
自分のことしか考えてないのだから。
同情することすら、わたしにはできないのよ。
友達・教師。嫌いじゃないけど好きじゃない。別にどうでもいい。
生きよーが死のーが。
人でなし?そうですか。

黒かった髪が茶色になった。でもピアスはあけてない。
教師による、いわゆる「生徒指導」を受けた。
わたしよりもっと茶色くて耳にピアスのあいた子が、指導をうけているわたしのすぐ横を通りすぎていく。
その子とわたしの違い、知ってるよ。「成績」だ。
成績ひとつ。その一点が確実に欠けているわたしは、学校にとってどうやら煙たい存在らしい。
わたしにあるいくらでもある欠点を、目を光らせて探して、一個も逃さないように。
はじいて煙たがる。友達でも教師でもない、「学校」がね。
「生徒指導」、ほんとは生徒じゃないガキを指導するためのものなんじゃねーの、とか思ったり。
んなことどーでもいいけど。

きっと、ここに書き込んでる人たちはもっと辛い経験をしてきたのかもしれなくて、
わたしが苦しんでいることなんか、「なんだ、そのくらい」って思うかもしれない。
でもわたしの中に、苦しみを人と比べる基準はないから。
自分のことで精一杯で、他人がどれほど苦しんでるのかなんて全然わからない。
目にも入らない。興味もわかない。かかりたくなどない。最低でしょ。
それで、ぎりぎりのところでわたしはバランスを保っているんだ。

さっさと死ねばいい。
飛び降りか首吊り。確実に死ねる方法をわたしは知っているじゃないか。
「わたし」を力いっぱい嫌うことに、わたしはもう疲れてしまった。

誰かが銃でわたしを撃ち殺してくれればいいのに。

泣いてわめいて、最後の最後は他力本願ってか。最高。
これほど滑稽なことってあるだろうか。
喜劇だ。悲劇の皮をかぶってわたしの心にはびこる、ただの喜劇。
子記事 

違ったらゴメン! [No.249]
投稿者:どら (211.135.165.43)
- 2002/01/11 (金) 22:44
ストレスの最大の原因が学校にあると読み取れるが、難しいかも知れんけど学校を辞める事は出来ないの?俺は社会に出たら学校の勉強にどれほどの意味があるのか疑問に思うよ。

ゆいさんへ [No.252]
投稿者:トキ (211.130.153.9)
- 2002/01/12 (土) 02:10
何故高校へ通っているのか考え直してみるのも良いと思いますよ。辞めるのは勇気が要りそうですが、高一のときに辞めた生徒が3年の時にはパソコンで食っていけるようになっているらしいので、職人を目指すなら普通高校は時間の無駄かもしれません。
とりあえず高校に行っておこうと思うならそれも良いと思います、今の時代そういう人が大半でしょうし。
高校は勉強するところみたいな感じがありますが、ぶっちゃけた話し高校卒業資格さえ取れれば、先生や生徒はオマケにすぎません。
もしそう考えるなら今は他人と波風立てずにやっていけるだけで良いんじゃないでしょうか?学校なんて烏合の衆なのですから、愛着がわかないのも無理は無いと思います。
たとえば会社に就職するなど自分から進んで入っていった組織なら、もう少し違った感覚が得られるかもしれません。そういうやって楽しめそうな職業を探すのは早いうちのほうがいいですよ、少し先を見てみたらどうでしょうか。
ただストレスで体調を崩すというのは気になりますね、くれぐれも無茶しないように気を付けてください。

わたしの経験 [No.253]
投稿者:奈々 (211.8.71.87)
- 2002/01/13 (日) 04:29
私も学校が嫌いだった。
学校ではいつもおどおどしていて何かにおびえてた。
先生の言うことが絶対だとおもっていたし、周りの生徒のことをいつも気にしていた。ストレスが溜まっていく一方だった。自分が苦しいときに周囲の人間が平気そうにしているのもしゃくだった。

そして、私の高校生活が破綻を迎えた。
といっても休学を選んだから一年遅れだけどまだもどれる。
他の高校を受けるよう進められたがあえて受けなかった。なんだか逃げるようでいやだったからね。

学校から離れてみてわかったことだが学校は小さな存在だ。
社会の縮図ではけっしてない。学校にもよるが結構偏った人間の集団だったりする。その中でなじめなくても、そこをでればきっと自分を受け入れてくれる場所がある、とおもう。
学校での自分の体面は気にするだけ損だとおもう。どうせいつか卒業する。卒業してしまえば先生ともクラスメイトとも縁が切れる。普通の生徒だったらほとんどの人の記憶から消えるだろう。成績もそんなに気にすることはないとおもう。落第しない程度に勉強して高校を卒業してしまう手もある。ぶっちゃけた話、高校は卒業資格だけをとるためだけに行ってもいいとおもう。人によってはそれに様々なオプションがつく場合があるだろう。でも学校にいくのは自分の利益のためだけ、と割り切ってしまうのもいいとおもう。別に華やかな高校生活を送らないといけないという義務はない。地味でもいいじゃないか。それで卒業して大学行くなり、就職するなりして自分がほんとうに楽しめることをみつければいい。

とまあ、私は結論を導きだした。学校を辞めるということもできるが今のご時世中卒が就ける仕事はそんなにない。学校の勉強は役立たない、という人がいるが、役に立つのは学校を卒業したという資格、学歴だ。学歴はその人を見極める一種のものさしだ。人間の価値がそれだけで決まるのは悲しいことだが、仕方ない。一部の人間を除いてほとんどの人間は特別な才能をもってない。だから自分の価値を自分で高める必要がある。学校はそのためにあるのだとおもう。やっぱり学歴はあるに越したことはない。学校に行ける環境にあるのだから学校を利用すべきだとおもう。

だから私は留年してでも学校にいくことにした。
嫌いでもやっぱりいく価値があるとおもうから。学校に行くのをがんばっちゃだめだよ。仕事じゃないんだからね。むしろ自分をお客様だとおもえばいい。一応お金払って行ってるんだから。学校の決まりを守って、まずまずの成績をとることをノルマだとおもえばいい。

あなたがどうして苦しんでいるのかはわからない。
でも、もし学校のせいだとしたら、学校のせいで自分の一生を無駄にしないでね。学校のアカの他人のやつらに邪魔されるのはくやしいことだよ。
上記のことはあくまで私のケースだからあなたの参考にはならないかもしれない。「なにのんきなことをいってんだ」とおもうかもしれないけど、人生を全力疾走しようとはおもってない人間なのでそこはどうかゆるしてください。

長々と失礼しました。

まぁ、素敵 [No.260]
投稿者:不明 (202.237.168.251)
- 2002/01/16 (水) 12:44
うん、あなたの考え一番好きです
僕も基本的に他力本願ですし…
喜劇最高!変な悲劇よりよっぽど見ごたえありです
「気楽」に生きる方法としては
「わたし」を大っ嫌いな「わたし」が一番好きな「わたし」になれば良いんですよ
って訳わかんない気がしますね


つらい経験なんて微塵もない人がここにいるんで、これからもここでカキコがんばってくださいね〜
あなたの面白いカキコ期待してま〜す

あなたも素敵>不明さん [No.268]
投稿者:ゆい (61.115.18.15)
- 2002/01/17 (木) 03:07
あなたの考え方も、わたしすきですね。
否定も肯定もしてないとこ、見てて楽だし。
一応真剣に苦しんでるつもりだけど、もともとただの甘ちゃんだから。
うーん、多分自分の中でバランスとってんだよね。最初書き込んだわたしはだいぶせっぱつまってて、いつもたいがいそうなんだけど。
今のわたしは、けっこー何も考えてない。学校休んだからかな?
いつもこーならいーのにって思うんだけど、なかなかうまくいかないやね。
また明日の朝、すっげギリギリの状態になんのかな、って思うとうんざり。
あんたのためにカキコ頑張る気もないし、期待されてたまっか、むかつく!
って思うけど、おかげで自分まだまだ人間じゃん、って感じたし。
もともと自分が死なないだろうことはわかってたわけだしね。
自分にむかついてるより、あなたにむかついたほうがよっぽど楽。
あなたはつらい経験なんてしたことないって言うけどさ、
きっとそれって、気の持ちようなんだろーなーとか思ったり。
経験それ自体からいえば、多分わたしとあなたの間にそう差はないだろーよ。
あなた、頭いい人でしょ?あー勉強できるとかいうんじゃなくて。
うん、すきですよ、あなたみたいな人。むかつくけど。
何言ってんのかわかんないね。顔が見えないって楽だ。

ふっふっふ [No.276]
投稿者:不明 (210.144.145.80)
- 2002/01/18 (金) 02:24
むかつけむかつけ
僕はそっちの方が嬉しいぞ〜(根性悪なもんで)
否定も肯定もしないのは無責任だから…
責任なんてとりたくないですよ他人の問題で…
自分のだって人にあげちゃうのに…
辛い経験については…そうですね、言う通りかもしれません
けど、それは皆さんにも言える事ですから
僕が辛いと感じるものがなかったのは運がいいだけです
やっぱり、自分が辛い事=辛い、ですよ
判断基準なんて詳しく考えてたら自殺する前にじ〜さんになっちまいます
あ、僕が皆さんの境遇を辛いと思ったかどうかは教えませんよ
攻撃されたくありませんから
僕が、頭がいい人?
いいえ、違います(断言)僕は「○チガイ」です
僕の事詳しく知ってる友人(と思っている)はみんなそう言いますし
自分でもそう言い返しますし…
ズレてるんですよ、僕は…きっと…ですけどね

あ、最後に冗談を抜いて
あなたのような人に「むかつく」って言ってもらえて結構嬉しいですよ
言い言葉でも悪い言葉でも「真実」味のある言葉は好きです

なんとなく挨拶から [No.257]
投稿者:不明 (202.237.168.251)

2002/01/16 (水) 12:11

ちは、人の死と精神について興味のある不明といいます
少年って歳でもなくなりそうですけど
いきなりいろいろな所にレスつけるのも何なんで挨拶からする事にしました

はじめに、
僕、人生いいかげんに生きてます
人並みに喜怒哀楽もありますし、苛められている訳でもありません
学校でテストが出ればがんばって勉強しますし、
友達(と思っている)と馬鹿話して笑ったりもします

けど、いつ死んでもかまいません
死ぬのは怖いですけど嫌じゃんないです
生きてるのは惰性でだらだらと生きてるだけで理由もありません
次の日に死ねる自信もあります
まだ恐怖が抜けないですし、周りの迷惑考えるほど余裕あるんで
やんないですけど

皆さんを見るとほとんどの人がいろいろな理由で「停滞」してますけど
そこまで真面目に考える必要があるんですか?
大層な理由がなきゃ死ねませんか?
「…ただなんとなく」で死んじゃいけませんか?
死ぬにしろ生きるにしろ「気楽」に考えたほうが答えは見つかると思います

…なんか言いたいこと言いまくったせいか脈絡がない気がします…
ごめんなさいね
子記事 

無題 [No.269]
投稿者:ゆい (61.115.18.25)
- 2002/01/17 (木) 03:30
挨拶にレスつけんのもどーかと思うんですけど、なんか気に入ったんで。
あなたの考え、わたしすきだなー。
うん、別にいいよね、ただなんとなくで死んでも。
死なないけど(笑)。
うっだうだ考えてんですよ、わたし。
飛び降りれるか、おまえ。とか、葬式代は?とかネ。
ていうか、親に言われたからね。
結構修羅場っぽくなっててさ、「死にたい」とか言ったら、「葬式代はない」とか。
ほんと血通ってんか、って思うよ(笑)。
けっこー傷ついたしね。
うん、でもそんなもんでしょ。親も人間、わたしも人間。
家族なんて、金八せんせーがいうほど神秘的でもないっつーの。
なんだろなー、わたし結構分裂してんだよね、精神。
多重人格なんてたいそーなもんでもないんだけど。
でもその時によって北極と南極くらい違うよ、考え方とか。心の中が。
だから、あなたの言う「「停滞」した真面目に考えてる人」の中に、わたしの一部もいるわけだ。
で、ここでもなんかせっぱつまったカキコいっぱい残してるわけ。
さっき自分の読み返してみたらもー赤面したね。
うわっ、こいつハズカシーよ!なに悲劇のヒロイン気取ってんの、キモい!
って。
でも共通してんのは、「いつ死んでもいい」。
生きたいとは思わないんだよねーどうしても。生かしてもらってるような身分でなにおって気もするけど。
あーなにうだうだ書いてんだろ。最悪、むしろ最高。
とりあえず、何が言いたいって、あなたのとこすきってこと。
もちろん変な意味ではなく。一個人、一人の人格として、けっこーすき。

レスがきた [No.275]
投稿者:不明 (210.144.145.80)
- 2002/01/18 (金) 02:00
フ、ほれんなよ(←この大馬鹿をどうにかしてください)

そうですよね〜、ただなんとなくで死んでも別に構いませんよね〜
死にませんけど(笑)
僕も結構うだうだ考えますよ、趣味で…(笑)
恐いのが嫌なら電気ショックで(絶縁板一つ必要、後は簡単にそろいます)
親には「葬式代恐くて自殺ができるかぁ!」と言ってやりましょう
そして、陰口で「イカ」と名付ける(笑)(血が青いに違いないから)
僕も人格分裂してますよ、けど多重人格ではないです
僕は何事においてもいつも矛盾します(だから文章見直しが大変)
そして、僕は「停滞」した不真面目な人です
理由は簡単、面白いから…
別にお互い顔も見えないんですし一杯一杯な文章書いたっていいじゃないですか
恥ずかしくたってどうせ知らない人ですし…
僕の場合は「生かしてくれ」なんていった覚えもないので
「死んでもいい」って言っても構わない立場ですね
相手(親)の良心逆手にとってます

僕もあなたの事好きですよ、そういう意味だったら出会い系サイトに早代わりするんで勿論違う意味で…
この文はあなたの文コピーして自分風に書き換えてるんですけど(手抜き)
考えが似てるからでしょうか?
なんて言ったらあなたは嫌がると思いますので

結論:僕が変だから…

ヨシ!納得!!

廃人 [No.228]
投稿者:月闇 (61.114.8.198)

2002/01/08 (火) 20:05

きれい事ばかり述べていてすみません
生まれてきてすみません


ワタシは所詮弱っかった
ワタシは所詮敗者だった
子記事 

月闇さんへ [No.229]
投稿者:トキ (211.130.153.41)
- 2002/01/09 (水) 01:53
きれい事でも、それを真に受けて変われる人もいると思います。建前は良い気持ちがしないですが、良いことばかりの場合なら結果オーライということでいいんじゃないでしょうか?

>生まれてきてすいません
弱く生きていたり敗者だったりすることで起こる問題からそう考えるのかもしれません。でも、人間強く生まれるようにできているのでは無いですから、さほどあやまることでも無いと思います。謝っているということは感謝しているのでしょうから、そっちの気持ちのほうが大切だと思います。

>ワタシは所詮弱っかった
>ワタシは所詮敗者だった
自分がどういう人間か判断しようとするだけの強さは持っているじゃないですか。他人と比べるより、月闇さん本人を標準に考えて、前の自分よりプラスになったかマイナスになってしまったかを考えたらどうでしょう?

悪気があるわけではないでしょうから、そんなに気にしなくて良いと思いますよ。

廃人 [No.233]
投稿者:月闇 (61.114.8.198)
- 2002/01/09 (水) 23:09
私なんかの為に時間を割いて返事をくれてありがとうございます。
とても、なんていう言葉で表すのは軽々しく聞こえてしまうからあまり好きでは無いんですけど、でも言います。
とてもうれしいかったです。
ありがとう。

だからなに? [No.245]
投稿者:redking (210.166.4.132)
- 2002/01/11 (金) 20:49
俺も弱いね。間違いないね。でも、俺は謝んないね。
別に迷惑かけてねェーし。ほらね、俺 掲示板とか
すぅーーーーーげーーーーーー強気。これ弱い証拠ね。
まぁ、どっちでもいいけどね。弱くても強ェーし。

俺も高校時代は太宰の作品をよく読んだもんだ。 [No.271]
投稿者:さすらい (218.139.206.137)
- 2002/01/17 (木) 22:33


自殺って・・・。 [No.230]
投稿者:ケイ (61.115.116.108)

2002/01/09 (水) 02:34

初めて此処に書き込みさせていただきます。ケイといいます。
今日初めて此処を見つけてちょっとだけ皆さんの書き込みを読ませてもらいました。
悩んでるヒトに対して真剣にレスを返してくれててすごく信頼できそうなところだったので書き込みさせてもらいました。


私は皆さんみたいに明確な理由があって死にたいと思うわけじゃないんです。
なんて書けばいいのか良く判らないのですが、なんか自分の『存在価値』みたいなものが判らないんです。
朝何気なく鏡とか見てても、『コレはヒトの形をしてるだけのもの。別に【私】である必要性なんて何処にも無い。名前とかも、ヒトの形をしているものを見分けるための記号のようなものでしかない』とか思いますし、
なんかイマイチ『生きてる』って言う実感が湧かないんです。

私は人付き合いが苦手です。人を避けながらじゃないと生きていけない。
ヒトが多い空間にいる事はストレスの原因にしかならない。だから、学校に行くのはイヤ。だけど家にもいられない。
単なる子供の我侭にしか聞こえないと思います。
だけど、自分の居場所が見つけられない。。。学校に行くのもイヤ、家にいるのもイヤ。それなら何処にいればいいの・・・?そう考えた時に『自殺』って言う選択肢が浮かんできたんです。
手首を切ってみたりとかもしました。だけど、怖くて軽く傷つける程度にしかならなかった。
下に書いてあるコト、少し読んだんですが、『死にたい』って言うよりは『誰かに助けてほしい』のかも知れない。むしろそうだと思います。何度も何度も手首を切ってみたけどその度に躊躇って浅い傷が残るだけだった。
『死にたい。その方がラク』って思う自分と『死にたくない。怖い。』って思う自分がいる。
だけど、下に月闇さんが書いてるみたいなコトも思います。
『生きててゴメンナサイ。』と。
それでも、やっぱり私は死にたくないと思ってるんでしょうか・・・?
『自殺』っていうコトが、良く判らなくなってきました。

もう頭の中が混乱して自分が何を書いてるのか判らなくなってきました。支離滅裂で済みません。
長々と失礼しました。
子記事 

廃人 [No.234]
投稿者:月闇 (61.114.8.198)
- 2002/01/09 (水) 23:19
こんにちは。月闇と申します。
私もそうです。
自分が解らない。自分を止められない。人格がだぶっている。
そしたら血縁者にいわれました。
「あんたなんか産まなけりゃよかった」

月闇さん [No.235]
投稿者:ゆい (61.115.18.15)
- 2002/01/10 (木) 00:40
わたしも、言われたことがある。
本心かどうかなんて知らない。
一歩引いて冷静に彼女の言葉を考えてみる。
ノイローゼ気味になってたのかもしれない。
ヒステリックになって何言ってるか自分でもわかんなかったのかもしれない。
ただ、でも、その言葉が血の繋がった彼女から出たものだということは、紛れもない事実。

「あんたは失敗作」。

なんでわかんの? [No.246]
投稿者:redking (210.166.4.133)
- 2002/01/11 (金) 21:02
あんたも考えすぎでーーーす。ブーーーー、はずれです。死んだら楽?なんで
知ってんの?じゃあ、もしもだよ。ゲームみたいに第2ステージみたいのあって
そっちのほうが断然すごかったらどうする?はい、もしもシリーズ2.もしも、
(道歩く石見つけ拾い投げる)これをずぅぅーーーーと繰り返す人生にうまれかわったらどうする?怖くて死ねなくない?まぁいいや。とりあえずがんばれどっちにしろね。

いいんじゃないですか [No.266]
投稿者:不明 (210.144.145.114)
- 2002/01/16 (水) 23:17
子供の我侭でも、恐くても、
明確な理由なんてのはむしろないほうが…
そして、「死にたい」と言う気持ちに嘘がなければいいと思いますよ
「助けて欲しい」と本当に思う場合は僕のレスは見るだけ無駄です

まず思う事はあなたは
「死にたい」けど「生きたい」のか
「死にたい」けど「死ねない」のかが僕は知りたいです
前者であれば一度樹海にでも行ってみるといいと思います
きっと自分がどっちであるのかがわかりますから
後者の場合は方法の問題ですね
リストカットは知名度だけで以外にお勧めできない方法なんです
これ以降の内容はレス次第でしょうかね…

「自殺」とは…「虚無」ですね
それ以降何も起こらない、何もない
…けど、恐いものじゃありません
…その後には恐怖を感じるもの自体存在しなくなりますから

あと、あなたの言っている「存在価値がわからない」
この言葉は言い訳に過ぎません
「存在価値」なんてものは人に決めてもらうものであり
自分では伝聞の形でしか存在せずたぶん一生わかりません(と思います)
どうしようもない位酷い例をあげますと
上に居るお二方、月闇さんとゆいさん
この二人は強烈な「存在価値」があります
血縁の者(この人達きっと鬼っす)から言われた「いらないもの」
…これだって一応例にもしたくないですけど「存在価値」なんです
「存在価値」が「嫌い」だから死ぬのではなく「わからない」から死ぬのは
お門違いだと思います
人の「存在価値」なんて思ったより小さくてどこにでもあるものですよ
きっと…
「生きてる実感」に関してはあなたは実は感じています
「死にたくない、恐い」これ生きてる証拠です
死ぬ瞬間、これが一番人が生きてる証なんですよ

何のために  ? [No.256]
投稿者:ぴんこ (218.142.72.100)

2002/01/16 (水) 10:55

人は何の為に生まれて来るのか ?

答えは簡単さ それぞれが自分の意思で 望んで希望して生まれて来たからさ

此の世の空気に触れた途端 その想いが消されているだけ だから死んだら

また思い出すけど もう遅いよね−。(邪推だけどね)。
子記事 

レス壱 [No.258]
投稿者:不明 (202.237.168.251)
- 2002/01/16 (水) 12:19
文学的な面白さとしては否定しませんけど
レ○プされて金がなかったから生まれてきた子供とかどうなるんですか?
それが自分の意志だとしたら3流の悲劇ですよ
消されてるほうが必要以上重荷背負わなくてすんでいいと思いますけど

けんか腰でごめんなさい
あんまり悪気はないんです

僕はロジックによって蘇生した [No.237]
投稿者:サバイバー (61.197.31.123)

2002/01/10 (木) 23:28

この世界から消え去ってしまいたいみんな
いつか来る"その日"までのほんの少しの時間
僕とお喋りしないか?

結局死ぬ事から逃げてしまった僕の話
そこに解決も解放もないかもしれないけれど

もし聞いてくれたら
君の名は忘れない

ねぇ、知ってる?
ある哲学論理において
誰にも聞かれないで消えていった音楽は
最初から存在しなかったことと同意儀なんだって
そんなのはあんまりにも悲しいじゃない

だから生き残った僕は
一人でも多くの君たちの言葉を存在を
自身に保存しながら生きてゆこうって決めたんだ

もちろん僕の身もいつか滅ぶ
自然に滅ぶのか、それとも
やはり自分の手でその幕を引くのか
まだ判らないけれど

でもそうだなもしそうなったとしても
僕は少し絵が描けるから何かの形でこの世界に痕跡を残すよ


さあ勝手に話を始めちゃうよ^^

僕は考えたんだ、

何で僕はこんなに死にたいんだろうって

だっておかしいんじゃな?
人間は生きるために生まれてきたのに
自分は絶対そうは思えない。。

ひょっとして僕は人間じゃないのかな・・なんて笑
いやまさかね
僕は御飯も食べるし、
血も赤い。
どうみたって人間だ。

けれど人間ってそもそもなんだろうね?
君は何だと思う?

僕の行き着いた答えはかなり味気ないものだったけど
僕の闇はそこからほころびはじめたんだ
子記事 

例えば私 [No.255]
投稿者:ai (211.2.144.79)
- 2002/01/15 (火) 18:11
無気力だった私は、死のうと思えば思うほど、向上心がわいてきた。どうせ死ぬんならって感じで。だから、この先一生自殺はしないと思う。人を傷つけないように頑張ると思う。本気で死のうと思ってないんじゃないかって、自分でも思うときがあるけど、それは、私が考える事が嫌いだからかな。私は絵を描くのが好き。特にクリムトが好き。絵を描く事で誰かに私を伝えられたらいいな。

もう嫌。だけど・・ [No.236]
投稿者:清 (211.128.146.213)

2002/01/10 (木) 22:30

はじめまして。
アタシは2個上の兄に小さな頃から暴力を受けてました。
今じゃそんなことはないけど,今までのこともあるせいか,あの人のすること
や言うこと全てに神経が磨り減るというか。傍にいるだけで嫌。
生きていないで欲しいと思います。殺してやろうとも思った。
でもアタシはあの人と同じ加害者の立場になるのだけはどうしても許せなかった。だから自分が死のうと思いました。
手首を切ろうとした時,いろんなことを考えました。
友達のことや部活のことやいろんなこと。
そして切れなかった。
今でも死のうとは思います。
でも生きてみても良いかなとも思うんです。
分かんない。今は曖昧です。

意味不明ですね。
ごめんなさい。
独り言くらいに思っといてください。
子記事 

良いよ [No.239]
投稿者:サバイバー (61.197.31.192)
- 2002/01/11 (金) 00:03
君は生きな

今に力は手に入る

生活を兄から切り離して
自分自身を守ることもきっと出来るようになる

君の人生は家庭にのみあるわけじゃない
外にだっていろんな幸せ
探せばおちてる

がんばれ

ありがとうございました [No.251]
投稿者:清 (211.128.146.227)
- 2002/01/12 (土) 00:16
頑張ります。
まだ自殺願望が消えたわけじゃない。
だけど,誰かにそう言ってもらえたことで少し心が軽くなった。
本当にありがとう。

ありがとうございます [No.250]
投稿者:清 (211.128.146.227)

2002/01/12 (土) 00:13

頑張ってみます。
こんな私に返事をしてくれてとても嬉しかった。
自殺願望はまだ消えたわけじゃない。
だけど,誰かにそう言ってもらえたことに少し心が軽くなった。
本当にありがとうございました。
子記事 

通りすがりにカキコしまーす。 [No.243]
投稿者:*** (61.206.77.225)

2002/01/11 (金) 12:05

あたしも自殺願望もってますよ。あと殺人願望も。少しだけどね。
すっごいムカツク奴がいるのよ。殺したいのはそいつだけ。理由もなくただ誰か殺してみたいってわけじゃないから。そこんとこよろしく。 
でもさ、よく考えたらそいつ殺すよりあたしが死ぬほうが簡単なんだろーね。たぶん。でも痛いの嫌。死にたいとは思ってもやっぱり怖いよ。リスカくらいならできるけどさ。学校にいるときにここから飛び降りちゃおっかなーって何回も考えるんだけどやっぱり怖い。それに飛び降りても死ねなかったら嫌だし。4階じゃちょっとつらいよね?死ぬんなら確実に死にたいし。
あたし弱いなー。全然だめじゃん!中途半端だし。いっつもこうだわ(笑)
自分が死んだらまわりは何か変わるのかなー?って思ったことないですか?そう考えるとちょっと寂しくなります。あたしが死んでもきっとなんにも変わんないから。でも生きてても変わらないし。ほんっとに中途半端!
前に友達とはなしてるときになんかの話で自殺願望持ってる人のはなしになった。そのときその子が「死にたいならさっさと死ねばいいのにね。」って言った。 最悪。 それができたらとっくにやってるよ!
でもいくら死にたいって思ってもおなかがすいたら何か食べるし、転んだりして血が出たら止めようとするし、そうやって結局自分守ってるし。言ってることとやってることが矛盾してるね。あたしどっかおかしいのかなー?
まあいーや。これからもきっと死ねないだろうから。死にたいけど。弱いから。長々と失礼しました♪ここまで長文になるとは思ってなかったよ。読んでくれた人ありがとー。じゃーね。
子記事 

自殺をするな [No.199]
投稿者:F (210.238.162.1)

2001/12/25 (火) 00:29

鹿児島の中1です。僕は今年、親友に自殺されました。僕の知らないところでいろんなことが起きていて彼は自殺を選びました。それを知った時自分がなんできずかなかったのか悔しくて、悲しくて、さびしくて一晩中ないていました。僕だって自殺したいって本気で思った事がありますでも今は逃げないで毎日何か楽しい事自分がHappyになれること必死で見つけて生きています。自分が死ねば誰か必ず辛くなるから、僕はこの経験が一生心のどこかに焼き付いて絶対忘れることの出来ない心のおもりになるんです。だからこの世の誰かのために生きてほしい
子記事 

[No.207]
投稿者:8 (61.207.107.83)
- 2001/12/28 (金) 22:03
付き合ってた人が自分のせいで死んだら、死にたくならないか?誰にでも死にたい理由があるんだよ。自殺するな、と言っても無理でしょう。

俺は死ねない。死ぬ勇気が無い。今でも自分を呪っている。こうして一生悪夢に魘されて生きていくのか・・。

Fさんへ [No.219]
投稿者:ロム (210.144.81.44)
- 2002/01/02 (水) 19:09
これからは自分の年齢は隠して投稿しておいたほうがいいでしょう。
中1だからとかと言われてバカにされるのはあなたよ。
それから、自分の意見を押し付けるのはどうでしょうか?
せめてもう一度考え直したら?
ぐらいに訂正したら?

よこやりごめん [No.240]
投稿者:サバイバー (61.197.31.192)
- 2002/01/11 (金) 00:21
8、恋人が君のせいで死んだという発言が純粋な事実ならば
君の最後の台詞は悲劇のヒロイン気取りにしか聞こえない
人生が辛いならそれは罰だろう?
状況には同情するけど
生きて受けるべきじゃないのか?

失礼だ [No.241]
投稿者:サバイバー (61.197.31.192)
- 2002/01/11 (金) 00:28
ロム、話の焦点ぼかすな
年は関係ない
彼もまた傷付いている
自殺衝動の激しさを知らないはずはない
きっと考えて発言している
考えを押しつけるなという君の言葉
そのまま返したい

自分のせいで人が死んだ場合 [No.242]
投稿者:メガンテ (165.76.138.84)
- 2002/01/11 (金) 08:06
生きてる家族や友人と、死人を天秤に掛けるんかな。

なんだろね。 [No.223]
投稿者:アキラ (203.179.219.208)

2002/01/06 (日) 21:19

やりたいことが無い。毎日同じ。毎日、朝起きて顔洗って学校行ってつまらない授業聞いて毎日同じ通学路を通り、家に帰ってテレビ見て寝る。生きてる意味あんのかしらん?(笑)何やってもハンパ。友達もいない。成績もフツー。行きたい大学も無い。救いようがねーよなぁ。大体さぁ人間って進化して良かったわけ?って感じ。進化したおかげで自分等を苦しめてるし、地球なんてのは早く死ネば良いわけよ。みーんな死んじまえよ!って感じ(笑)私も家の猫も親も学校もクラスの隣の席のヤツも家の近くのコンビニの店長もバイト君もみーんなみーんな死ねよ!法律ってなんだよ!意味ねぇ。良くワカンナイわけよっ。大体さぁお酒タバコは20歳から〜ってのもさぁ19歳は駄目なんでしょ?もしも18歳の子が煙草吸って学校退学になってそれからの将来をずっとバイトに注ぐことになったら、つまり法律のおかげさまで行きたい大学とかも棒にふっちまったらさぁーどうなんだろう?って感じ2年たったら学校の職員室でも吸えるわけでしょ?なのに2年前だとどーしてそんな怒鳴って怒ってぶつわけよ!あ、そうそうこれは私のお話ね。ま、どーでもいいよ。ほーんとどうでもいい。生きてて楽しいカヨ?面白いわけ?私は楽しい事はねあんまなかった。つらいことだらけって感じ。ほーんとどーにでもなれよー
子記事 

アキラさんへ [No.224]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2002/01/07 (月) 00:03
確かに繰り返しの毎日は・・・嫌だよね。何に対しても興味がわかないし・・・。
>大体さぁお酒タバコは20歳から〜ってのもさぁ19歳は駄目なんでしょ?もしも18歳の子が煙草吸って学校退学になってそれからの将来をずっとバイトに注ぐことになったら、つまり法律のおかげさまで行きたい大学とかも棒にふっちまったらさぁーどうなんだろう?って感じ2年たったら学校の職員室でも吸えるわけでしょ?なのに2年前だとどーしてそんな怒鳴って怒ってぶつわけよ!
↑どういう意味?よくわからない・・・。怒鳴って怒ってぶたれたから、むかついてるだけのような・・・?
>ま、どーでもいいよ
ならいいけど・・・。
>生きてて楽しいカヨ?面白いわけ?
いいや、ぜんぜん楽しくねー。はっきりいって辛い。でもまぁ、それでも生きてるけどね。
>ほーんとどーにでもなれよー
ずいぶんやけくそだね。まぁ、ただの愚痴かな?けっこう、スッキリしたんじゃない?

この国に生きるなら [No.238]
投稿者:サバイバー (61.197.31.192)
- 2002/01/10 (木) 23:52
僕達はどうやらもうまた
進化しないといけないみたいだね
やりたい事がなくても生きていける、
無意味な人生でもへっちゃらな
そんなタフな人類にさ・・・
君はどうする?
そんな進化はごめんか?
じゃあさ、ドロップアウトしなよ
環境のほうを元に戻すんだ
気持ちよくなれるぜきっと

死にたがり [No.201]
投稿者:ゆい (61.115.18.17)

2001/12/26 (水) 21:05

わたしもみなさんの例に漏れず、典型的な自殺志願者のひとりだ。
そして多分、「志願」のその先に行くことはできないのだろう。
全部スクロールして読んだわけじゃないけど、この掲示板に書き込んでるひとたちの多くがそういう状況なのでしょうね。
正直、わたしも含めたここに書き込んでいる人の大半は、死なないでしょう。
すでに死を決めた人であるなら、ここで不特定多数の他人に発信したりはきっとしない。
親や兄弟みたいに一番身近にいる人たちにすら何も発信せずに死ぬ人だっているわけだし。
「死ぬことに意味はない」よく聞く言葉ですよね。
わたしはこの言葉、意味がよくわからない。否、きっとこの言葉に意味を求めようとしていないのだろう。
だってそうでしょう?「死にたがり」にその意味は必要ではないのだから。
「残された人が悲しむ」これもよく聞く。
だけどね、悪いけどわたしにはそんなふうに他人を思いやる余裕なんてないよ。
自分のことだけでせいいっぱい。親ですらその例外ではない。
「誰か」のためになんて生きられない。そんな人生ならわたしはいらない。
人でなしですか?別にいいですよ。開き直ってる?それのどこが悪いんですか。
悩んで苦しんでもがいて泣いて「死にたい」と吐いて、がむしゃらに生きてるんじゃないか。
自分ひとり生かすのにせいいっぱいなんです。
親に養われてる身分でなにを、って思われるかもしれない。そのとおりだ。
わたしは親からとても愛されているし、わたしも親をとても愛しているけれど
だから幸せ、生きてて嬉しいってことにはならないんだ。
親だって違う人間なんだ、心からわかりあうなんて難しい。どちらか一方が相手
を理解することを放棄するだけで、絶対に不可能なことになる。
親に依存することしかできないわたし。親はそのわたしを見てヒステリックに叫ぶ。
そこに愛があっても、かみ合わなければそれはなんの力ももたない。
傷つけられて、傷つけて、死にたくて死ねなくて、そして今日もわたしは生きてる。
「あなたより不幸な人はいるんだ」。
どうして、他の人と不幸を比べる必要があるよ。そういうことじゃないだろ?
わたしより不幸な人がいるとして、だからなんなんだ。
わたしはそのことに安心しろというのか?見たこともないそいつを、慈しめとでもいうのか。
誰だって、自分が一番可愛い。自分が一番苦しいって、みんな思ってる。
それでいいじゃないか。人間らしいじゃないか。
死にたがりに、「きれいごと」は何の意味もなさない。
「みんな頑張ってるのよ。だからあなたも頑張って」
そんな言葉で、思いつめた人間が癒されるか?
なんでみんな頑張ってるからってわたしが頑張らなければならない?
学校に行きたくありません。昔からずっと、わたしはあの空間が大嫌いだった。
苦痛以外の何者でもなかった。方針、価値観、すべてがわたしとかみ合わない。
「社会に出たらもっと辛い」「学校という環境で子供は人とのかかわりを学ぶのだ」
だから?偉そうなこと言う割りにやってることはただの押し付け。個性の尊重とはよく言ったもんだね、突飛した者からどんどん省いていくくせに。
聖職者?まーご立派ですこと。都合が悪くなるときに出る台詞、「先生だって人間なんだ」。
学校に殺される夢を何度も見た。まして義務教育でもない高校になぜわたしは通っている?わたしにとってただの足枷。
「ここは義務教育じゃないんだ。やめたいならやめろ」
やめてもわたしたちにはどうしようもないってこと、高卒くらいじゃなきゃマトモな目で見られない生活をおくれない、そういう鎖に縛られてるってことを知ってて、だからやめないってことを知ってて、アイツラはそう言う。
人を嫌いになるって、ものすごくエネルギーをつかうことだ。とてもストレスの
たまることだ。
その嫌悪が、まわりの全ての人間に向いていて、いつも神経をピリピリさせて、
わたしは毎朝お腹が痛くなる。頭が痛くなる。胃がむかむかする。
自分が触れるものすべて自分に触れてくるものすべてに警戒心をめぐらせて、
ちじこまって、言いたいことを言いたい人に言えない、伝わらない。
そんな自分が一番嫌い。うんざり。
人を嫌いになるのだけでもすごい疲れることなのに、その嫌悪が自分に向いた
ときわたしはいったいどうしろというの。
生きるのにせいいっぱい。こんなに苦しくても、きっとわたしは死なない。
それは、死に「憧れ」をもっているから。
それすらなくなったとき、全てなくなったとき、人はビルから飛ぶのかな。

支離滅裂だね、文章にまるで統一性がない。
ただの死にたがりの愚痴ってことにしてください。
それでも、どこかに吐き出さなければ、押しつぶされてしまいそうだった。
吐き出したからって軽くなるのか?顔もわからない人を相手に?
わからない、まだわからない。
とにかく、これを最後まで読んでくれた人。少しだけでも読んでくれた人。

ありがとう。
子記事 

なるほど [No.202]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2001/12/26 (水) 22:25
なるほどね。そうかもね。でもさ、その考えだと・・・いつ死んでもおかしくないな。まぁ、ただの愚痴ならいいんだけどね。

スッキリした? [No.203]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2001/12/26 (水) 22:33
スッキリしたかな?心配しなくても大丈夫。ここに最低、あなたの話しを聞く人間が一人いるんだから。

ppさんへ [No.204]
投稿者:ゆい (61.115.18.5)
- 2001/12/27 (木) 00:01
そう言ってもらえて嬉しい。

今まで誰にも心の中のことを話した事がなかった。
わたしは劣等感が強くて、変なところプライドが高くて、自分以外の誰かに心の内をみせて、そのことで変な風に見られるのがたまらなく怖かった。今も怖い。

ネットという顔が見えない世界でとはいえ、他人にむけて自分のことを発信するのは、わたしにとってある意味冒険だった。

自分の考えてること、自分の、「本当」のこと。
吐き出そうと思ったらきりがなくて、なんとも支離滅裂で、ここに乗せたのはその一部。

まさか返事を返してくれる人がいるとは思わなかった。

わたしの言葉を聞いて、その言葉に返事をくれてありがとう。

現実の世界に戻れば、わたしはまたいつもどおりの生活に戻るのだろうが、
それでも、親も友達も知らない「本当のわたし」のことを知っている人がいるんだと思えるのは前とはきっと微妙に違う。

わたしの言葉、きいてくれてほんとうにありがとう。

ゆいさんへ [No.205]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2001/12/27 (木) 11:36
俺もそう言ってもらえてうれしいよ。
>今まで誰にも心の中のことを話した事がなかった。
俺もそうだよ。話したことないよ。親にも友達にも。そして、それを言うのが怖いね。どうせ言ったて、一般論を押し付けられるだけだろうけど。
また、何かあったらここに書き込めばいいよ。いつでも、聞くからさ。

そうですねー。 [No.209]
投稿者:わか (210.136.241.121)
- 2001/12/29 (土) 11:35
自殺を希望する人にはいろいろな事情があるのでしょう。あなたの言葉にはとても説得力があり、納得するところも少なからずありました。あなたはきっと賢い方なのでしょうね。
大人の都合の良さや、数ある矛盾など深く考えさせられるところも多かったです。人が分かり合えないという指摘もその通りだと思いました。私も結婚して10年ほどになりますが、妻が何を考えているのか分からなかったり、今まで知らなかった彼女の一面を見ることが今でもありますもの。多分、この先何十年いっしょにいてもそういうところはなくならないのでしょう。これは、親子であっても同じということは容易に想像ができます。
ただ、それでも親としては、我が子に先立たれるという事態だけは避けたいと感じます。別に奇麗ごとをいうつもりはありません。「生きるべきだ」とか「死ぬことに意味はない」というのではなく、純粋に親の立場として子供の自殺を受け入れ難いという感情的な意見です。私にも二人の子供がいますが、彼らが死ぬという状況を想像しただけで、恥ずかしながら涙ぐんでしまいます。子供の感情を考えていない一方的な意見とは思いますが、何とかしてそういう事態にならないで欲しいと切に願っています。そういう意味で親は身勝手と思います。でも、これは感情的な問題で、理屈や議論でどうこうなる問題ではないのです。いくらあなたの意見に納得して理解したとしても、それで我が子の自殺を肯定することは親には絶対にできない。心がそれを拒否します。

あなたにとってベストの解がなんであるのか私には分かりませんが、あなたにとっても、周りの方々にとってもベストの解決策があればいいのにと思います。

ゆいさんへ [No.211]
投稿者:匿名 (211.8.71.87)
- 2001/12/29 (土) 15:13
>「誰か」のためになんて生きられない。
あなたがただ生きているだけで誰かのために生きてることになるかもしれませんよ。誰も自分の意思で生まれてはきませんから。あなたの親があなたを生みたくて、あなたに生きてほしくて、生んだのです。つまりあなたが生きているという事実が既にあなたの親のためになっているのです。

「生きる」の定義 [No.216]
投稿者:ゆい (61.115.18.5)
- 2001/12/30 (日) 04:11
>いくらあなたの意見に納得して理解したとしても、それで我が子の自殺を肯定することは親には絶対にできない。
>つまりあなたが生きているという事実が既にあなたの親のためになっているのです。

否定はできないなあ、って。
わたしは親になったことがあるわけじゃないから共感することはできないけれど、少なくともそれを理解することはできる。
わたしも、祖母を自殺で亡くしているから、残された側の気持ちっていうのも、それなりにわかっているつもり。
悲しい、って言うんじゃないんだ。もちろんそれもあるけど、なんていうか、もっと直接心にくるような感情。
やりきれないような、悔しいような。
火葬されて、その面影すらなくなってしまった祖母の骨を見たときの感覚は、多分一生忘れない。どろどろいろんな感情が交じり合って、声も出ないのに涙だけはひっきりなしに出るあの感覚。
人が「死んだ」という、感覚。
それをわかっていながら、「死にたい」と吐きすてるわたしは、ほんとに人でなしなんだろうなあ。
ただそれでも、自殺を望む気持ちと残される側の気持ちっていうのは、自分の中でちっとも矛盾していないんだ。
なんていうか、突き詰めればどっちもその相手のことをまるで考慮してないなあと思うのです。
「死にたい」「残されて辛い」
ほら、ね?
自分の気持ちのみが最優先されてるようにわたしには見えるんだ。
そしてわたしはそれを悪いことだなんて思わない。
実に人間らしいと思うよ。みんな同じだ。

>そういう意味で親は身勝手と思います。

身勝手なのは子供も一緒。多かれ少なかれ、身勝手な愛情をお互いに押し付けあっているんだ。
そして時に、子供が押し付ける愛情ってのは親のそれより屈折してる。
心がまだ弱いからなのかもしれない。求めすぎているんだ。愛も含めて、もっといろんなことを。
そして与えることができない。

わたしの親って、すごく厳しい人たちなんです。
厳しいっていっても子供に、じゃなくて。自分自身にとても厳しい。
特に母。彼女の考え方、わたしは共感できるところも多々あるし、尊敬もしている。
ただ、とても窮屈なんです。
「甘える」ということをあまりしてきてないんだろうな、って思う。
彼女の妹からそういう話を聞いたこともある。
浮世離れしていた祖父や病気がちの祖母の分、いろんな面で母が負担していたらしい。金銭面じゃなく、精神面で。
そういう人だから、強くて、時にものすごく脆い。
完璧主義だし、ノイローゼになりやすい性質だと思う。
対するわたしは今までそういう苦労なんてしたこともなく、甘えるだけ甘えてきて、今もべったり親に依存している。
わたしは、彼女のような生き方はなんだかつまらなく思えるし、母わたしみたいなだらだらした甘えた考えが許せない。
どっちがいいともいえないし、とりあえずバランスは悪い。まるで正反対、なんとも滑稽。
わかさんの書き込み、読んでいろいろ思うとこありました。
どうやったって、わたしには親の気持ちはわからないですから。

言葉って、難しい。
感情は水のように形がなくて大きくて、適切に表現できない。どうしても嘘っぽくみえてしまう。
「生きてるのが辛い」「毎日死ぬことを考えている」
発している本人はすごく深刻な問題で、すごく真剣な気持ちなのに、こうやって言葉にしてもなんか安っぽくて、「本当」のことをわかってもらえてないように思うことないですか?
「生きてるだけで素晴らしいことなんだ」
言ってる本人は多分本気でそう思っていて、実際それの根拠になるような感情もきっと本人の中にあって、でもこういう言葉を聞いてもただの薄っぺらい慰めにしかきこえないと思うことないですか?
こういう、相手の顔が見えないような状況なら、なおさら。
なのに、それさえ言えば伝わるっていう言葉にかぎって、出てこないんだ。

「いつもご苦労様」

ひとことでもそう伝えられたらって思う。

「たすけて」

ひとこと、素直に救いを求めることができたらって。

わたしは自分のためにしか生きられない。
でも、自分ひとりで生きてはいけないことだって、知っているから。
虫のいい話だって思う?わたしだってそう思う。

でも、淋しいんだ。

そんな単純でシンプルなことに、今までわたしは気がつかなかった。
気付かないフリをしてきたんです。

淋しがるのも、つっぱねるのも、「死にたい」と嘆くのも、
人間だからだ。素敵なこと。

たったひとこと。
言える日がわたしに来るだろうか。

ゆいさんへ [No.222]
投稿者:ヨコンスケ (210.252.238.37)
- 2002/01/06 (日) 14:28
うーん

生きている意味って誰も解かりませんよ
それに誰も知ろうとしませんよ
生きている意味なんてどーでもいいんですよ
ただ辛くなった今はがむしゃらに生きてみて
またいい事が起こるまだがむしゃらに生きてみたらどうです。

人はみんな全然違います
完璧に分かり合おうなんて絶対無理かもしれません
だけどもそれを努力してみて少しずつ分かり合っていくものじゃないんですか?
少なくともここにレスした人はゆいさんの意見を聞き
それにたいして自分の意見を開けてくれた人は
インターネットと言う物を使って
あなたの気持ちを分かろうとしているのです。

それが私だけかもしれませんが

私だけかもしれませんが
私はあなたの苦痛が少しでも癒え
少しでもいい考えを持ってくれるように
願っています。

何か感じましたらレスしてください。

ヨコンスケさんへ、 [No.225]
投稿者:ゆい (61.115.18.26)
- 2002/01/08 (火) 03:19
わたしは別に生きてる意味を求めているわけじゃない。
書き込みを読んで、あなたにわたしがそう思っているように見えたなら
わたしの表現の仕方に問題があったのかもしれませんね。
でも、ほんとに誰も知ろうとしてないのかな。
少なくとも、わたしは考えた。
「死」を考えたとき、まるで同義のように「生」を。
でもその意味は求めない、求めていない。
それ単体に、わたしはあまり興味がない。
わたしのこの掲示板への最初の書き込みからこの書き込みまでを自分で読み返してみると、
なんだか自分でもよくわかんなってきてるな、と思う。

自分の中に、「わたし」が何人もいる。
変に理屈的なわたし、感傷的なわたし。冷静に自分を見てるわたしと、そうでないわたし。
そういうのって、みんなあるのかもしれないけど、
今の自分の中にいるわたしは、極端にたくさん分かれてる。
多重人格ってわけではないと思う。
そのたくさんのわたしは、別に人格を持っているわけではないから。
全部、「わたし」なんだ。
そのときそのときの記憶も感情も、全部覚えている。
だからこそ、その間のひどい矛盾を知っている。

あなたは、がむしゃらに生きてみたら?と言ってくれた。
でもわたしはこれでも十分がむしゃらに生きている。
その基準は、わたし以外の誰にも定義することはできないはず。
「またいいことが起こるまで」。
「いいこと」って、どれだろう。
「辛くなった今」。
わたしはほんとうに今辛いのか?

どれがいいことでどれが辛いことなんだろ。
とりあえず学校に行くのは憂鬱。
辛いよ、とんでもなく。
だけど、親と理解し合えない辛さとはなんだか種類が違う。
いいことって、何?
学校をやめたら、親と理解しあえたら、それは「いいこと」?
わかんないな、そうであるような気もするし、違う気もする。

人はみんな全然違う。完璧に分かり合うのは無理かもしれないけど、努力してみて少しづつわかりあう。

あなたの意見はとてもよくわかる。
ひとりのわたしはあなたにとても共感している。
でも、「そんな余裕はない」と、そう思うわたしがいる。

「わたし」の気持ちをわかってくれようとしてくれている。
嬉しいな、って思う。
ありがとう、って、そう思う。

わたしの苦痛が少しでも癒えるように
わたしが少しでもいい考えをもつように

そう思ってくれたあなたにとても感謝している。

だけど

だけど今のわたしには、「苦痛」と「いい考え」がわかりません。
いや、これは正確じゃないな。
わかっているんだろう。頭ではきちんと理解できている。
でも、心がその答えを拒否する。問い掛ける。
「ほんとにそうか?」って。

気持ち悪い。
なんだか今、とても。
吐き気が止まらない。明日から、ううん、もう今日だ。
今日から、学校が始まるからかもしれない。
怖いよ。学校が怖い。
ともだちはいる。別に、いじめられてるわけでもなんでもない。
でも彼女たちにわたしは相談しない。これは確信。
わたしは、絶対にともだちに助けを求めない。
ともだちを信じてないとか、言ったも無駄だとか、そういう理由ではない。
無意識の中のわたしがそれを拒絶する。
なぜだろう、自分でもわからないけど
でも、わたしが絶対に友達に相談しないことだけはわかっている。
先生なんて、そんなのはもちろん論外だしね。
金があいだに入っている関係は、プライベートのわたしとは関係ないから、
だからそこに信用も何もなく、はじめから。
論外、これが一番あてはまる。

吐き気。
わたしは今日学校に行く。
少しづつ殺されていく。

だからって、学校をやめたら解決するわけでもないのだろうな。
学校をやめたら、また違うものが見えるのだろう。
そしてそれにまた殺されていく。

わたしにはもうひとつわかっていることがある。

「殺されていく」

それは錯覚だと。

わたしを殺していくものは、わたしがそうだと思い込んでるだけ。
それが消えれば、また新しいものが見えて、そしてそれはまたわたしを殺すのだと。

思い込む、わたしの心が。

錯覚と現実と、区別がつかなくなるようだ。

とりあえず今
吐き気、これが一番あてはまる。

前略 初めまして [No.210]
投稿者:奈々 (211.8.71.87)

2001/12/29 (土) 13:05

私は自殺に多少の興味を持っている16歳です。
私自身何度も死のうかな、とおもったことがあります。
人に会わない生活が半年以上続いています。
ですから自分の将来に不安しかもてません。
よく家族等に「死にたい」と言ってしまいます。でも自分でもそれが本心かどうかわかりません。

だってやっぱり好きな音楽には耳を傾けてしまうし、好きな食べ物は何度でも食べたいとおもうし、本や映画や漫画をおもしろいとおもうし、こうしてパソコンするのも楽しいし、飼ってるネコはかわいいとおもうし……。

本当に死にたかったら、この世がいやなんだったら、この世の何にも興味は示せないはずだとおもうんだけど……。

みなさんはどうですか?

私は自己矛盾に悩んでいます。
子記事 

奈々さんへ [No.214]
投稿者:pp (210.239.142.125)
- 2001/12/29 (土) 15:55
はじめまして、奈々さん。
なるほど。将来が不安だから死にたい、ですか。
興味があるというのは、死に対して『憧れる』ってことかな?
>本当に死にたかったら、この世がいやなんだったら、この世の何にも興味は示せないはずだとおもうんだけど……。
 そうですね。死ぬしかない人なら、そうかもしれないですね。
>私は自己矛盾に悩んでいます。
それって、口では死にたいって言ってるのに、実行できないこと?
もしそうなら、ふつうだよ。みんなそうだよ。俺だってそうだ。
 
俺の場合はね、何に対しても興味がわかないことだよ。はっきりいって、
全部つまんねー。生きることも死ぬことも。俗にいう、無気力ってヤツ。
そんでね、時々、すごい死にたくなんの。わかんねーけど。
自分で自分のことがわからない。

奈々さんへ [No.217]
投稿者:ゆい (61.115.18.8)
- 2001/12/30 (日) 05:07
わたしも16歳です。やめたいくせに、自分が弱いために結局まわりに流されるまま高校へ通ってます。
死にたいって、わたしもいつも思ってます。
そしておそらくそれを実行する日がこないということもわかってる。

わたしも、奈々さんと同じですよ。
将来のことなんかはっきりいってよくわからない。明るいとは思えないし。
音楽も本も映画もすきだし、テレビもよく見る。

>私は自己矛盾に悩んでいます。

生きてる限りそれは当然で必然のこと。
「わたしには悩みなんてないの。毎日楽しいだけ!」
そんなこと言ってる人のほうがどっちかっていうと信用できないでしょ。

>本当に死にたかったら、この世がいやなんだったら、この世の何にも興味は示せないはずだとおもうんだけど……。

ぶっちゃけた話、わたしは「本当に死にたい」とか「本当は生きたい」とかってあんまりあてにはならないんじゃないかって思ってる。
「本当に」の基準なんてさ、ないんじゃない?
「生きる」と「死ぬ」は両極端で、そこに線を引くつもりなら、個人個人ちがった結果になると思うんだ。基準がね。
そしてたいていの場合、きっちり線を引いたつもりでもいざってなると割り切れない。
当たり前なんだ、生きてんだから。
死にたがってよーがなんだろーがとりあえず、今は生きてるでしょ?
そんで生きてる限りは、頭の中にあるちいさい価値観なんてどんどん変わってくるんだ。
たとえば感動する映画を見た、だとか。すごく綺麗な音楽を聴いたとか美しい絵を見ただとか。
ひとりでパソコンしてるときと、飼ってる猫を遊んでるとき、微妙にものの感じ方が違ってるときとかない?
もちろん、根本の考え方はそう簡単には変わんないと思うけど。

奈々さんはさ、なんか気持ちが滅入ってて、ものすごく孤独で憂鬱なとき、強く「死にたい」って思ったりしない?わたしはそうなんだけど。
でも本読んでたりするときとか、もちろん死にたいってことは頭にあるんだけど、すこし薄くなってるっていうか、「死にたい」って気持ちのほかにいろんな感情がぐるぐる回ってるっていうか。
少なくとも今すぐ手首切りたい、って気持ちじゃないと思うの。そのときは。
そうかと思えば、またすぐ暗い気分になったり。
どっちが楽ってわけじゃない。わたしは、そうやって頭にぐるぐるいろんな感情があるとき、すごく吐き気がするのね。「死にたい」っていうそれだけじゃない分、なんかいろいろ考えちゃって狂いそうになる。
だからといって、「死にたい」って強く思うときは、ほんとにそれしか考えられなくてどんどん深いとこにはまってっちゃうし。

いろんな人がいると思うんだ。それぞれ、いろんな考え方があって、それぞれいろんな苦しみ方をしている。
「この世の何にも興味は示せないはず」って奈々さんは言ったけど、もしかしたらそうじゃなかったひともいるかもしれない。
自分の命を自分で絶った人がその瞬間何を思ったかなんて、その人以外誰にも分からない。
わたしたちにできるのはそれを想像することだけだ。

どんなに嫌でも辛くても、今はわたしも奈々さんも呼吸をしているんだから。

だいたい理解できる気がするよ [No.218]
投稿者:トキ (211.130.153.51)
- 2001/12/30 (日) 22:26
僕も似たような矛盾をずーと抱えてる。


将来のことをいろいろ考えると、大変なだけで良い事無いんじゃないかと思う。
人間関係がうまく行くわけないとか、欠点を打ち消すほどの才能持ってないだろとか、現実を見てさっさと自分に見切りをつけようとしてる。
ここに来たのも、「いい加減動き出せよ」みたいな考えがあったから。

でも一方では、まだ行きたい場所があるからそのあとでも遅くないとか、家族に迷惑がかかるからやめとことか、やたら言い訳をしている自分がいる。
なんで死ねないかなーとかなり長い間考えたけど言い訳だらけで良くわからない。
結局、まだ何かに期待してて本気で死にたいとは考えていないんだろう。
物分りの悪い、未練タラタラな自分を嫌悪してる。

>本当に死にたかったら、この世がいやなんだったら、この世の何にも興味は示せないはずだとおもうんだけど……。
同意。そこから考えると、僕の心は消極的(本能だけとか)にしても勝手に生きるっていう目標を持っているんだろうから、未練も何も無く死ねるようになるまで放って置こうと思う。
理屈では死んだ方が良いと思ってる、いずれ心も死にたいと思う時が来るだろう。それを待ってからの方が死ぬなら楽に決まってるだろうし。
その間に恩返しとかできるかもしれないし、何かの転換期を迎えられたらめっけもんってことで。

[No.195]
投稿者:シンシア (210.144.81.40)

2001/12/24 (月) 10:54

今を生きてください。
死にたくて死にたくて仕方がないことでしょう。
それでも明日を夢見て生きてください。
きっと、未来には何かがあるはず。
悲しいこともたくさんあるでしょう。
でも嬉しいことだってきっとあることでしょう。
今命を失えばなんにもなりません。
たとえあなたが死んでもかまわないと思っていても
誰か一人でもあなたのことを必要としてくれているはずです。
恋人でも家族でも友達でも。
今を生きて、生き抜いてもし未来に今のあなたと同じように死にたい
と思う人を見つけたら、
はげましてください。その人に生きる気力をほんの少しでいいからわけてあげてください。
私もそうして命を救われた一人の女ですから。
子記事 

・・・ [No.197]
投稿者:・・・ (61.206.77.225)
- 2001/12/24 (月) 17:00
きれい事言わないで

でも [No.212]
投稿者:匿名 (211.8.71.87)
- 2001/12/29 (土) 15:24
未来の幸せまで待てないんですよ。

がんばろ [No.208]
投稿者:you (211.19.69.63)

2001/12/28 (金) 22:59

死にたい時っていつでもあるよね
私なんて今まで何回死んだことか笑
でも もう少しがんばってみると
楽しいこともあるよ
人生その繰り返しじゃないかなあ
死にたいって思うことは
人間として 普通のことだと思う
肩の力ぬくことも 大切だと思うよ
あ、ちなみにわたし 今肩の力抜いてる時。
子記事 

クリスマス [No.200]
投稿者:あたる (211.126.10.60)

2001/12/26 (水) 01:26

自殺志願者へ ほんとに自殺したくなったら富士の樹海に入りなさい 携帯をもっていきなさい それならもしはいって死んだとしても見つからないで行方不明になるだけだしもし死に対する恐怖を本気で覚えたなら携帯で助けを呼べばいい そうすればもう二度と自殺しようとは思わないだろうから 飛び降り自殺はやめなさい 飛び降りた瞬間に後悔してしまいます 一瞬後悔するだけで死んでしまうけど一瞬でも後悔するのはいやでしょ?死ぬならすっきりと逝きたいよ 首吊りは止めなさい それを発見した人にショックを与えてしまうから 兄貴が死んだとき僕はショックだったよ まぁとりあえず僕は自殺しませんね たぶん だって年とった時にあの時はばかだったなぁ〜って思うのは目に見えてるからね もしほんとにこの世がいやになった場合は自分のことを誰も知らない土地に行こうと決めています
子記事 

苦リスマス [No.206]
投稿者:8 (61.207.107.83)
- 2001/12/28 (金) 21:58
死ぬ勇気があれば既に死んでるってこった

自分の事を誰も知らない土地に行くってのは、ありだよな・・

自信をもってください [No.198]
投稿者:グ―ル (210.239.142.125)

2001/12/24 (月) 19:32

この矛盾だらけの世の中で生きているあなたへ
人を信じられない、嫌い、失望、自己嫌悪に陥っているあなたへ
苦しいのに、傷つくのに、それでもなお、生きているあなたへ
繰り返しの中でさえ、生きているあなたへ
人が考えようとしない『死』について真剣に考えているあなたへ
 あなたは誇るべき存在であり、決して恥ずべき存在ではありません。
『命は大切だ』『生きることが尊いんだ』と言っていた『大人』が自殺する世の中です。彼ら『大人』は、分かっているつもりで分かっていないのです。『死』について、考えるのを避けているだけです。
 そんな『大人』よりは、あなたのほうが立派です。悩んでください。傷つくぶんだけ、やさしくなれます。そして、答えがでた時、あなたは強くなれます。
自信をもってください。あなたは、独りではないのだから。
子記事 

死んだら・・ [No.193]
投稿者:カメ (210.149.139.2)

2001/12/23 (日) 16:02

よく、友達がいう言葉・・・
 「死んだらどこへ行くの?」
どこに行くのでしょうね・・・。
子記事 

死んだらどうなるのか [No.194]
投稿者:町田 (210.149.138.44)
- 2001/12/23 (日) 22:47
1人の子供は星になるといって・・・
1人の男は地獄で苦しい思いをするといって・・・
1人の女は天国で幸せに暮らせるといって・・・
死んだら、色んな道があるんじゃないですか?
少なくとも死んだら幸せなトコへ行きたい。

なんか寂しいけど [No.196]
投稿者:トキ (211.130.153.8)
- 2001/12/24 (月) 16:00
本で読んだけど、医者になると死は神秘的なものではなくなるみたい。
死後にまで個性や意思は残りようが無い。医学書に記載されている通りの一つの死体に過ぎない。切り刻んでも逆らわないし、人の手を借りなければ葬儀を待たずに腐敗してしまう。死は死であり、それ以上のものでもそれ以下のものでもない。
当たり前だと思ったけど、当たり前の結果になるみたいね・・・。死は完璧なものだから、そのためにも生きているうちにやりたいことはやっておいた方が良いと思う。それも死んじゃえば関係ないんだろうけど。でも金縛りとか合った事あるからなぁ、どうなるんだろう

憂鬱・・・ [No.168]
投稿者:優緋 (202.213.227.190)

2001/12/18 (火) 19:29

初めまして、優緋(ゆうひ)といいます。

ずっと憂鬱なんです。
私はちゃんと頑張って勉強して、
テストも平均よりずっと高い点数も
取っているのに
親に色々言われるんです。
「また順位が下がった」とか
「何のために塾に通わせているんだ」とか
いくら頑張っても認めてくれなくて・・・
最近ではストレスからくる
味覚障害になりました。
もう死にたい・・・。
でも死ぬ勇気が無いんです。
苦しみながら生きるのと
死ぬこと、どっちが楽なんでしょうか・・・
子記事 

肺結核 [No.169]
投稿者:さだこ (61.114.8.198)
- 2001/12/18 (火) 20:44
はじめまして。貞子ともうします。「憂鬱」というのは私にもあります。本当に憂鬱になりますよね。ここに今、いきる意味なんてどうでもよくなりますよ。私はね。
死ぬ勇気が無いのあなたが「強い」人という証ですよ。きっと。生きるか死ぬかは私がきめられることではありません。
・・・・・でも、貴方は強い人だということは分かります。なぜなら「今」あなたは「生きている」からです。死にたい、苦しい、辛い、もうすべて嫌だ、という自分の気持ちに打ち勝っているからですよ。
そうでしょう?少なくとも私はそう思います。こんな死に損ないの私でもね。
貴方は生きているのです。こんなに苦しい時代の中を。だったらせめてあともう少しだけ生きていきましょうよ。初めとかなり言ってることが矛盾してますけども。すみません。

がんばれ! [No.175]
投稿者:どら (61.193.64.141)
- 2001/12/19 (水) 14:15
今、受験生なのかな?
勉強なんて人に言われてやれるもんじゃないよね。
いまの気持ちを親にぶつけてみたらどうかな?
親だってわかってくれるとおもうよ。
あとは友達に愚痴でも言ってストレス発散させようよ。
俺でよければ愚痴聞くし、がんばれ!

まだ捨てたもんじゃなさそうだよ [No.182]
投稿者:トキ (211.130.153.59)
- 2001/12/20 (木) 07:23
勉強してない奴が言うのはなんだけど、頑張ってるって言うのは凄いと思う。社会に出ると、努力してる人のほうがレベルが上らしいよ(当たり前だけど)。普段勉強してない奴の努力は、一生懸命勉強した人の日常にも及ばないっていうのをどこかで見た。だからせっかくつけた努力ぐせを捨てちゃうのは惜しい気がするよ。
状況が変われば、たいして頑張らなくても周りから「頑張る人だ」って思われるんじゃないのかな?
今はつらいだろうけど、がんばって!

ゆっくりいきましょう。 [No.183]
投稿者:RITA (203.165.8.133)
- 2001/12/20 (木) 12:22
はじめまして。
とても苦しんでらっしゃるんですね。
辛いですよね。
私も以前、親の期待に知らず知らずの間に答えようと無理をしていました。
英検だとか、学校の勉強だとか。

でもある日ついに親にぶつかって行きました。
親と本気でぶつかったのはあれが初めてだったと思います。
胸がどきどきして、涙がたくさん出て、最初は辛かったです。
でも、その甲斐あってか以前のように私に学校へ行く事について強要したり、勉強のことをうんぬん言ったりはしなくなりました。関係も良くなってきています。

優緋さんも、1度でいいから、決心をして親に正面からぶつかってみませんか?
なかなか難しいと思います。優緋さんはとてもお優しい方で、おとなしい方なのではないかという印象を受けるので。親に逆らったりするのは怖いですよね。
でも親の事も大切ですが、まずは自分のことをもっと真剣に、大切に、愛しく感じてください。親が認めてくれなくたって、自分で自分のやった事を認めればいいではないですか。自分の存在をきちんと認識して下さい。もっと自分を愛して下さい。

頑張ろう!って思うと余計に辛くなっちゃうことってありますよ。
だから、頑張らなくていい、私はそう思います。
自分がやれることを、やれるときにやればいいですよ。
一生懸命な貴方をだれが責められるというんですか。誰も、親でさえも責められるはずがありません。

生きていればきっといいことがあります。
死ぬのは、こういっては難ですが…いつでもできるでしょう。
まずは死ぬ勇気よりも、生きる勇気を持ってください。貴方が亡くなったりしたら悲しむ方が絶対にいます…。

身近なスクールカウンセラーや、病院へいってお話しを聞いてもらうだけでも凄く気持ちは楽になります。助けは自分から求めなければ。
味覚障害、早く治るといいですね。お大事に。

ありがとう [No.190]
投稿者:優緋 (202.213.227.214)
- 2001/12/20 (木) 17:27
レス、ありがとうございました。
皆さんのアドバイスや励まし、本当に嬉しかったです。
これからは、無理せずマイペースに
自分の出来る範囲でやっていこうと思います。
本当にありがとう。

何の為に生きてるのかわからなくなる [No.188]
投稿者:yutaka (210.136.161.10)

2001/12/20 (木) 14:26

俺が死にたいと思ってたころ尾崎豊のこんな言葉に救われたのを覚えてる。『にぎやかな街、隠しきれない寂しさが見つめている。ちいさくかがめて守らなければ自分の存在すら見失うよ。背中合わせの裏切りに打ちのめされてもそれでもいい、愛してる。他に何ができるの』そのころ愛してる人なんていなかったし、愛されてもなかったけど俺と同じような心境の人間が街にはいっぱいいるはずと思えて救われた。
子記事 

もうちょっと生きてみようぜ [No.179]
投稿者:go-yaman (130.34.173.220)

2001/12/19 (水) 17:55

オレも自殺願望があって、電車を待ってて電車が来たとき飛び降りたら楽になれるのにーって思うんだけど、やっぱり足を踏み出す勇気がなくて・・・。だから、自殺をする人ってとても勇気があって意志の強い人だと思うんだ。それを生きる方向へもっていけば結構がんばれると思うんだ。
子記事 

死ねよ! [No.134]
投稿者:??? (133.19.126.13)

2001/11/28 (水) 09:49

もう死にたい、もう死にたいって、こんなとこに書き込む時間があるなら、
早く死ねよ!!おまえらみたいなやつなんかはなぁ、人間のくずなんだよ。
さっさと死ねや、この死にぞこないが!
子記事 

バーーカ [No.135]
投稿者:亜希乃 (211.122.34.14)
- 2001/11/28 (水) 15:52
っていうかさ〜、あんたもここにストレス発散しにこないでよ。
死にたいっていってる人が必ず死ぬわけじゃないし・・・・それくらいも、わかんないわけ?もう一度小学生から人生やりなおしたら(笑)

バーーカ [No.136]
投稿者:亜希乃 (211.122.34.14)
- 2001/11/28 (水) 15:52
っていうかさ〜、あんたもここにストレス発散しにこないでよ。
死にたいっていってる人が必ず死ぬわけじゃないし・・・・それくらいも、わかんないわけ?もう一度小学生から人生やりなおしたら(笑)

てめぇが死ね!! [No.137]
投稿者:ゆう (210.149.141.125)
- 2001/11/28 (水) 20:29
亜希乃さんの言う通りだよ!!
あんたみたいなヤツが1番こういうトコに
来て欲しくないんだよ!!
だいたい、あんたもココでカキコしている暇が
あるんだったら他のトコ行けば?
さっさとこの場所から出てけっ!!

ははは [No.138]
投稿者:@ (61.114.8.198)
- 2001/11/28 (水) 21:05
こうゆう奴って自分の事をかまって欲しくて書いてんだよ。はっきり言って無視だね。無視。人間て自分のことをかまわれないと他人を傷つける。そして殺す。最悪だね。
無視だよ。

そうですね [No.141]
投稿者:ゆう (210.149.141.125)
- 2001/11/28 (水) 23:49
そうだね。@さんの言うとおりにします。
こういう人は無視vですね。

DEATH [No.147]
投稿者:RE-7 (203.165.3.22)
- 2001/12/02 (日) 19:52
お前、、、マジで死ね!

君もか? [No.148]
投稿者:アンティークドール (210.144.81.11)
- 2001/12/03 (月) 22:10
>???
君も来るしいんだろ?
スナオになれないだけさきっと。
私も一時期いろんな掲示板に死ねだの出来損ないだの書きまくった。
まぁ、素直になるかどうかは君次第だ.